Medizinmann

Nö, wieso sollte sie Weg sein ? Sie ist immer noch da, kann aber nicht genutzt werden, erst wenn der Adept wieder auf einen Skill von 7 oder 8 kommt mit im Nirvana lauernden Tanz Medizinmann

Moin,Moin https://i.warosu.org/data/tg/img/0369/63/1419495185425.jpg So, da oben ist die Dragonfly . Zum einen hat (ImO) CGL die Größen von Fly Spy und Mikroskimmer vertauscht, denn Mikroskimmer mit Frisbeegöße kann nicht kleiner sein als Fly Spy mit Insektengrösse ! Dann, die Dragonfly ist etwas grösser, aber in der gleichen Kategorie wie die Flyspy. dann, dies könnte die nächste Kategorie sein, keine Dragonfly sondern...eine Megafly ? zum Nächsten. Wir kennen die neuen Regeln für's Drohnenmodifizieren nicht, vielleicht ist das ja jetzt möglich... oder erst ab Megafly...?*Schulterzuck* Und das an den Dragonflies(Megaflies ?) muss keine Schusswaffe sein, sondern vielleicht eine...Nagelpistole mit 2,3 Schuss Druckluft oder so und kann als Werkzeug, nicht als Waffe durchgehen dann gibts sowas wie Künstlerische Freiheiten. Leute, wir wissen doch, das sich die Künstler nicht immer an die Regeln halten und die Chief Developer das nicht noch mal abchecken.Das fängt bei Waffen an, geht über Skinlink als Mod von Rüstungen und wird auch nicht bei Drohnenbildern die keine regelkonforme Bewaffnung haben enden Die Seifenblasen und Putzdrohne sagen mir, das ein Hacker im System die Runner mit allem Angreift ,was Ihm an Drohnen zur Verfügung steht ähhh, nein Die Dragonfly wird kleiner sein als die ganze Holdout, oder allerhöchstens gleich groß Es ist schon richtig, das Mini & Mikrodrohnen keine Waffen(halterungen) aufnehmen können Mit Tanz in einer Seifenblase Medizinmann

jouh, das ist schon klar, aber wer CGL kennt, der ist schon daran gewöhnt (so traurig das ist) mit gewohnt traurigem Tanz Medizinmann

Ja What You see is what You get HougH! Medizinmann

Mach doch. Wer hindert dich daran ? es kommen keine Red Samurai an und nehmen dem Char das Werkzeug aus dem Schmuggelbehälter wieder raus, weil er es nicht darf Hough! Medizinmann

What You see is what You get. Wenn das da so steht, dann ist das auch so Hough Medizinmann

Hmmm, iCre Das ist ein Aspekt, den ich eigentlich schon lange verworfen habe, weil die 3 Teilbereiche ( Magier, Adept und Cybersam) eigentlich jeder für sich viel karma zum entwickeln braucht. Ich hab öfters 2 der Aspekte miteinander kombiniert und gemerkt das die Entwicklung dann sehr,sehr langsam vonstatten geht. Aber jetzt hast Du mich auf eine Idee gebracht ein Mystischer Riggeradept mit Besessenheitstradition, der einen Geist in sein Auto einfahren lässt, Adeptenkräfte die Fahrerfertigkeiten Unterstützen und ein reiner Riggerfahrer mit Riggerkontrolle 1 und gepimptem Auto (oder 2)..... Ob Ich den Ghostrider nennen soll.... Das Riggerbuch kommt ja demnächst, ja, so einen Fahrer werde Ich bauen, wenn das Buch draussen ist (das ist dan Char # 15 und der letzte ! Hough! ) mit kommendem Kombinationstanz Medizinmann

Neeeh Ich hab verrückte, aber keine dämlichen Ideen und zu 1 & 2 Die Amies sagen dann YMMV Your mileage may vary Ich für meinen Teil ziehe gerne das meiste ,das beste raus, aber jeder nach seiner Facon HougH! Medizinmann

es ist natürlich KEIN Zwang, aber eine einfache Rechnung: lieber jetzt für 5 Gummikarma für Adeptenkraftpunkte ,als hinterher für 13,16,19 etc Karma für die notwendige Initiation zahlen bei 4 Kraftpunkten sind das 20 Gummikarma jetzt Vs 70 Karma später Es ist also ImO eine reine Effektivitätsrechnung das ist Falsch, er fällt nicht weg, er wird kleiner. Jeder Kraftpunkt sind effektiv 5 Pkt die am Anfang fehlen. Man kann auch einen Magieradepten ganz ohne Kraftpunkte machen,klar aber A ) dann kann man sich genauso einen Magier machen, der hat nämlich noch zusätzlich astrale Wahrnehmung,Askennen und Astrale Projektion B ) dann muss man später viel Zeit und Geld in Initioation stecken , und als Magier kannst Du tolle Metatechniken nehmen, die du als Magieradept nicht hast C ) was wäre denn ein Adept ohne Adeptenkräfte D ) viele coole Kombinationen fallen weg Ein Magieradept ohne Adeptenkräfte wäre ImO ...ein Bonzai Char Ich will nicht sagen/schreiben das das doofe Ohren hat, oder das das Dumm ist, nööööh das kann jeder für sich halten wie er will aber ...effektiv oder gut gerechnet ist das nicht mit effektivem Tanz Medizinmann

1 ) Adepten können sich für Gummikarma mehr Vorteile holen (die Magieradepten eher für ihre Powerpoints ausgeben) 2 ) Adepten bekommen beim Steigern des MAGs automatisch einen Kraftpunkt dazu (das ist jetzt nur theoretisch 3 ) Da Adepten nicht so breit aufgestellt sind sie Magier/mystische Adepten kommen sie in Ihrem Kerngebiet schneller voran, sie müssen nicht dutzende von Skills lernen (Spruchzauberei,Antimagie,Geister Beschwören, Binden,Vertreiben, Zaubersprüche UND dann noch die dementsprechenden Kampfskills,etc ) sondern nur die ihres Kerngebiets( z.B. Schleichen oder Kampf, Verhandlung oder Wahrnehmung, je nach dem was für ein Adept mit 3 Tänzen Medizinmann

[Pedant] Ein Dumpstat oder Dumpstats [/Pedant] Was meinst du damit, das jeder /einige in der Gruppe einen haben sollten, das auch NSCs sowas haben können, oder das es Cyberarme auf der Welt gibt ? Denn der Cyberarm ist regelkonform und jeder der das Geld hat kann sich so einen (oder noch besser mit Redlining) holen OOOODER Wenn der Streetsam als einziger so drauf ist Ihn fragen, warum er seinen Char nicht besser macht, wenn er es doch könnte ? (warum verzichtet ein Streetsam auf Smartlink ? nur mal so als Beispielsfrage, oder auf bessere GES, wenn er doch kämpfen können sollte) Warum mus der Min/Maxer immer klein Beigeben und seinen Char "Bonzaien" wenn es für andere Spieler doch genauso einfach ist (wie in deinem Beispiel) ihren eigenen Char besser zu machen. Warum sollte man das Niveau nach unten verschieben, wenn man es auch nach Oben verschieben kann? der lieber Oben als Unten tanzt Medizinmann

nach Min/Maxing vielleicht, aber ( bei den Göttern) der Cyberarm of Awesomeness ist so ein alltbekannter Schtick, der iist ebensowenig Min/Maxing (geschweige denn Powergaming) wie ein Smartlink oder die Kombi Reflexbooster und Reaktionsverbesserung. ....Immer diese "Schämen " weil man einen effektiven Char baut @ Nerdy Du mußt noch definieren, das dein Char Linkshänder ist Karma zum erhöhen wird in Schritt 7 ausgegeben ,ebenso wie das Errechnen der Connectionpunkte, Also wird CHA 2 zur Berechnung herangezogen Da Ich aber weiß das sich Avalia sehr gut mit den Regeln auskennt die Frage an Avalia Wieso nur CHA 1 ? Karma zum Attribut erhöhen wird in Schritt 7 ausgegeben, ebenso wie Connections kaufen.... und Uli Was für Dumpstats ? der Char hat GES & CHA 2 seit wann ist 2 ein Dumpstat ? mit Dumptanz Medizinmann

UND auf viele Vorteile bei der Charerschaffung (die man hinterher für doppeltes reales Karma kaufen muss) .... wäre eigentlich ein magischer/mystischer Aspekt-Adept interessant ? (also ein Adept der nur einen Bereich ,Spruchzauberei oder Herbeirufung beherrscht) interessant ? Oder hätte das die gleichen doofen Ohren wie der Aspektmagier, denn man kann genausogut (ohne Crunchnachteile) einen Vollmagier bauen, der einfach nur auf die Fähigkeiten verzichtet.... mit Neuem mixtanz Medizinmann

hmmmm Es ist Mehr als nur eine Meinung den nmeine "Meinung" basiert auf den Regeln (NEIN, Ich werde das nicht zum 4ten mal schreiben, das kann jeder gerne oben nachlesen) Ich habe dargelegt wie Ich zu dem Gedankengang gekommen bin und aus welchen Schritten er besteht. Erst wenn Du mir beweisen kannst,das einer der Schritte falsch ist, gehe Ich gerne von dem Gedankengang weg, aber bis dahin halte Ich ihn für richtig. Aha, Verschleierung wird gegen Suche aus dem Astralraum, aber nicht gene Askennen aus dem Astralraum ... ? Aber Ich denke wir drehen uns da im Kreis und werden auch so schnell nicht da rauskommen . Und deswegen wil lIch jetzt auch damit aufören, denn Ich will hier keine Sinn/Fruchtlosen diskussionen führen Der lieber vor Apfelbäumen tanzt Medizinmann

@ 2 Ich gebs auf.... @ 3 auch Was für Seitenangaben ... ? Auf die Gedankenreihenfolge: Verschleierung verschlechtert Wahrnehmungsprobe--> Askennen = astrale Wahrnehmungsprobe--> Verschleierung verschlechtert Askennen ? ( Uuuups Einschränkung: Verschlkeierung verändert nicht die Probe für die Askennentabelle, sondern nur , ob man aus dem Astralraum entdeckt wird ) Oder meintest Du was anderes ? Für die Gedankenfolge gibt es keine Seitenzahl ! HokaHey Medizinmann

@ 1 wenn also ein verletzter Zauberer einen Manastrahl zaubern will, kann er also einen Astralen Geist ohne Abzug verzaubern ? Die Antwort ist (Natürlich ) Nein Auch Effekte die im physischen Raum gelten (Verletzung, Deckung,etc) können Wesen & Handlungen im Astralraum beeinflussen Ich weiß ,was du meinst und du hast eigentlich mit dem was du aussagen WILLST recht ( ) aber nicht mit dem was du gesagt/geschrieben hast (Ich weiß ich bin da pingelig und bin auch nicht immer perfekt ) @2 Stimmt, (nur das in Klammern nicht denn Sie wird nicht AUF die Astrale Gestalt gewirkt .... aber das hab Ich ja schon 2 x geschrieben) @ 3 um etwas wahrzunehmen macht man eine Wahrnehmungsprobe im Astralraum heißt diese Probe Askennenprobe (sind wir uns da einig ? ) somit ist die Askennenprobe eine Wahrnehmungsprobe im Astralraum..... gleiche Frage von Mir der nicht immer nur Duett tanzen möchte Medizinmann

das natürlich auch !! Der Vorteil ( viele andere auch) müssen/sollten mit dem HG übereinstimmen, sonst ist der Char (ImO) nicht "Rund" mit rundem Tanz Medizinmann

*Seuufz" Passiv insofern das sie nicht AUF jemanden Wirkt (wie Unfall oder Grauen) sondern ...eben wie der Unsichtbarkeitszuaber Aber Du hast Recht, ich hätte das besser definieren können Ich bin ja auch nicht auf einem Ponyhof eine Askennenprobe ist NICHTS anderes als eine Astrahle Wahrnehmungsprobe. Wenn Du etwas im Astralraum erkennen willst mußt Du eine Askennenprobe hinlegen (und damit ist das eine Wahrnehmungsprobe. Hast Du ja selbst geschrieben/zitiert ) Aber Ich bemerke gerade ; Ich argumentiere (zurecht) gegen meine immer gern zitierte Defaultlinie (What You see is what You get) denn in der Askenneprobe ist nunmal die Wahrnehmungsprobe mit drin (sozusagen) Lustig..... Ich hab Unsichtbarkeit deshalb als Beispiel genommen, weil es keine Zielgerichtete Illusion ist( Ich will gegen die beiden Wahen da vorn Unsichtbar sein) sondern "Passiv" auff alle wirkt, die den Unsichtbaren bemerken könnten, sogar gegen rumfliegende Tauben, die der Magier gar nicht sehen kann. Es ging mir um den ...."passiven Aspekt" des Zauber denn (für Mich) ist verschleierung genauso "Passiv" mit "Passivem" Tanz Medizinmann

man setzt mit Verschleierung keine Kraft gegen den Astraraum ein Die Kraft ist Passiv ( Ich sehge es wie den Zauber Unsichtbarkeit, der wird auch nicht GEGEN den Betrachter eingesetzt, sonnst könnte sich der Beobachter auch mit Antimagie gegen den Unsichtbarkeitszauber wehren) sondern jeder ,der den Unsichtbaren sehen will muss erst die Probe ablegen. (und Ja, so spiele Ich das schon seit der dritten edition. Ich hab vor allem bei 3--->4(a) geshcuat , ob sich da was geändert habe und nichts entdeckt,was darauf hin deutet,das sich das geändert hat ....jedenfalls kann Ich mich nicht erinnern. Lediglich die Ebenentrennung ist schärfer/stärker definiert worden ....IIRC ) da hast Du Recht, die ziehe Ich nicht ab, aber Deckung schon weil Ich die nicht vergesse.(Ich bin ja auch nur ein Mensch ) JA Deckung gibt Sichtmodi sowohl für Askennen als auch für Zauber Er wird nur auf der physischen ebene GEWIRKT (das Ja ), deswegen kann man Astrale Gestalten nicht verschleiern. aber er betrifft ALLE Wahrnehmungsproben. ImO vergleichbar mit Antimagie auf ein Dualwesen, egal woher der Zauber kommt, er ist geschützt... (Ja Ich weiß, kein sehr guter Vergleich, da Dualwesen und damit keine Ebenentrennung.... Mir fällt nur Ad Hoc kein besserer Vergleich ein.... Wenn jemand anderes einen besseren Vergleich hat ?) mit nicht so gutem Tanz Medizinmann

Nicht bei der Initiative Das wurde von CGL ausdrücklich ausgenommen ( Ich denke, weil die Ini keine Probe mit Attr & Skill ist,ist aber auch egal warum ) Hough! Medizinmann

UND da ist noch ein Nachteil mit dabei Hough! Medizinmann

....oO(Ich weiß noch nicht genau, was du exakt wissen/diskutieren willst) SpielerCHARS ( ) die Spezialisten in ihrem Gebiet sind, aber andere Chars unterstützen können (wie Z.B. mein Magier, der unser Face bei Verhandlungen unterstützt) sind Ideal ImO Und wenn Sie "Randfertigkeiten" (oder interessante Hobbies haben, wie meine Troll Kampfadeptin in SR4A die auch noch Urban Brawl Spielerin ist) dann klar, kann/soll/darf man sowas als SL auch anspielen(Ich würde Mir wünschen, wenn wir mal eine Urban Brawl Runde spielen oder einen Run der mit UB zu tun hat) Und Chars die gute "Randfähigkeiten" haben sollen/dürfen sie auch einsetzen. Ein Mechaniker der auch gute Medizinkenntnisse hat darf auch gerne statt dem Streetdoc die Chuummer verarzten und ein gutes Team sollte auch Geld zur Verfügung stellen, damit er das nötige Werkzeug / einen Raum hat Richtig so ! Weitermachen! mit zustimmendem Tanz Medizinmann

Ad 1 Ja Ad 2 NEIN (ImO) denn selbst wenn man aus dem Astralraum auf den verschleierten schaut so wirkt es dennoch Askennen ist für Mich nichts anderes als Astrale Wahrnehmung und Verschleierung verschlechtert JEDEN Wahrnehmungswurf auf den verschleierten, somit auch den Askennenwurf um Ihn zu entdecken Ich bin mir auch nicht sicher, Ich denke sogar eher, das man eine Geisterkraft als solche nur durch Askennen erkennen kann, nicht wie ein Zauber, der schon durch blosses "hinsehen" im Astralraum erkannt werden kann (wo aber auch hier Askennen notwendig ist um die genaue Kategorie ,etc zu erkennen) beim 2ten Punkt bin Ich auch deiner Meinung, aber es gibt viele die sehen die Ebenenetrennung als "stärker" an Als Spieler mache Ich es da dem SL einfach und lasse den Geist einfach (ebenso vershcleiert) auf der Phys. Ebene HokaHey Medizinmann

so halte Ich das auch, einziger Zusatzpunkt; Wenn Ich weiß, das sich später (durch Resourcen oder Vorteil oder Surge) das natürliche Attribut erhöht, packe ich die Punkte auch schon vorher rein. Geht ja auch nicht anders mit vorausschauendem Tanz Medizinmann

Schusswaffen, genau wie Klingenwaffen haben nach RAW keine Rüstungsslots (bzw Rüstungen haben keine Slots für Waffen) Wenn man aber Klingen erlaubt, dann warscheinlich auch Holdouts.... ich hätte kein Problem damit.... Hough Medizinmann