Dragonfire

Ich verfolge den Ansatz von Tycho und halte es auch für begründbar, das nicht jede Tradition alle Geister rufen kann.

 

Wenn mein schamanistischer Lehrer mir erklärt, das alle anderen Geister ausser die entsprechenden 5 uns meist feindlich gesinnt sind und sich weigern uns zu gehorchen, dann glaube ich nicht wirklich dran, auch wenn ich es aus Trotz mal versuche, die Konzentration und Mana-Leistung versackt, die Beschwörung schlägt fehl. Spätestens dann glaube ich dem Lehrer vollends, das ich die anderen nicht beschwören kann.

 

Wenn der Hermetiker gelehrt bekommt, die Elemente sind beherrschbar, Tiergeister und Pflanzen dagegen sind unberechenbare Entitäten, daher ungeeignet für die Nutzung als Ressource, dann wird auch er es aus Überzeugungsgründen dabei belassen.

 

Man darf nicht vergessen, das die Fähigkeit zur Nutzung von Magie zum großen Teil der Glaube in die eigene Kraft ist, denn Zweifel an der Fähigkeit etwas zu tun, führen zu Konzentrations- und Machtverlust. Zu belegen mit dem Straßenmagie, Zauberpatzer in kritischen Situationen können neue Geasa nach sich ziehen, wenn der Magier nicht einen Punkt Magie verlieren will, auf Grund des Vertrauensverlusts in seine Fähigkeiten.

 

Mfg

Dragonfire

Das begründet doch aber magietheoretisch nicht, weshalb davon mehr ausgebildet werden, oder?

 

MfG

Dragonfire

Warum gibts eigentlich mehr Adepten, als Magier? o.O

Und wenn man dringend nen Körper braucht, tut es ja schließlich auch der des Einbrechers, der damit auch gleich noch mit gestoppt ist.

 

 

Mir würden übrigens auch alle "machtbasierten" Traditionen einfallen. Alle die prinzipiell nur nach Mitteln und Macht streben, ist mit nem Konzernposten durchaus geholfen. Aufstiegschancen vorhanden, Intrigen an der Tagesordnung, unedliche finanzielle Mittel, wenn man das Kon-Konto zu missbrauchen weiß.

 

MfG

Dragonfire

@Medizinmann:

Die Karte kenne ich interessanter Weise schon, aber hat jemand eine Idee, wie ich die offline verfügbar bekomme? Ich habe beim Spielen kein Internet zur Verfügung.

 

MfG

Dragonfire

Also, ich versuche mich mal.

 

Diese zweide Probe läuft völlig unabhängig von der Zaubereiprobe, also ohne irgendwelche Erfolge daraus. Es ist ganz regulär Infiltration+Geschick gegen wahrnehmung+Intuition.

 

Das funktioniert folgender Maßen. Die Tatsache, das der Wachmann dem Zauber widersteht, bedeutet ja nur, der Zauber wirkt bei ihm nicht. Ist aber noch nicht wirklich die Feststellung ob der Runner gesehen wurde oder nicht. Der Wachmann hat nun die Möglichkeit erhalten ihn überhaupt sehen zu wollen. Der Runner kann ja zusätzlich noch ganz normal an dem Wachmann vorbeischleichen wollen, wie er es auch ohne Zauber getan hätte.

 

Es funktioniert in sofern immer wie eine ganz normale Infiltrationsprobe in dem Zusammenhang auch funktionieren würde, im entsprechenden Zusammenhang.

 

MfG

Dragonfire

Als Jurist sage ich, klar haben Panzer Straßenzulassung, denn sonst dürfte die Bundeswehr ihre Panzer auch nicht über die Straßen kullern lassen, wenn sie mal verlegt werden müssen. Nur die Waffen sind alleiniges Vorrecht der Bundis.

Das wirklich schlimme ist, ich verfolge die Diskussion und hatte mit genau dieser Antwort gerechnet. Ich würde als nächstes fragen, welches Buch denn nun Recht hat und würde gerne antworten natürlich das vernünftigere, also die alten. Aber lasst micht raten, sachlich richtiger wäre wohl zu sagen wie immer das neueste?

 

MfG

Dragonfire

Ich bin gerade auf Montage und kann nicht in den Büchern nachschlagen, aber meinte nicht eines der Bücher Bodytech oder Wildwechsel, das gerade Paracrittern die Grenze des nichtmöglichen darstellen in diesem Zusammenhang?

 

MfG

Dragonfire

Einer meiner Chars hat ein Trodennetz von Logitech. Sowas schließt sich doch nicht aus.

Das hängt vermutlich stark von jeder Gruppe ab. Realistisch werden Runner vermutlich nur selten alt und grau, im Spiel neigen viele Gruppen dazu, tote Chars zu vermeiden oder mehr Aufwnad zu betreiben andere Chars zu retten, als die Chars es wohl tun würden, wenn nicht gerade der Spieler ein Freund des anderen Spielers wäre.

 

Bei mir in der Gruppe hat es letztens 2 Spielerchars erwischt von 7. Bei uns bestimmt sich das Alter stark nach dem Verhalten der Spieler. Clevere leben länger.

 

 

MfG

Dragonfire

Das ist gar nicht in Frage zu stellen. Ich verweise dazu auf den Eingangspost. Es geht nur um eindeutig offensive Sicherheits-Bio-Drohnen.

 

Wie angemerkt ist auch zur einfachen Sichtüberwachung mancher Vogel viel unauffälliger und die Sprengstofftaube ist auch ein in Effizenz nicht zu schlagender Killer.

 

Das diverse andere Nischen wirklich ihnen gehören, weil sie da auch viel kosteneffizienter sind, wenn sie keine Cyberware für 300k Nuyen und aufwärts brauchen, ist unbestritten. Aber solche Dinge wie der hochgedrahtete Säbelzahntieger aus dem Bodytech für über eine Million Nuyen und der Leopard aus dem Wildwechsel mit Taser und MP, bringen mich zum grübeln, ob sowas irgendeine logische Verbesserung zur Metalldrohne darstellt.

Ich finde so eine High-Tech 2.0 Version vom Terminator auch recht furchteinflößend, wenn er einem real gegenüber steht und das Feuer eröffnet.

 

Ich habe ja auch schon über den Abschreckungseffekt nachgedacht, aber wieviel lässt man sich den wirklich kosten und wie groß ist er wirklich zwischen Sicherheitsgeistern die Mana durch die Gegend werfen, entstellte Surgelingen auf den Straßen und so manchem verseuchten Critter in den dunkleren Straßenecken? Ich bin sowieso regelmäßig in der Frage wie auffällig etwas in einem solchen Umfeld noch ist oder wie aufsehenerregend oder gar furchteinflössend etwas sein dürfte, wenn man sich an alles sowas gewöhnen musste, noch ist.

 

MfG

Dragonfire

Gegen Hacker hilft die Bio-Drohne aber wieder nur sehr bedingt,wenn Steigbügelsystem, Trace und SEIES ausfallen, ist schnell essig mit dem Tierführer aus der Sicherheitstruppe.

 

Ein weiterer Aspekt für menschliches Personal ist auch, das egal ob Maschine oder Tier, eine Führung gebraucht wird im Rahmen eines komplexen Sicherheitssystems.

 

Ich denke insofern hat menschliches Personal ne klarere Daseinsberechtigung.

 

MfG

Dragonfire

Ja, mit den Trace und SEIES-Systemen kann er die Sicherheitsanlage des Gebäudes steuern, in soweit es sein Hirn zu lässt und das bedeutet für mich, er kann dir Tür öffnen, durch die er durch muss. Also ich glaube nicht das ein Tiger in der Lage ist sich Türen am anderen Endes des Gebäudes so vorzustellen und den gedanklichen Befehl zum Öffnen soweit auszuarbeiten, das diese tierische Form von DNI das wirklich effektiv identifizieren kann.

