Zukkel Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 HeyhoDa es gerade in nem anderen Thread darum geht, welche KI Kräfte ein Tank Adept haben soll ist mir aufgefallen, dass sowohl Kampfsinn als auch Mystischer Panzer vorgeschlagen wird.Jetzt stellt sich mir aber die Frage wieso man für 0,5 KP mystischer Panzer nehmen sollte, wenn man auch für 0,5 KP Kampfsinn haben könnte?Kampfsinn:+ Vor jeder Überraschungsprope eine Wahrnehmungsprobe um die Probe automatisch zu bestehen+ 1 Zusätzlicher Würfel für jede Verteidigungsprobe. Jeder Erfolg verringert den Schaden um 1, wenn man mehr Erfolge als der Gegner hat wird der Schaden auf 0 reduziert. - Beeinflusst nicht, ob man geistigen oder körperlichen Schaden bekommt Mystischer Panzer:+ 1 zusätzlicher Würfel für jede Schadensreduktionsprobe. Jeder Erfolg verringert den Schaden um 1.+ Beeinflusst, ob man geistigen oder körperlichen Schaden bekommt. - Schaden nicht vollkommen vermeidbar Gerade für Tanks ist es ja u.U. sinnvoll sowohl geistigen als auch körperlichen Schaden bekommen zu können.....man steht einfach länger dann. Habe ich irgendwo nen Denkfehler? Oder ist Kampfsinn einfach schlicht besser als Mystischer Panzer? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Twonki Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 Ich erkenne leider noch keine Argumentation warum das eine besser sei als das andere. Kannst du das bitte etwas ... ausfleischen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted April 28, 2016 Author Report Share Posted April 28, 2016 Nunja, Kampfsinn gibt die zusätzliche Wahrnehmungsprobe und bei der Schadensreduktion eine Chance auf totale vermeidung durch ausweichen.Mystischer Panzer.....nicht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 ich mag Kampfsinn auch mehr, weil ich denke es ist besser ,gar nicht erst getroffen zu werden als hinterher Soaken zu müssen...aber das kann Geschmackssachen sein und es gibt Builds da braucht man vielleicht beides ( GW zum Beispiel , Oder Ghostbuster ) HokaHeyMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 Ich denke beide haben ihren Vor und Nachteile aber Kampfsinn würde ich hier klar bevorzugen da nicht getroffen immer noch besser ist, als getroffen zu werden und dann widerstehen zu müssen. Schaden können aber Punkte in den Mystischen Panzer auch nicht, da man auch nicht immer vermeiden kann getroffen zu werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted April 28, 2016 Author Report Share Posted April 28, 2016 Ja aber, 1 Punkt in Kampfsinn bringt doch genau das gleich wie 1 Punkt in mystischer Panzer.....nur eben mit dem zusatzeffekt, dass man schaden ganz vermeiden kann.3 Erfolge beim ausweichen reduzieren den Schaden um 33 Erfolge beim soaken reduzieren den Schaden um 3nur das bei ausweichen die chance besteht den schaden komplett abzufangen. warum also mystischen panzer nehmen? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 Ja, Kampfsinn ist schlicht deutlich besser, da Ausweichen eben nur die Erfolge negieren muss, Mystischer Panzer aber die Nettoerfolge+Waffenschaden... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sister Mary Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 Kampfsinn ist meistens besser als mystischer Panzer, bedenken sollte man allerdings 2 Vorteile vom Panzer: 1. die erworbene Panzerung zählt auch für Astralkampf2. es gibt Situationen, in denen "Ausweichen" keine Option ist, zB Personenschutz (wenn ein Char absichtlich in den Weg der Kugel springt, um eine andere Person zu schützen). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johnny Cash Posted April 28, 2016 Report Share Posted April 28, 2016 Wenn man überrascht wird, kann man nicht ausweichen. Da macht dann Mystischer Panzer Sinn. Oder so: Beides in Kombi macht Sinn, nur Mystischer Panzer ohne Kampfsinn eher weniger, da durch Kampfsinn die Chance geringer wird überrascht zu werden. Mystischer Panzer schützt ausserdem im Astralkampf. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted April 28, 2016 Author Report Share Posted April 28, 2016 Kampfsinn hilft doch auch im Astralkampf? Oder nicht? Link to comment Share on other sites More sharing options...
GunStar Posted April 29, 2016 Report Share Posted April 29, 2016 Ich würde es abhängig davon machen wie man den Tank spielen will. Wenn es nur darum geht möglichst wenig Schaden zu bekommen wäre Kampfsinn oder eine Kombi aus beiden besser.Als Personenschützer oder laufende Deckung macht der Mystische Panzer mehr Sinn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlashyTheOrc Posted April 29, 2016 Report Share Posted April 29, 2016 HihoAllerdings erlaubt Kampfsinn eine Probe auf Wahrnehmung im Fall eines Überraschungsangriffs.Deswegen ist mMn. für einen Personenschützer Kampfsinn extra extra wichtig. Das Feature als mundaner zu haben wäre sowas von Sahne. Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johnny Cash Posted April 29, 2016 Report Share Posted April 29, 2016 HihoAllerdings erlaubt Kampfsinn eine Probe auf Wahrnehmung im Fall eines Überraschungsangriffs.Deswegen ist mMn. für einen Personenschützer Kampfsinn extra extra wichtig.Genau, deshalb auf jeden Fall Kampfsinn Stufe 1 mitnehmen, auch wenn man sich sonst auf den My Panzer konzentriert.So wie ich es verstehe steht einem bei Kampfsinn eine Wahrnehmungsprobe zu, wenn die gelingt ist der Adept alamiert (GRW. S.309). Gelingen der entsprechend modifizierten Wahrnehmungsprobe führt zu einem Bonus von +3 Würfeln bei der Überraschungsprobe (GRW. S. 192). Es heisst also nicht das man nach der gelungenen Wahrnehmungsprobe "nicht überrascht" ist, sondern das die Chance dazu erhöht ist.Ich denke mal, dass die Wahrnehmungsprobe je nach Situation sehr schwierig sein kann (wie nehme ich einen Scharfschützen in 300 m Entfernung wahr? Vergleichende Probe mit Sicht- und Umweltmodifikatoren...), damit lohnt es sich entsprechend auch Gefahrensinn und andere Wahrnehmungsboni mitzunehmen. Und in der Kombi wird dann die "Überraschungsabwehr" doch recht teuer. Ist natürlich trotzdem, gerade im Personenschutz, viel Wert. Und sinnvoller als My Panzer, der ja den "Schützer schützt", nicht das Zielobjekt. Aber ist natürlich nett gut gepanzert zu sein wenn man die Kugel mit dem eigenen Körper fängt . Viel Spaß Als mundaner wäre dieses "instinktive" Feature für mich über entsprechende elektronische Überwachungsmaßnahmen bzw. andere Vorbereitungen abgedeckt. Ist nicht 1:1 sondern eben eine andere Strategie (Radar, Ultraschall, Drohnen, Software zur Erkennung von Bedrohungen etc.). Ist halt nicht so RAW wie der Kampfsinn und hilft nicht immer. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GunStar Posted April 29, 2016 Report Share Posted April 29, 2016 Ich würde da eher den Gefahrensinn bevorzugen. Der Bonus zum entdecken einer Gefahr, bevor sie passiert, wäre praktischer. Jeder Hinterhalt den man umgeht oder umdreht ist praktischer als trotz allem im Kugelnhagel zu stehen. Und auf die Umgebung achten sollte man eh, wenn man jemanden schützt. Erlaubt Kampfsinn nicht dem Adepten immer eine Überraschungungsprobe, egal in welcher Situation? Oder hab ich das falsch in Kopf? Link to comment Share on other sites More sharing options...
GunStar Posted April 29, 2016 Report Share Posted April 29, 2016 (edited) Doppelpost Edited April 29, 2016 by GunStar Link to comment Share on other sites More sharing options...
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