Tyrannon

Ok ich hab keine Ahnung wovon ihr redet, aber ich muss wissen wo man das hier findet: "Der Laserstrahl trifft Deinen Arm und läßt ihn zerplatzen, samt einem zerplitterten Knochen, welcher jetzt wie eine Fragmenthandgranate Euch alle trifft".

Wie man das hinbekommt? Im Gespräch mit den Spielern! Frag die Leute was Sie denken, was Sie wollen und was Sie bevorzugen. Danach muss man entscheiden wie es weitergeht.

In den Videos, die ich bisher gesehen habe, habe ich ein spezielles Wort vor Augen: Ungenau Das ist auch was mich an narrativen Systemen stört, deshalb mein Vergleich damit.

Das klingt jetzt vielleicht ein bischen hart, aber daran ist dann wohl der Spielleiter Schuld. Das ist wohl der frischen Gruppe zu verschulden. Ja, am Anfang spielt man sehr viele Oneshots und Aufträge nach diesem Schema. AAAAAaaaber, mit der Zeit laufen Dinge mal schief, die Runner machen sich Feinde oder finden neue Freunde. Die Charaktere verändern sich und lernen dazu. Hier bist du als Spielleiter gefragt! Achte in deinen Runs immer nach sogenannten Plothooks. Aufhänger für einen neuen Storyfaden. Irgendwann hast du sooo viele Fäden dass du Mühe hast mal wieder normale Shadowruns unterzubringen. Bsp: Die Runner haben eine besondere Person getötet. Eventuell war diese wichtig für Eine andere Person, die sich nun um die Runner kümmert. Die Möglichkeiten sind hier nur durch deine Phantasie begrenzt. War es vielleicht der Sohn eines hohen Tiers im Konzern? Dann hat er vielleicht ein Kopfgeld auf die Runner ausgesetzt oder ein Runnerteam beauftragt. Eventuell war der Wachmann der draufging aber auch einfach nur immens verschuldet und der Schuldeneintreiber will seine Verluste nun von DIR wieder haben! Aber in wirklichkeit war die Person ein Spion eines gegnerischen Konzerns und du hast gerade eine lange geplante Operation eines Konzerns pulverisiert. Wie die Runner das wohl wieder gerade biegen? Komplett im Gegensatz dazu könnte aber auch eine Connection um einen Gefallen bitten? Welcher? Lass dir was einfallen. Deine Spieler sollten eine schöne Hintergrundgeschichte haben. Lies dir diese durch und suche auch dort nach Ansätzen, wie die Vergangenheit Sie einholen könnte. Alle Vorschläge haben Eines gemeinsam: Sie werden persönlich und individuell. Je mehr dieser Hooks du findest, desto abwechslungsreicher und unvorhersehbarer wird die Welt. Dabei ist es wichtig, dass du nicht linear handelst. Lass Feind X mal vorbeischauen. Dann lass dir wieder ein bischen Zeit und 5 Runs später bekommen die Spieler eine weitere Szene mit diesem Feind. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.

Was Headcrash gut findet, ist für mich doof. Durch die Bank. Vorallem der Trend Richtung Storylastigem Rollenspiel. Jedes kack Rollensystem springt auf den Zug auf und lässt die Spieler die Crunch lieben verrecken. Ich kann es nachvollziehen, dass SR 1-3 nicht so cool war, weil Nichtkämpfer eher gar nicht zum Zug kamen. Sr4 war akzeptabel. Sr5 war für mich genau richtig so. Sr6 übertreibt es aber in die andere Richtung. Kampfmonster die auf Ini gehen haben es verdient im Kampf mehr tun zu dürfen. Die "Nichtkampfmonster" Haben die komplette Nicht-kampfzeit um sich hervorzuheben. Gerade die Kampfsäue haben das Problem in anderen Bereichen noch mitzumischen. Wenns nach mir ginge, gehören Kämpfer gestärkt, nicht abgeschwächt.

Wenn es das gäbe würd ichs ausprobieren. Bisher habe ich aber noch kein klassenloses System gesehen, dass tatsächlich besser ist als Shadowrun 4/5

Ich benutze in meinen SR5-Runs eigentlich zu 85% Schergen der Professionalitätsstufe 0-3, dann nochmal 10% Schergen der Professionalitätsstufe 4. Die restlichen 5% nehmen wichtige NSCs ein. Ich baue Spannung meistens mit der Situation oder zahlenmäßiger unterlegenheit auf. Lasst uns mal Fachsimpeln. Spieler1: Cybersam Spieler2: Kampfadept Cybersam(In Kriegsmontur) und Kampfadept(Alles was man will) befinden sich in einem Kampf mit 8 Wachen, die mit Pistolen, Panzerwesten und Stun-Schlagstöcken bewaffnet sind. Der Kampfort ist ein kleines Labor Welche Modifikatoren würdet ihr da wählen? Seht ihr das eher Spezifisch: Cybersam schießt auf Wache: +1enger Raum -1befindet sich im Nahkampf +1 Cybersam hat Smargunsystem +1 Cybersams Attackrating ist größer als das Verteidigungs rating +0Infrarotsicht hebt Rauchgranate auf Oder seht ihr das eher allgemein: Cybersam schießt auf wache: -4 Zahlenmäßig Unterlegen x4 +1 Infrarotsicht gegen rauchgranate +1 Cybersam hat Smargunsystem +1 Cybersams Attackrating ist größer als das Verteidigungs rating +0 Infrarotsicht hebt Rauchgranate auf

Die einzige Alternative, die ich bisher tatsächlich sehe ist GURPS. Den Rest sehe ich jeweils als zu großes Downgrade zum Original.

Ich habe vorallem Probleme mit dem Maximum von 2 Edge pro ID. Sind wir mal ehrlich. Die Shadowrunner sind in der Regel deutlich besser ausgerüstet als ihre Opposition. HTR-Teams schließ ich mal aus. Allein das gibt doch schon 1-2 "Vorteil"-Würfel.... und wenn nicht, wofür dann überhaupt Ausrüstung? Kämpfen die Shadowrunner nicht mehr gegen Schergen sondern gegen Gleichwertige Gegner?

Doch tut es, weil wir eben nicht World of Warcraft, DSA und D&D spielen. Shadowrun ist keine Welt mit Tanks und Damagedealern. Es gibt Tanks und Damagedealer aber sie sind nicht das was die Welt ausmacht oder vorgibt.

Da ich in Shadowrun 5 NUR mit Schergen spiele, kann ich sagen, dass Schergen sehr wohl in der Lage sind einen Tanktroll zu besiegen. Man braucht viele Schergen. Und es dauert ne Weile. Aber es ist möglich xD 1vs1.? Nope, no Chance. ist aber auch genau so wies sein soll Was das Edgesystem angeht: Das finde ich vorallem in abstrakten Kämpfen wie Astral und Matrixkampf interessant. Wäre das ein abstrakter Kampf only-System.... Ich fänds gut. Ich halte das Edgesystem übrigens für flexibel genug, dass man es noch fixen könnte. Aber nicht bis zum August.

Schon klar Rabenaas, aber genau dieser Bereich unterscheidet sich genau gar nicht von SR5. Und das spielt er schon eine Weile. Die Vereinfachung, das Streamlinen war ja auch gewünscht. Auch hier muss ich halt wieder sagen. Die Idee ist gut, die Umsetzung ists leider von dem was bisher bekannt ist, nicht.

Ich mache Opti hier keinen Vorwurf. Meiner Meinung nach hat hier der SL die Situation schlecht beschrieben. In meinen Augen ist es die Aufgabe des Spielleiters offensichtliche Dinge bei der Wahrnehmung zu erwähnen. Wenn die Bikes nicht versteckt unterwegs waren ist es für mich notwendig, dass er deren Icons für den Decker erwähnt. Denn auch wenn der Spieler nicht danach fragt, der Charakter des Deckers hätte genau danach Ausschau gehalten. Es ist ein bischen Schade, dass ein erfahrener SL wie Mr. Johnson, eine solche Schwäche darin hat Hooks für seine Spieler zu präsentieren.

Ich seh das wie Apple, Ich will keine Alpha-Version eines Spielsystems. Ich erwarte eine ausgereifte und polierte Version! Würden wir hier von elektronischem Material reden, könnte ich noch auf Patches oder auf Last-Minute-Änderungen hoffen. Aber die Tatsache, dass es sich hierbei um ein Printmedium handelt macht mich depressiv. Erstens will ich so wenig Hausregeln wie möglich Zweitens möchte ich mit Hausregeln nur feintunen und Drittens fasse ich mit Hausregeln keine Coremechaniken an, denn sonst würde ich einfach ein anderes System auswählen. @Rabenaas Spezialisierte Chars, bzw Einzigartige Chars wie du sie immer gespielt hast sind eine Bereicherung für Shadowrun und zumindest von mir SEHR erwünscht. In SR5 gab es sogar richtig viele davon. Allerdings müssen diese Chars ganz schön viel in diese Sparte investieren um so cool zu sein. Mein Problem bei nackter Troll gewinnt gegen Super ausgerüsteten Mensch ist nicht "Troll" sondern "nackt". Untötbare Tanktrolle gibts auch in SR5, aber die Typen haben 0,00001 Essenz, eine Rüstung die einem Panzer ähnelt und mussten dabei so einiges dafür auf der Strecke lassen. Dann find ich das auch total OK. Aber das Ganze Edgesystem..... Von der Idee her finde ich es richtig geil!!!! Aber die Umsetzung.... Warum? Wieso? Was haben Die denn gekifft? Im Gegensatz zu dir, stört mich die Tatsache, dass ich mich an Schergen hochfarmen kann gewaltig. Bzw. die Tatsache, dass ich das Edge mitnehmen darf. Nicht nur zum nächsten Gegner, sondern zur nächsten Szene!!!! Heilung mitten im Kampf für Edge? Trink ich deren Blut oderwas? Solche komplett unlogischen Einwürfe in die Regeln machen mich wild und reißen mich aus der Shadowrun Welt. Dazu kommt, dass Edgewürfel auf 2 pro ID/Runde begrenzt sind. Kann man sich denn wirklich keine Situation vorstellen in dem der Unterschied zwischen zwei Parteien größer als 2 Edge sein könnte?

