Ruud van de Grachtenspeel Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Ok, ich habe mcih lange geziert, dieses Topic anzufassen - aber es nervt und beschäftigt mich schon seit Jahren - andererseits aheb ich schon in einem anderen Thread darüber geschrieben - ich zitiere: Zitiat meiner selbst: "Oft begegnen uns erotische Ansätze im Plot...Andeutungen, ein Charakter "könnte" ein erotisches Abenteuer mit einer, meist bösen Kultführerin/Ghoulkönigin - you name it haben...ganz ehrlich: was soll das? Wir haben quasi noch nie erlebt, dass im Abteuer der eigentliche Akt Teil des Plots gewesen ist. H.P Lovecrafts Bücher hin oder her -seine puritanische Erzählweise - und seine doch explizit gewollte Erotik : Ein anständiger Thriller braucht eine gewisse Erotik....und diese finde ich leider in keinem Abenteuer so wieder, dass diese vom Spieleiter als Spannungsbogen genutzt werden konnte..." Wie geht ihr mit dieser immer wieder auftauchenden - aber unterdrückten - Erotik um....versteht mich nicht falsch - nichts liegt mir ferner, als aus einer Speilrunde einen Porno zu veranstalten, aber ich finde, dass der erotische Effekt im RP extrem "unterspielt" wird: d.h. als SL hat man natuerlich die Freiheit, im Abenteuer angedeutete Erotik aus "auszuspielen"....heisst, dass ich eigentlich noch noie erlebt habe, dass sexuelle "Optionen" (good or evil) "ausgespielt wurden....und das ist ja nun mal nicht wirklich realistisch... Für das nächst Abenteuer z.B. habe ich mir fest vorgenommen, dass einer der Charaktere "dran" ist....quasi eine"sexuelle Befreiung" im RP... Bin ich da alleine mit meiner Ansicht, oder habt Ihr als SL schon mal "solche Dinge"ausgespeilt? (Verstht mich bitte nicht falch - ich möchte hier kene Porno-Diskussiion staren - aber der erotische Aspekt in einigen Abernteuern ist so stark -aber eben immer nur angedeutet...es ist mal an der Zeit diesen auszuspielen) Best Ruud Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnDoe1364424497 Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Nun Erotik ausspielen... Wenn ich mir mal überlege, wie das in Spiel aussieht: Der SL (männlich) stellt einen weiblichen NSC dar und fängt nun an erotische Details auszutauschen. Da git es dann vier Möglichkeiten: 1. Er ist amüsiert, der SL vll auch und es wird mit viel Witzelei ausgespielt. 2. Es wird nüchtern beschrieben, Schritt für Schritt, wie der SC versucht sie zu umgarnen, wie sie reagiert, wie der Akt von statten geht. Das Ganze gleicht dann einem schlechten Softporno-Roman.3. Beide sind abgebrüht genug sich ohne zu stottern erotische Handlungen ihrer dargestellten Chars dazulegen. 4. Der Spieler ist peinlich berührt von dem, was der Spielleiter von ihm verlangt und das Ganze gerät zu einer einzigen peinlichen Quälerei. Soweit. Was ist nun die Auswirkungen das Rollenspiel, in den einzelnen Varianten? 1. Spielt man mit Selbstironie und Witz, dann ist die Runde um ein humorvolles Ereignis reichen. Versuch man hingegen ersthaft zu spielen, so ist das Ganze nur eine stimmungstötende Lachnummer.2. Langweilig und überflüssig. Andere Spieler sitzen rum und langweilen sich, weil der SL unbedingt eine wenig förderliche Szene auszuspielen versucht. 3. Homoerotik an Spieltisch. SL und angesprochener Spieler beweisen sich gegenseitig wie toll sie Rollen ausspielen können. Alle andere sitzen entweder daneben und sind gelangweilt, peinlich berührt oder lachen sich nen Ast ab. 4. Worst Case! Man nötig den Spieler sinnlos zu etwas, dass er gar nicht will, nur damit der SL seinen Willen kriegt. Wo haben ist der Gewinn für das Spiel? Wenn man nicht gerade mit Selbstironie und Humor für alle spielt (s. 1) dann sehe ich in kRollenspiel etwas bringt. Inwiefern bringt es einen weiter Erotik auszuspielen? Bei Sex und Erotik geht es eben um Sex und Erotik. Man möchte das körperliche Empfinden, in Wallungen geraten oder zumindest ein angenehmes warmes Gefühl bekommen.Aber davon wird ja wohl schwerlich etwas Ziel am Rollenspieltisch sein. Angedeutete Erotik reicht völlig und gehört zu einer lebendigen Spielwelt dazu. Man kann auch konkret mal sagen, was passiert genau passiert ist, wenn man Wert drauf legt oder es wichtig ist. Aber ausspielen ist eher kontraproduktiv. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrs.Catonic Posted June 21, 2012 Report Share Posted June 21, 2012 Ich finde Erotik lässt sich überhaupt nicht ausspielen aus einem einfachen Grund: Erotik lässt sich zwar als Begriff definieren, aber was jeder PERSÍNLICH als erotisch versteht dürfte doch (teilweise stark) von einander abweichen. Wenn in einer Spielrunde ein 18jähriger Schlossergeselle und ein 42jähriger Laborangestellter sitzen, dürfte es schwierig sein beide Vorstelungen zu "befriedigen" (eigentlich unpassendes Wort). Dann haben wir noch folgendes Problem: Was findet denn der Charakter der Spieler erotisch? Wenn unser Schlosser einen 75jährigen Professor spielt, dürfte der sich doch wohl keine Gedanken darüber gemacht haben, was der ältere Herr erotisch finden könnte. Und spätestens da laufen die tatsächlichen Lebenserfahrungen und Ansprüche der Spieler mit denen des entsprechenedes Charakters derma?en weit auseinander, dass man eine ernsthafte Szene sowas von weit in den Wind schie?en kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fnord Posted June 21, 2012 Report Share Posted June 21, 2012 Das Spieler und NSC ein Sexualleben und Liebensleben haben - JA!Ausspielen ..... soweit die Spieler und SL das wollen (Grundregel: wenn sich alle einig sind, ist gut!) Ob aber ein erzählter Akt und meist Männern nun erotisch ist, hängt wohl von der Gruppe ab. Auf jeden Fall kann es Teil eines Abenteuers sein, das es auch mal menschelt. Ob nun gesund oder im Mythossinne. Wir haben eher mal Liebesbeziehungen, Flirten, Bezirczen gespielt. Wenn es um Sex ging, haben wir wie im Fernsehen die Kamera ins Off geschwenkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirRobert1364424487 Posted June 21, 2012 Report Share Posted June 21, 2012 Original von fnord Wir haben eher mal Liebesbeziehungen, Flirten, Bezirczen gespielt. Wenn es um Sex ging, haben wir wie im Fernsehen die Kamera ins Off geschwenkt. Genau so haben wir das bei uns auch gehalten, ein paar der Liebesbeziehungen haben sich spontan aus der Gruppe ergeben und wirklich tolle Situationen erschaffen, Sex wurde aber nur mit 1-2 Sätzen abgehandelt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud van de Grachtenspeel Posted June 21, 2012 Author Report Share Posted June 21, 2012 Original von Studer P.S: Als naechstes evtl mal wieder was Schöngeistiges im Forum ? - bald sind hier ja alle Grenzthemen durch . . . Naja lieber Studer,wenn schon Erotik nichts Schöngeistiges für Dich darstellt, kann ich mir auch vorstellen, dass es Deine SL-Fähigkeiten übersteigt, Erotik auszupielen... So, genug gezickt - also:Ich meine gar nicht den eigentlichen, VOLLausgespeilten Akt...ABER:Es wird leider viel zu oft mit dem Thema Sex/Erotik in den Abenteuern "gespielt" wird und die Charaktere "um das Thema herumgeführt" werden....und ich finde es schade, dass gerade diese Versuchung, die immer wieder auftaucht - eine erotischer Beziehung mit einer ach so bösen z.B. Ghoulkönigin nicht durchspielbar vorgesehen ist...sondern im sicheren Tod endet... Das kann doch auch anders gehandhabt werden - ohne eine peinliche Situation zw. SL und Spieler herzustellen.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud van de Grachtenspeel Posted June 21, 2012 Author Report Share Posted June 21, 2012 Original von Studer bald sind hier ja alle Grenzthemen durch . . . Wer nicht die Grenzen findet, dreht sich im Kreis - lieber Studer... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruud van de Grachtenspeel Posted June 21, 2012 Author Report Share Posted June 21, 2012 Original von Studer Ja, ja - wer hierzu was schreibt lehnt sich automatisch zu weit aus dem Fenster. Vielleicht gilt hier auch der lovecraftsche Grundsatz: Die Grö?te Liebe ist die unerfüllte Liebe und der gro?artigste Sex ist der angedeutete Sex. (oder so ähnlich) Yeah....und ich lehne mich gerne mal raus....aber ich widerspreche dem lovecraftschem Grundsatz....Sex in Cthuhu sollte ausgespeilt werden...jawoll Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohnDoe1364424497 Posted June 21, 2012 Report Share Posted June 21, 2012 Ich meine gar nicht den eigentlichen, VOLLausgespeilten Akt...ABER:Es wird leider viel zu oft mit dem Thema Sex/Erotik in den Abenteuern "gespielt" wird und die Charaktere "um das Thema herumgeführt" werden....und ich finde es schade, dass gerade diese Versuchung, die immer wieder auftaucht - eine erotischer Beziehung mit einer ach so bösen z.B. Ghoulkönigin nicht durchspielbar vorgesehen ist...sondern im sicheren Tod endet... Das kann doch auch anders gehandhabt werden - ohne eine peinliche Situation zw. SL und Spieler herzustellen.... Jetzt erklär aber mal genau, was du eigentlich meinst. Wenn du einfach meinst, dass den Puffbesuch des SCs, bis auf den eigentlichen Akt, ausspielt, inklusive Anwerbung, ?u?erung der Wünsche und Zigarette danach, dann weiss ich nicht wo das Problem ist. Solche Sachen werden immer bei uns immer so weit ausgespielt, wie der Spieler wert drauf legt (meistens in der Tat mit einer Portion Humor), der Akt aber nie. Was also genau ist das Problem, das du in diesem Thread ansprechen willst? Wenn es wirklich nur um deine Ghoulkönigin geht (stellvertretend für anderes Gekreuch aus dem Mythos) und darum das die Beziehung tödlich endet, dann kann ich eigentlich nur sagen: Es sind verdammte Monstrositäten, natürlich geht das tödlich aus! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bluestone Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Ich frage mich gerade von welchen Abenteuern hier eigentlich die Rede ist ? ?( Ein paar habe ich gelesen aber nie was von dem Sukkubus im Strapsen gelesen oO Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirRobert1364424487 Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Es sind verdammte Monstrositäten, natürlich geht das tödlich aus! Oder man baut die Variante ein, dass eine Kultistin o.ä. als wunderschöne, harmlose "Sexgöttin" auftritt und einen SC verführt um sich a) seine Hilfe zu sichern oder einfach mit ihm zu spielen / ihn zu brechen. Also Sex/Verlangen gegen den SC zu richten. Ob das tödlich endet kann die Gruppe dann selbst steuern - könnte aber nicht so einfach werden - vielleicht muss der SC ab und an zwischen der Gruppe und seiner Besessenheit entscheiden? Als Anregung würde ich die Erotik-Thriller wie z.B. Basic Instinct zu Rate ziehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrs.Catonic Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Also im Orientexpress gibt es da "Das Mädchen im Schnee", was mir so auf die Schnelle einfällt. Sonst fällt mir auch wenig ein, wo SC mit NSC (Mensch) "liebevoll interagiert". Und zu Mythoskreaturen kann ich mir ja fast nur Mischwesen ß lß Kingsport vorstellen. Ansonnsten dürfte der Charakter schon so kaputt sein, das es einen verdammt guten Rollenspieler benötigt um solche Gedankengänge/Gefühlsregungen ernsthaft darzustellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bluestone Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Naja wie das gehen soll wissen, hoffentlich, die Spieler schon selber 8o. Aber ich sehe in meiner Gruppe da das Problem "peinlich Berührt", da wäre jegliche Stimmung schnell dahin. edit: Waren die Zusammenkünfte zwischen den unterschiedlichen menschlichen Spezies nicht eher unfreiwillig für den normalen Menschen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
thorgrimmcice Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Ich finde es auch eher problematisch bis unangenehm.Jeder hat irgendwie eine andere Vorstellung von Erotik und wenn ich ehrlich bin, bei 6 Typen um den Tisch herum bin ich an keiner einzigen interessiert :-P Und dann ists halt doof wenn die Gruppe in betretenes Schweigen verfällt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mrs.Catonic Posted June 22, 2012 Report Share Posted June 22, 2012 Also wenn das Abenteuer davon ausgeht, dass die Ghoulkönigin mit einem SC ein Schäferstündchen verlebt, dann würde ich das auch nicht ausspielen lassen. Das hat mal zwei Gründe: Was soll der Spieler den beschreiben, was er tut, ohne dass es bescheuert wird und die Stimmung killt. UND: Wenn ich mir vorstelle mit einer Ghoulkönigin in der Kiste zu landen, wäre ich wahrscheinlich sowas von verstört (wenn die Königin auch nur annähernd so aussieht und handelt, wie ich mir das vorstellen würde), dass mein Hirn das mal dankenswerter Weise einfach ausblendet. Und schwupps haben wir eine PTBS. Dem Spieler kann man in passenden Stellen immer wieder Blitzlichter an den Kopf werfen.Nach dem Akt an und für sich würde ich ihm nur sagen, dass er völlig neben sich steht, vielleicht das krankhafte Gefühl hat sich waschen (Zwangshandlung) und sich an die letzten 30 Minuten nicht mehr erinnern kann. Au?er dass Madamme Leichenfresser nicht ganz das war, was er sich vorgestellt hat. Das reicht völlig an Informationen und baut spannung auf. Erotisch war die Szene dann (wie auch?) nicht, aber es ist (für mich) im weitesten Sinne Erotik abgehandelt werden. Erotik ist ja auch nicht poppen, sondern der Kram drum herum. Und die Blicke und und und kann man schon ausspielen. Schwieriges Thema. Aber schön, dass das mal besprochen wird. (Keine Ironie) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts