Du und dein Commlink

[Masaru]

Der Agent selber befinden sich zudem rein "technisch" gesehen ja auch noch auf Deinem Kommlink/Deck ... wenn, dann hat nur "er" mit dem Rauschen zu kämpfen (bei Hosts - wie Avalia natürlich schon richtig sagte - fällt das Entfernungsrauschen weg).

 

Und zu dem Punkt, warum auch ich auf eine Matrix-Wissenskill (mindestens) bestehe ... hier ein kleines Beispiel:

 

Der Runner "MatrixBoon" hat sich ein brandheisses Kom mit Schleicher-Dongle gekauft, auf dem ein Agent der Stufe 3, in einem draufgelötetem Carrier-Modul, läuft, der auf den Namen Brutus hört. MatrixBoon hat so Null und gar keine Ahnung von der Matrix und befehligt seinen Brutus folglich mit eher "intuitiven und alltagsüblchen" Begrifflichkeiten. Wie er sie eben selber aus dem Umgang mit der Matrix gewohnt ist und aus den Trid-Shows und Filmen her kennt.

 

MatrixBoon: "Okay Brutus, ich will das Du da vorne mal das Link von der geilen Schnecke hackst und mir ihre privaten Bilder kopierst."

 

Brutus: *würfelt aufgrund des für ihn unverständlichen Gebrabbels seines Users 2x3=6 Würfel ... kein Erfolg*

 

MatrixBoon: "Was? Wie? Was heißt hier >>Befehl nicht verstanden<< .... was soll der Dreck, Du sollst doch einfach nur dieses Plüschtier da vorne hacken, na dieses .. sag mal siehst du das Hello Kitty Icon nicht???"

 

Brutus: ">>Filterkriterium 'Hello Kitty' ist ungültig, soll ich eine Matrixsuche durchführen?<<"

 

MatrixBoon: "Was glaubst Du denn?"

 

Brutus: ">>Fehlerhafter Auftrag. Bitte präzisiere die Aufgabe erneut.<<"

 

MatrixBoon: "Mhm, okay, also pass auf. Da vorne" ... *MB zeigt auf das Icon wie er es sonst auch gewohnt ist* ... ", das Du sollen hacken. Und dann verfraggt nochmal kopier mir ihre privaten Bilder runter, damit ich endlich mal hier weiter komme."

 

Brutus: *hackt (eilig) erfolgreich das Kommlink und würfelt ob er verstanden hat, was sein User da von ihm will: 1 Erfolg und Brutus kopiert*

 

MatrixBoon: "Ha, na bitte, geht doch. Also, nun hackst Du da vorne den Host und gehst da rein und meldest Dich."

 

Brutus: *hackt (eilig)* (Misserfolg, der Host bekommt 1 Marke auf dem Kommlink von MatrixBoon, der kriegt das natürlich "nicht" mit)

Brutus: *hackt* (Misserfolg, der Host bekommt wieder 1 Marke = 2)

Brutus: *hackt* (Misserfolg, 3 Marken)

Brutus: *hackt* (Misserfolg, Markenmaximum ist bereits erreicht)

 

... nach 1 Minute meldet sich Brutus er habe den Host erfolgreich gehackt und betreten ...

 

MatrixBoon freut sich nen Keks, doch alles was er auf dem kleinen AR-Screen von Brutus sieht, ist wie 2 grinsende Sicherheitsspinnen und 3 IC-Programme seinen Agenten zerfetzen. Wenige Sekunden später geht auch, für ihn vollkommen unverständlich, sein neues Kommlink in Flammen auf.

 

Als die Sirenen im Hintergrund der Straßenzüge immer lauter werden, ist sich MatrixBoon eines sicher: Hacking sollte man den Experten überlassen aber wie zum Teufel nochmal haben diese verflixten Mietcops nur von seinem Versteck erfahren?

Edited September 7, 2015 by Masaru

[Narat]

Brutus: *hackt (eilig) erfolgreich das Kommlink und würfelt ob er verstanden hat, was sein User da von ihm will: 1 Erfolg und Brutus kopiert*

 

Hier geht der Ärger dann los, wie hackt man ein Komlink? In SR4 war es einfach. Ein Komlink ist ein Knoten, mit unterschiedlichen Benutzerleveln. Aber nun?

 

Wie viele MARKS braucht es um was zu tun? Wie verhält es sich mit verschlüsselten Dateien? Ist ein Komlink wirklich nur so gut wie sein Besitzer oder verteidigt er sich mit der doppelten Gerätestufe? Ist das Komlink des intuitiven aber techonphoben Schamanen wirklich sicherer als das baugleiche Komlink des technophilen Hermetikers? Wie teilt man Inhalte eines Komlinks ohne gleich die MARKS zu teilen mit denen man auch die Privatpornos runterladen kann? Funktioniert ein Komlink in der Innenstadt, viel Noise, wirklich schlechter? Und sind Überseegespräche, die nicht auf dem selben Grid stattfinden, überhaupt möglich mit einem Komlink? Wie shoppt man mit einem Googelaccount/gitter 2075 bei Amazon? Wenn gar nicht, wie geht es mit der erst kürzlich beschlossenen effektiven Zusammenarbeit im Bereich Matrixsicherheit zusammen? Google kann die Matrixsicherheit von Amazon doch vollständig egal sein. Kann man auf einem Konzert überhaupt telefonieren?

Dann noch so eine spannende Frage, wie kauft man Komlinks, wird Eigentümer eines technischen Geräts 2075?

 

Hacking ohne Unmengen von Edge ist bei SR5 eh eine extrem dumme Idee, da die einzig funktionierende Matrixverteidigung die ist, dem Gegner so lange würfeln zu lassen bis es schief geht.

Edited September 7, 2015 by Narat

[Johanna]

Rants am Rande des Trollens bitte in einem eigenen Beitrag.

[Masaru]

@Narat: Über 94,376% werden durch folgende, simple Empfehlung gelöst: RTFGRW

 

Wenn dann noch Fragen übrig sein sollten, gerne in Matrix-KFKA.

 

Eine OnTopic-bezogene Frage sehe ich aber dennoch in Deinem Post: 

 

"Braucht man Marken auf einem Kommlink (Gerät) um dessen Dateien zu lesen/hacken?"

 

Diese Frage wurde schon ein Dutzend mal glaube ich gestellt, aber irgendwie nie mit Regel-Passagen oder dem just neu erschienenen "Data Trails" belegt ... passt aber sehr gut in diesen Thread.

 

Jemand ne Idee? 

 

Ich hab meine eigene *g*, bin aber gespannt, was so der Rest zu dem Thema meint  .

Edited September 7, 2015 by Masaru

[Narat]

Nun, in Bezug auf Komlinks halte ich es für durchaus legitim zu fragen, ob ein 08-15 Komlink der Stufe 3 in der Innenstadt (Noise 3 und mehr) überhaupt noch funktioniert oder wie mit diesen Geräten Ferngespräche über 1.000+ Kilometer überhaupt noch möglich sind, wenn ich aus der Innenstadt Berlin in der Innenstadt von Istanbul anrufe.

 

Auch die Frage nach den MARK ist durchaus berechtigt.

 

Benutzereinstellungen sind auch extrem wichtig. Sind die 2075 alle so schlecht, dass man sich mit dazu zwingen (Willpower) oder so kryptisch dass es einen intuitiven Zugang (Intuition) zu diese haben muss um die Einstellungen zu nutzen, damit sie in Sachen Sicherheit was bewirken? Was ist mit Leuten die sich auskennen, tatsächlich einen Skill haben?

Oder anders, warum sind Schamanen und Hermetiker die besseren Matrixuser, um sich vor Brute Force zu schützen?

 

Nach Details, wie man denn Dateien in einem Gerät wahrnimmt oder solchen mit einer 6er bzw. 7er Gerätestufe frage ich erst gar nicht.

 

Eines der Probleme der 5er Matrix scheint mir, dass man sie ganz auf die SC's zentriert hat und darüber den Rest der Welt vergessen hat. Wie funktioniert denn nun ein 08-15 Komlink? Und wie schützt die neue Matrix diese?

 

Das die 5er Matrix ohne Edge nicht für die SC's funktioniert liegt, denke ich, auf der Hand und ist ganz im Sinne der Macher.

 

 

Über 94,376% werden durch folgende, simple Empfehlung gelöst: RTFGRW

 

Leider nein, zumindest mir erschließt sich derlei nicht.

Edited September 7, 2015 by Narat

[Avalia]

Ja, es funktioniert, aber es funktioniert nicht mit in kürzester Zeit. (Wird auch im Matrixkapitel erläutert.)

 

Auch in anderer Hinsicht ist es auf die SC zentriert, aber nicht vollfokussiert. Der Rest wird angedeutet oder kurz ausgeführt.

[Narat]

Ja, es funktioniert, aber es funktioniert nicht mit in kürzester Zeit. (Wird auch im Matrixkapitel erläutert.)

 

Auch in anderer Hinsicht ist es auf die SC zentriert, aber nicht vollfokussiert. Der Rest wird angedeutet oder kurz ausgeführt.

 

Ja? Was funktioniert? Welcher anderen Hinsicht ist was zentriert?

[Avalia]

Matrixgeräte funktionieren immer noch. Sie funktionieren nur im Rahmen des Initiativemodells nicht mehr schnell genug, um noch sinnvoll in Regelmechaniken abgehandelt zu werden. Wann ist für Spieler und NSCs meist relevant, ob eine Nachricht übermittelt wird? Richtig, wenn sie eine Wache oder mehrere Wachen leise und unauffällig niedergerungen werden können. Das dauert Kampfrunden, danach bricht man den Versand der Nachricht einfach mittels Knopfdruck ab.

Die Regeln bilden vorrangig die Welt um die SCs und ihre naheliegenden Handlungsoptionen ab. Dementsprechend werden diese Dinge vorrangig dargestellt und der Rest eher handwedelnd dargestellt. Einige, wenige Optionen werden angedeutet, weil sie vielleicht auch nocht naheliegend sind, aber der Rest wird ignoriert.

 

Dies ist vermutlich der Tatsache geschuldet, dass es ein Rollenspiel und die damit verbundenen Dinge darstellen möchte und keine vollständige Weltdarstellung 2075+ liefert.

[Masaru]

Das die 5er Matrix ohne Edge nicht funktionieren würde, dass sehe ich anders.

 

@Narat: Ich stelle Dir hier mal 2 Beispiele bereit ... und Du sagst mir, warum sie nicht ohne Edge funktionieren:

1. Bricken der Kontaktlinsen eines Sicherheitsgardisten (der sie für AR z.B. wifi-online haben muss und sie an sein 3er Standard-Kom, mit Wille 4 geslaved hat).
2. Deaktivieren eines geslavten Laser-Netzes (ein Gerät), welches an einem Stufe 6 Host-WAN hängt. 

Gehen wir von einem Shadowrunner-Hacker mit einem durchschnittlichen Würflpool von 11 aus. 

 

Wo brauche ich Edge ...

[S(ka)ven]

Matrixgeräte funktionieren immer noch. Sie funktionieren nur im Rahmen des Initiativemodells nicht mehr schnell genug, um noch sinnvoll in Regelmechaniken abgehandelt zu werden. Wann ist für Spieler und NSCs meist relevant, ob eine Nachricht übermittelt wird? Richtig, wenn sie eine Wache oder mehrere Wachen leise und unauffällig niedergerungen werden können. Das dauert Kampfrunden, danach bricht man den Versand der Nachricht einfach mittels Knopfdruck ab.

Die Regeln bilden vorrangig die Welt um die SCs und ihre naheliegenden Handlungsoptionen ab. Dementsprechend werden diese Dinge vorrangig dargestellt und der Rest eher handwedelnd dargestellt. Einige, wenige Optionen werden angedeutet, weil sie vielleicht auch nocht naheliegend sind, aber der Rest wird ignoriert.

 

Dies ist vermutlich der Tatsache geschuldet, dass es ein Rollenspiel und die damit verbundenen Dinge darstellen möchte und keine vollständige Weltdarstellung 2075+ liefert.

 

Ich sehe das sogar noch ein wenig "lockerer".

 

GRWe zu Noise und WiFi-Zusammenbruch wird soweit ich das bisher gesehen habe nur auf S. 420/421 abgehandelt.

 

Der Abschnitt mit der Noise und dem Zusammenbruch bei zu hohem Noiselevel findet sich nur unter "Wireless Bonuses", also dem WiFi-Bonis der Ausrüstung.

Durch die Verzögerung durch Noise sind dann solche "Sahnehäubchen" halt nicht mehr Verfügbar, da der Ping für sowas einfach zu hoch geworden ist.

 

Ausser Faradaischer Käfig und dem ominösen Satz "Deine Ausrüstung ist solange Matrix-on, bis der Meister gegenteiliges sagt" sehe ich derzeit keinen Grund, warum ein Commlink Stufe 2 (Womit fast jeder Sarimann im GRW so rumrennt.) in Downtown gleich komplett in die Knie gehen sollte... Shadowrun online sollte man dort in AR vielleicht nicht spielen, aber sonst? Geht halt alles Millisekunden langsamer, das ist für einen Normalbürger vielleicht nerfig, aber kein Totalausfall...

 

Wer das anders sieht möge mir sonst bitte erklären, wie RIFD-Chips (Stufe 1) und keine Möglichkeit der Noisereduktion überhaupt jemals eine Verbindung bekommen sollen, wenn eh laut Tabelle eh mindestens Noise 1 aufwärts so gut wie immer sein soll...

 

 

Das die 5er Matrix ohne Edge nicht funktionieren würde, dass sehe ich anders.

 

@Narat: Ich stelle Dir hier mal 2 Beispiele bereit ... und Du sagst mir, warum sie nicht ohne Edge funktionieren:

1. Bricken der Kontaktlinsen eines Sicherheitsgardisten (der sie für AR z.B. wifi-online haben muss und sie an sein 3er Standard-Kom, mit Wille 4 geslaved hat).
2. Deaktivieren eines geslavten Laser-Netzes (ein Gerät), welches an einem Stufe 6 Host-WAN hängt. 

Gehen wir von einem Shadowrunner-Hacker mit einem durchschnittlichen Würflpool von 11 aus. 

 

Wo brauche ich Edge ...

 

Magst du dafür einen gesonderten Thread aufmachen, ich finde das Thema sehr interessant und gesondert diskussionswürdig, dass das hier nicht untergehen sollte.

Edited September 8, 2015 by S(ka)ven

[Masaru]

Jupp, habe ich ausgelagert nach -> [Mythos] Die 5er Matrix funktioniere "nur" mit Edge

[Narat]

Och, ein Fokus auf die SC's ist voll okay. Nur wenn die Regeln sich nicht in die Spielwelt einfügen oder in dieser zu extrem merkwürdigen Sachen führen ist es nicht okay. Wie eben Noise bei einem 08-15 Komlink oder ein Komlink welches man mit Willenskraft bedient.

[Sabretooth]

Mein Gott, irgendwie muss man es halt "spielbar" machen. Wenns dir ned passt, hausregel es halt anders. Immer dieses Rumgeheule  - komm mir schon vor wie im DSA Forum ... sorry, des musst jetzt mal raus.

[Corpheus]

"Braucht man Marken auf einem Kommlink (Gerät) um dessen Dateien zu lesen/hacken?"