 

Damit Kann er warten bis der Gegner hinter der Tür steht, okay, aber wenn ich der Tür nen einfachen Signalscanner einbaue und der Drohne nen einfachen RFID für 5 Nuyen, kann ich die Tür auch so prgrammieren, das sie auf geht, wenn die Drohne auf näher als 2 m kommt.

 

Und ja, der Coolnesfaktor ist klar bei der Biodrohne, aber das ist doch für Kons eigentlich keine Begründung.

 

Zu sagen die Biodrohne ist intelligenter, sehe ich sogar ein, aber ein ordentlicher Pilot ist doch auch durchaus zu einer recht komplexen Steuerung fähig. Heutige Robotikanlagen leisten da ja durchaus schon überzeugende Ergebnisse. Manservants, Emoti-Toys und ähnliche sollen mit Mimik-Verbesserung ja auch einen zumindest annehmbaren Eindruck einer eigenen Persönlichkeit vermitteln. Sie wirken nicht echt, aber gut genug um als Spielzeugfreund für die Kinder durchzugehen.

Liebe SR-Gemeinschaft,

 

nach dem ich seit dem Erscheinen ein Wildwechsel besitze, kam ich endlich dazu es zu lesen in Gänze. Dabei viel mir vorallem der Teil zu den Biodrohnen ins Auge, wie schon damals im Bodytech. Ich möchte jetzt hier die Frage stellen ob aktive Bio-Sicherheits-Drohnen wirklich eine Daseinsberechtigung haben, bzw. irgendwelche Vorteile mit sich bringen.

 

Vorteile der Blechköpfe sind zumindest:

- ein niedrigerer Unterhalt, keine regelmäßigen Impfungen in der Wachmannschaft um Epedemien zu vermeiden und das Futter ist wohl auch billiger

- geringere Störanfälligkeit durch biologische Einflüsse wie Alter, Krankheit und so weiter, sicherlich eine Blechdrohne altert auch und muss irgendwann aus technischen Gründen ersetzt werden, aber das kann man wesentlich besser vorher sehen

- billigere Anschaffungskosten

- Panzerung, Jagdtiere mögen ja die höhere Konsti haben, aber die mittlere Drohne mit Rumpf 3 trägt bis zu 9 Punkte Fahrzeugpanzerung, wobei vorallem die Fahrzeugpanzerung eindeutige Vorteile bringt, mir scheint Konsti 5 gegen Rumpf 3+Panzerung 6 bis 9 kein wirklicher Gewinn

 

Der einzige offene Vorteil scheint mir der Würfelpool zu sein, Drohnen sind nuneinmal auf Pilot6+Autosoft 4 beschränkt, Tiere die hohe Fertigkeitswerte haben und vielleicht gesteigertes Attribut könnten da sicherlich 1-2 Würfel drüber kommen, aber auch nicht so wesentlich, das ich meinen würde es lohnt den finanziellen Aufwand.

 

Dabei stelle ich wirklich nur aktive Sicherheitsdrohnen in Frage. Die Selbstmordattentätertaube ist an Unauffälligkeit und Effizenz unschlagbar und ne Seemöve zur Überwachung auch. Aber wozu ne Großkatze für 150k vercybern und teuer abrichten, wenn ich auch nen Blechkopf mit Sturmgewehr für 40k den Gang entlang laufen lassen kann?

 

Sicherlich überseh ich irgendwas und es wäre nett, wenn ihr mir ein paar Argumente anbietet, mit denen mein Gehirn arbeiten kann.

 

MfG

Dragonfire

Es gibt einen sehr eindeutigen Unterschied zwischen Fahrzeugpanzerung und Personenpanzerung. Ich gebe dazu gerne mal ein Beispiel.

 

Ich habe mal einen Troll gebastelt der inklusive Konsti und allen extras mit 42 Würfeln panzert. Es war ein reines Experiment, um diesen Regelbereich auszuloten.

 

Er wurde mit einem Maschinengewehr beschossen. Ein Schiff mit einem solchen Panzerwert hätte gar nicht erst würfeln müssen. Ich habe an dem Tag miserabel gewürfelt und 6G kassiert. Damit blieben mir nur noch 4 freie G-Kästchen nach der ersten Treffersalve, lang-eng.