Tja. Für mich liest sich das ganze eher so: "WIR HABEN NEUE REGELN! NEU UND NOCH BESSER!" "Das ist aber ziemlich offensichtlich dumm. Beispielsweise wie Panzerung und Soak geregelt sind." "SEI NICHT SO VORVERURTEILEND! DAS IST NEU!!!! UND DAMIT BESSER!!! WIR SIND ALLE VERY EXCITED!!!!!!" "Trolle in Unterhosen sind also für Rote Samurai praktisch unbesiegbar." "IMMER DIESE NITPICKER! DANN REGELT DAS AN EUREM TISCH HALT ANDERS WENN ES EUCH NICHT GEFÄLLT! WIR FINDEN ES PERFEKT SO UND KÖNNEN KEINE PROBLEME ERKENNEN, UND UNSERE FREUNDIN DIE WIR BEIM ABWASCH GEFRAGT HABEN AUCH NICHT!! IHR SEID DOCH ALLE BEHINDERT, WENN IHR DA RUMKRITISIERT!!!!!!!!!" Und bevor jetzt wieder Beschwerden kommen, "ihr seid doch behindert, wenn ihr nicht seht wie cool das ist" ist ein Zitat eines (mittlerweile ehemaligen) Autoren. Da ging es um WiFi-Boni. Wenn es sich um optionale oder randständige Regeln handelt, sicher. Nicht jedoch, wenn es um die KERNmechanik geht auf der das gesamte System aufbaut. Das ist ähnlich wie einen Diesel als Elektroauto zu verkaufen und dann zu sagen, "wenn der Motor dir nicht gefällt, tausch ihn halt aus!" Der damit verbundene Aufwand ist meiner Ansicht nach halt eine Frechheit. Ich stimme Richter nicht oft zu, aber genau so kommt es auch bei mir an... 2 Gedanken: Während das Huhn im Rucksack (was für ein Meme) eventuell ein viel zu übertriebendes Beispiel ist, so läßt eine Klausel wie "Unbeteiligte" dennoch einen großen Interpretationsspielraum. Und das sorgt wieder für potentiellen Konflikt zwischen spielern und Spielleitern, den ja eigentlich ein solides Regelwerk vermeiden sollte. Eben damit es nicht auf "Ich treffe => Nein, tuest Du nicht => Tu ich wohooool!" hinausläuft, sondern auf "X gewürfelt, Z Ergebnis"). Es ist immer eine gewisse Unschärfe und Schwammigkeit, das ist auch völlig ok so. Aber zu sehr schadet dem ganzen und stellt den Sinn eines Regelbuches das in der Tat in Frage. Zum anderen: gerade wenn wenig Regeln existieren, so müssen diese wenigen Regeln deutlich besser und umfangreicher getestet und auf Unstimmigkeiten überprüft werden - eben weil sie weitaus mehr umfassen als jetzt die kleinste Sub-Regel im SR2 VR Matrixsystem. Sie sind von Haus aus ungenauer und unschärfer und dann noch eventuell schlecht umgesetzt, beschreiben oder getestet? Das Problem ist: gena dieses System existiert ja bereits in SR - SR Anarchy eben, welches diese erzählerischen Elemente weitaus stärker eingebrachte als jetzt SR12345. Und auch wenn ich persönlich SRA nicht gespielt habe, so wird hier in diesem Forum das Spiel oft als "guter Ansatzpunkt, tolle Idee, se durchscnittliche Umsetzung mit vielen Detailproblemen" beschrieben. Und genau das beschreibt auch SR5 recht gut ... und ist Anlaß dafür, daß viele Leute auch solchen Elementen in SR6 jetzt kritisch gegenüber stehen. Gebranntes Kind und so. SYL Und hier ist mein Problem.... Wären die SR6-Regeln als Anarchy Regeln erschienen (Storybasierte alternative Regeln, schnell und einfach), hätte ich das System gefeiert ohne Ende!!!! Aaaaaber, Es ist als Ersatz der crunchigen SR5 Regeln erschienen und da finde ich den Satz: "Thema verfehlt! Setzen! Sechs." sehr passend.

Wie von Darius zusammengefasst: Hier das Q&A mit Jason Hardy: https://www.twitch.tv/videos/419536557 Es kommt mir vor als können die ihre eigenen Shadowrun regeln nicht.Es wurde nach einem Hackingbeispiel gefragt! Die Leute haben ne viertelstunde rumgeeiert. und im endeffekt nicht mal ein richtiges Beispiel hinbekommen.... Danach kam dann eine Playsession mit den richtigen Regeln, also nicht die Einsteigerregeln: https://www.twitch.tv/videos/419585242 Leider bin ich da dann weggeratzt, sry xD Naja, wenn du ein Neuling bist, dann würde ich SR6 ne echte Chance geben, denn du weißt nicht was Shadowrun mal war und bist noch unbelastet. Für dich könnte das System tatsächlich schön werden. Unser Problem ist, dass wir Shadowrun als Crunchige Simulation lieben gelernt haben. Dabei waren die Regeln alles andere als perfekt. Oft zu kompliziert, mit zu viel Ausnahmen und ohne Streamlining. Manchmal sogar komplett broken aber zumindest haben die Regeln versucht, die Spielwelt möglichst "realistisch" nachzubilden. Das ist, was ICH, der Tyrannon, neben dem Szenario (Technik und Magie zusammen) so interessant an Shadowrun fand. Und es geht wohl nicht nur mir so. Das neue System wiederum, scheint mir sehr auf neue Kunden und andere Spielertypen ausgelegt. Es geht den modernen Weg der deutlich storylastigeren Systeme. In meinen Augen trifft das die in der Tat den Amerikanischen Markt etwas besser. ABER, die Konkurenz in diesem Bereich ist groß. Das ist in meinen Augen eine Riskante Sache. Sie hoffen mehr neue Spieler mit dem neuen System zu bekommen als Sie durch das neue System verlieren. Natürlich kommt aktuell beschlichtigungs bla bla, wohlwissend, dass das einfach nicht stimmt um negative Meinung möglichst lange fernzuhalten und auf mehrere Wochen zu verstreuen, damit es weniger hart wirkt. "Nein wir sind immernoch crunchig. Es gibt immernoch gaaaanz viel zu entscheiden. Individualisierung ist gaaaar kein Problem." Aber wenn man dann mal genauer hinhört in den Podcasts, dann reden die davon in welchen von zwei stats man jetzt wieviele Punkte steckt. Jetzt mal ehrlich, sogar in ANARCHY hab ich das gemacht!!! Was habe ICH, der Tyrannon, aber nun vom neuen System erhofft? Dass Sie ihren Kunden treu bleiben! Dass sie crunchig und realistisch bleiben! ABER, auch dass Sie ihre Fehler ausmerzen. (was bisher nicht funktionierte, auswechseln) dass Sie streamlinen (Konsistenz, wie gewürfelt werden muss. Von einer Problematik auf die andere schließen können) dass Sie Regeln simplfizieren, aber nicht deren Inhalt.

Hm, Heilung im Kampf, bin gespannt wie se diesen Scheiß erklären....

Wollten die nicht letzte Nacht ein gameplay streamen? Wo finde ich das denn?

Irgendwie gehts immer, vielleicht nicht genau so wie ich das hier schildere aber dann halt ähnlich.

Um antworten zu können: WTF ist ein FFA? Free for all, Jeder gegen Jeden, Bis einer übrig bleibt.... ES KANN NUR EINEN GEBEN!!!

Wie ist das eigentlich wenn man ein hohes Edgeattribut hat? Angenommen ich hab Edge maxed. Dann starte ich mit 7 Edge. Aber Edge 7 soll ja auch so das maximum sein. Ich würde dann schon keine Vorteile mehr bekommen, bis ich die Gelegenheit bekommen habe mein Edge auszugeben, oder?

Wie ist denn das geregelt wenn Verschiedene Personen unterschiedliche Vorteile haben? Wir haben 3 Figuren. Blindfish, Rabenass und LeeSin. Es ist Zappenduster. Die Charaktere leisten sich ein FFA. Wie wirkt sich die Situation für Rabenaas generell aus. Du hast Vorteile gegen Blindfish aber Nachteile gegen LeeSin. Wir haben 4 Figuren. Wimpy, Normalo, Bully und Hulk. Hulk und Wimpy sind ein Team. Normalo und Bully sind ein Team Die Szene startet. Bully startet mit seinem Edge-Wert. Nun kommt es drauf an. Wenn er gegen Hulk antritt bekommt er negativ Edge. Wenn er gegen Wimpy antritt bekommt er positiv Edge. Bedeutet das jetzt aber, dass er sein Edge an Wimpy aufladen kann um dann gegen Hulk mehr Chancen zu haben?

Wem muss ich schöne Augen machen um in diesen geheimen Zirkel der Insider zu gehören xD

Ich bin auch noch nicht von SR6 überzeugt, aber ich werde meinem Sammeldrang wohl nicht widerstehen können. Ich will einfach mehr Shadowrun und wenn bei SR5 nix mehr kommt .... @Tycho Mag sein, ich nehm auch Teillösungen. Ich kann mir jedoch gut vorstellen, dass unter dem Deckmantel eines Abos viel mehr möglich ist. Aber gab es da im Oktober nicht eine solche Aktion? Erinner ich mich da falsch?

I have a dream! I have a dream, that one day ... Ne, Spaß, so weltverändernd wirds wohl nicht. Ich habe zwei Wünsche! 1) Ich würde mir für die 6te Edition wünschen, dass es immer das Hardcover mit PDF inclusive als Bundle gibt ohne deutlich dafür draufzahlen zu müssen. Es gab da mal ne Aktion im Oktober oderso, die hab ich damals verpasst. 2) Ich hätte gern ein Abo, bei dem das gewünschte Produkt von allein, ab Release bei mir im Briefkasten landet, bzw. zum download steht. Gedruckt aber auch Digital.Damit meine ich nicht, dass ich wöchentlich 5 Euro zahle!Sondern, dass ihr mir das Zeug schickt sobald es verfügbar ist! Anschließend dürft ihr mir auch die Kohle vom Konto ziehen. Dabei kann dann jeder mit Häkchen auswählen, was für ihn relevant ist.Core Books (rote Bücher)Sourcebooks (grüne Bücher)Kampagnen (gelbe Bücher)Supplements (Seattle Box, Hamburg kruscht) <------nächstes mal will ich da wieder ne Box!!!!! Drei mal darfst raten in welcher Box mein Hamburg kram sitzt..... Rischtisch, in der Seattle BoxLimited Editions (Schattenbücher, Hof der Feen, SR2050, GRW)Romane (Die neuen Romane sind richtig cool)Rest (Würfelsets) Free Stuff wie "Schattenload" oder "Schnell und dreckig" werden als Goodies einfach nett ausgedruckt, vielleicht sogar laminiert und gelocht, und dann mit in die nächste Sendung gelegt. Vielleicht gibts noch nen schönen Ordner mit SR-Motiv zum abheften von freien Goodies dazu!!!Da hab ich dann auch nix dagegen, wenn ne Vorschau über die nächsten Monate dabei liegt damit man dann auch nichts verpassen kann, falls man manche Häkchen nicht gesetzt hat. Vorteile für mich: Gemütlich, ich verpass nix mehrAlles sieht richtig gut aus (zB. Schattenload Ausdrucke)Vorteile für euch:PlanbarkeitIch verpass nicht mehr Geld bei euch auszugeben...more moneys!Ich weiß, dass Abos oder sogar ein Season Pass OHHHH MEIN GOTTT!!!!!! bei PC spielen nicht besonders beliebt sind, dennoch würde ich mich sofort bei nem Abo-Programm anmelden. Wichtig ist allerdings.... Es muss einfach schnell und komfortabel sein. Ich selbst bin kein Fan von exclusiven Inhalten für Abonnenten, selbst wenn ich selbst Abonnent bin! Mögliche Abo-Vorteile wären aber:Rabatt (pdf inclusive)Qualität der Ausdrucke (Schattenload und Co.Service (nix mehr verpassen)Releasedate (zB. ne Woche vorher)Wer weiß, vielleicht liese sich ja auch ein Patreon-ähnliches System schaffen, dass es euch ermöglicht mit der finanziellen Kraft von ein paar wenigen Leuten regelmäßge Releases für die gesamte Masse(lies, mehr im Internet frei zugänglichen stuff) zu ermöglichen. Ich stell mir das Ganze dann so vor, dass es jeden Tag irgendetwas Neues zum freien Download (bzw.für Abonennten ausgedruckt in der nächsten Lieferung) gibt.Montag: Ne KnarreDienstag: Ein NSCMittwoch: Ein Ort/SzeneDonnerstag: Ne neue AusrüstungFreitag: Ein CritterSamstag: Nix, auch Autoren wollen Shadowrun spielenSonntag: Ausschlafen! Shadowrun spielen am Samstag war cool!!!Montag: KurzgeschichteDienstag: Oneshot MissionMittwoch: Gebäudeplanetc.Alles für den deutschen Sprachraum versteht sich!!!Dieser ständige Fluss an Stuff hält Shadowrun im Gespräch! Hält es am Leben! Jeden Tag gibt es dann etwas zu diskutieren!Und der Volksmund sorgt dann für die positive Werbung. Vielleicht wirds sogar in nem Minutenvideo auf Youtube vorgestellt.Finanzierung? Einfach ein Häkchen beim Abo setzen! Wir spielen ein Spiel in der Zukunft, wäre schön, wenn auch Pegasus bzw. Die Shadowrun-Sparte einen Schritt in die Zukunft macht. Mir ist klar, dass das evtl. einige Probleme macht, ich denke aber, dass es für EUCH und auch für die KUNDEN langfristig gesehen jede Mühe wert ist auch wenn man da mit seinen aktuellen Vertragspartnern neue Deals aushandeln muss. Wäre schön, wenn ihr das für die 6te möglich macht! mit freundlichen Grüßen, Tyrannon Ps: Ich würde sogar helfen...