 

Zuerst muß der Hacker das Kommlink sehen. Dh. Matrixwahrnehmung, wenn das Kommlink auf Schleichfahrt ist und das richtige (wenn es mehrere auf Schleichfahrt gibt) finden. Wenn das Kommlink nicht auf Schleichfahrt ist, entdeckt der Hacker es ohne Probe innerhalb von 100 Meter.

 

Um die Dateien zu lesen, braucht es ebenfalls nur eine Matrixwahrnehmung. Allerdings nur, wenn die Datei nicht verschlüsselt ist. In diesem Fall braucht der Hacker eine Marke auf der Datei und muß dann Datei cracken. Danach kann er sie lesen. Will er sie dann kopieren, ändern usw.... muß er dies mit Datei editieren machen. Hat er noch keine Marke auf der Datei (zb. vom cracken), muß er sie mit Brute Force/Eiligem Hacken noch platzieren. Mit der Marke auf der Datei kann er diese dann kopieren, löschen usw.

 

Das ganze geht eigentlich aus dem Beispiel GRW s. 221 (BK) und den Regeln zur Matrixwahrnehmung hervor.

 

 

 

Die meisten der folgenden Fragen wurden in den letzten Wochen hier im Forum diskutiert... eigentlich sollte ich auf so einen Rant gar nicht antworten. Ich sehe in den Fragen kein wirkliches Interesse, sondern nur Provokation. Du spielst vermutlich immer noch SR 4.1 ... bei etwas mehr Beschäftigung mit SR 5 würden sich die hälfte der Fragen erübrigen.

 

Hier geht der Ärger dann los, wie hackt man ein Komlink?

Wie viele MARKS braucht es um was zu tun?

 

Das hängt davon ab, ob das Kommlink auf Schleichfahrt ist, Slave in einem Pan ist und welche Handlungen du machen willst. Siehe oben...

 

 

Wie verhält es sich mit verschlüsselten Dateien?

 

Die können nicht gelesen, kopiert oder anderweitig manipuliert werden, wenn sie nicht vorher gecrackt wurden Es sei denn, der Hacker hat das Passwort). Bei der entsprechenden Handlung steht deutlich dabei, dass es dazu 1 Marke auf der Datei braucht.

 

 

Ist ein Komlink wirklich nur so gut wie sein Besitzer oder verteidigt er sich mit der doppelten Gerätestufe?

 

GRW s. 234 (Matrixhandlungen - ganz unten). Je nach Handlung verteidigt es sich mit WIL, LOG oder INT + (meisens) Firewall. Es kann als Slave dazu noch die Werte des Masters nützen. Nur bei völlig unbeaufsichtigten Kommlinks wird mit Gerätestufe + Firewall verteidigt.

 

 

Wie teilt man Inhalte eines Komlinks ohne gleich die MARKS zu teilen mit denen man auch die Privatpornos runterladen kann?

 

GRW s. 239 ... mein Tip: Nachricht übermitteln...

 

 

Funktioniert ein Komlink in der Innenstadt, viel Noise, wirklich schlechter?

 

Rauschen gibt ein Modifikator auf Matrixproben. Für das telefonieren, fotografieren usw. mit einem Kommlink braucht es keine Probe. Rauschen ist irrelevant. Zusätzlich kann Rauschen die WiFi Boni verhindern. Das wars dann aber auch... ach ja... GRW s. 227 & 423.

 

 

Und sind Überseegespräche, die nicht auf dem selben Grid stattfinden, überhaupt möglich mit einem Komlink?

 

Ja... unterschiedliche Gitter beeinflussen nur Matrixproben. Telefonieren erfordert keine Probe.

 

 

Wie shoppt man mit einem Googelaccount/gitter 2075 bei Amazon?

 

http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/20235-matrix-fragen-und-antworten/?view=findpost&p=433866

 

 

Dann noch so eine spannende Frage, wie kauft man Komlinks, wird Eigentümer eines technischen Geräts 2075?

 

GRW s. 233 (Besitzer)