 

Insofern ist jede doofe Drohne mit Panzerung 10 echt besser dran, da Salve ja nicht mal zur Berechnung zählt zum Panzerungsvergleich mit dem modifizierten Schadenswert.

 

MfG

Dragonfire

Ich hätte Angst das es zu früh kommt, sich nicht verkauft, weil sich viele hinstellen, das sie doch gerade erst so viele Grundbücher für SR4 gekauft haben, und das System dann zwar nicht vom Spieltisch verschwindet, wohl aber aus dem offiziellen Wirtschaftsgeschehen. Wenn die Verkaufszahlen im Keller sind kommt nämlich immer jemand auf die Idee, das unrentable Geschäft einzustampfen. Das würde hier bedeuten SR tot zu legen. Dann kämen von der 5. Edition nur die ersten Bücher raus, es bleibt ne halbe Edition die keiner spielt und dann dauerts ewig, eh sich jemand an eine 6. traut.

 

Im übrigen finde ich SR4A echt gelungen und spiele mit nem Minimalpaket an Hausregeln (ich glaube 7, eine davon bezieht sich darauf, das wir unsere Chars mit 420 GP statt 400 erstellen ).

 

MfG

Dragonfire

Ich halte ihn durchaus für sehr mächtig, aber möglich. Für mich wäre es noch interessant, ob man nicht anbringen müsste, das nicht jede Kleidung sich innerhalb eines Ini-Durchgangs selbst verabschieden kann und sicherlich auch eine Rolle spielt, ob das Opfer nicht schlicht versucht die Ärmel der Jacke festzuhalten.

 

Also vielleicht sollte man darüber nachdenken, ob ein anwachsender Effekt über Zeit geeignet wäre und ob man es nicht als vergleichende Probe macht zwischen 2 Attributen, Stärke Zauber gegen Stärke Opfer. Der Zauber Zauberfinger hat schließlich auch ein körperliches Attribut in Höhe Kraftstufe des Zaubers.

 

MfG

Dragonfire

Ich habs seit nem 3/4 Jahr vorbestellt, es ist noch nicht da.

Nichts dagegen, das ein Normales Luftschiff beachtliche mehr kostet, ein normales Luftschiff hat auch eine ganz andere Größenrechnung. Es hat auch niemand behauptet es wäre unauffällig.

 

Ich finde es besonders für das Dreirad vom 6 jährigen Sohn von einem meiner Chars durchaus eine tolle Modifikation.

 

MfG

Dragonfire

Das Motorrad besitzt keinen Läufermodus, weshalb das Regelwerk es im ersten Moment wohl ablehnen würde. Aber wie schätzt ihr den Durchmesser dieses Einrads ein und meint ihr nicht auch, man müsste damit ne einfache Treppe hochkommen können?

 

MfG

Dragonfire

Es wäre keine Wortklauberei, ich bin aber der Meinung, das es mal hieß, Hochleistungsgelenke helfen hier gerade nicht, denn sie zählen nur auf körperliche Fertigkeiten und nicht auf Kampffertigkeiten. Also mehr eine Sache für Athletik und Co.

 

Ansonsten wären sie auch ausgesprochen günstig, für einen dann sehr breiten Anwendungsbereich. Aber das darf natürlich kein Argument sein.

Würde ich dem Regelwerk auch so entnehmen.

 

Angriffspool bestimmen, inklusive Rückstoß für Vollauto und allem drum und dran, einmal würfeln, alle Gegner einzeln gegen die Erfolge ausweichen lassen und dann Schaden bestimmen aus Grundschaden+Salvenmodifikator (kurz oder lang)+individuelle Nettoerfolge aus Beschuss.

 

MfG

Dragonfire

Na ja, hat er erst eine gebaut, hat er nen Plan und funktionstests. Ich waage zu behaupten, dann eine zweite zu bauen wird bedeutlich einfacher und von daher braucht er ja nicht groß an der Waffe zu hängen. Dann kann er ja eine neue bauen (oder eine für jeden im Team).