ccmaster

Hi , wie sieht es bei einem gebundenen Geist aus der verdrängt wird ( Im Kampf besiegt) mit seinen Verbleibenden Diensten ? War mir sehr sicher das beschworene Geister alle Dienste verlieren aber gebundene Geister nicht. Finde es nur gerade nicht im Regelwerk. Habs warscheinlich schon 30 mal überblättert Kurze Hilfe am besten mit Seitenzahl wäre super. Danke ccmaster

Hi Ich , danke für deine Antwort , leider ist bei der Magie Wahrnehmen der direkte effekt gemeint. Deshalb steht auch im Beispiel mit dem Hüter ... nachdem man durchgegangen ist .... Wobei ich denke das wenn man die -2 für Abgelenkt auf sich nimmt kann man damit auch einen Wurf erhalten vorm durchschreiten. Jemand eine gute Idee eine Manabarriere einzureisen das man durchgegen kann ? Wie ich jetzt gelesen habe hier im Forum ist ja ein Loch von 1m auf 1 m gleichbedeutet mit dem Zerstören der Manabarriere. gruß ccmaster

Wollte ja wissen ob es da etwas in den Regeln gibt ob die Person nun stehen bleiben Kann oder muss. Das neu Zaubern ist natürlich die leichteste Möglichkeit um die -2 für die Aufrechterhaltung zu sparen kann man es über Geister machen (Menschgeister bieten sich da ja richtig an ). Aber rein für die Vorbereitungszeit wäre ein intensivierter Zauber besser und ist jetzt mit den min Kosten von 1 Karma auch nicht mehr so teuer wie noch in SR4. Da mein Magier schon durch 2 Barrieren durch musste um zum Jonson zu kommen würde ich sagen sie kommen oft vor, deshalb auch die Frage wie man da am besten durch kommt. ccmaster

Hi , es geht zum einen darum was passiert wenn der Magier auf die Manabarriere läuft, mit eigenen Zaubern mit Zaubern von anderen und stehenbleiben könnte. Astrale Kreuzungspunkte ist ja schön auf S.315 aber alle Beispiele dort spielen darauf an das der Magier keine Wahl hat und durch muss. Fahrendes Auto bzw. Fahrstuhl. Bleibt er stehen oder gehen die Zauber gleich hops bzw. müssen würfeln. zum anderen geht es um die intensivierten Zauber. Diese werden mit Karma bezahlt und ich fände es nicht gut wenn diese gleich aus gehen nur weil der Magier nicht immer Astral schaut. Deshalb meine Fragen. Auch deshalb die Frage wie man in eine Hütter 10+ rein kommen kann mit gebundenen bzw. intensivierten Zauber. Wenn das nämlich fast unmöglich ist kann man sich das Intensivieren sparen und macht es über Menschgeister dann geht auch kein Karma flöten nur etwas Geld und Vorbereitungszeit. ccmaster

Hi , hab ein paar Fragen zu Manabarrieren, vielleicht könnt ihr hier etwas Licht ins dunkel bringen: Allgemein können aufrechterhaltene Kräfte/Zauber nicht durch eine Manabarriere durch gehen. Wie handhabt ihr folgende Situationen ? 1. Magier hat Unsichtbarkeit auf sich liegen (eigener Spruch) und geht in ein Gebäude, welches durch eine Manabarriere geschützt ist. Er sieht die Manabarriere nicht. a) Er bleibt an der Manabarriere hängen, da der Zauber nicht durch kann. Kann sich versuchen durch zu drücken. Es zählt Astrale Kreuzpunkte (S.315) der Zauber muss würfeln c) was anderes 2. Magier hat Unsichtbarkeit auf sich liegen(Eigener Spruch) und rennt in ein Gebäude, welches durch eine Manabarriere geschützt ist. Er sieht die Manabarriere nicht. a) Er bleibt an der Manabarriere hängen, da der Zauber nicht durch kann. Kann sich versuchen durch zu drücken. Es zählt Astrale Kreuzpunkte (S.315) der Zauber muss würfeln c) was anderes 3. Spieler hat Unsichtbarkeit auf sich liegen vom Team Magier und geht/rennt in ein Gebäude, welches durch eine Manabarriere geschützt ist. Er sieht die Manabarriere nicht. a) Er bleibt an der Manabarriere hängen, da der Zauber nicht durch kann. Kann sich versuchen durch zu drücken. Es zählt Astrale Kreuzpunkte (S.315) der Zauber muss würfeln c) was anderes 4. Wie kommt ein Magier der intensivierte Zauber laufen hat in einen Bereich der durch eine Mannabarriere geschützt ist Sinnvoll rein Hütter 10+ ? a) Durchdrücken. Schafft man im Schnitt nicht da die Barriere mehr Würfel hat. Loch rein schlagen. Habe ich noch keine geeignete Möglichkeit gefunden. Danke ccmaster

@ Ganzir 1. Wenn der Magier einen Verbündeten hat kann er den Entzug auf ihn abwälzen. Dann bekommt der Magier keinen Entzug. 2. wenn der Magier so gut ist sollte er auch einen Zentrierungsfokus haben Also wenn dein Magier nicht Overcastet( warum sollte er ) und somit nur seinen Stufe 500 Feuerball wirft bekommt er keinen Schaden. Entzug mit 1012 Würfeln [Willenskraft 6 + Logik 6 + Initiatengrad 500(wegen Zentrierung)+ Zentrierungsfoki]. (Ja er gibt einen Punkt Edge aus). Da kommen über 500 Erfolge raus und er steht und auf der anderen Seite geht eine Insel unter oder sonst was Aber alles nur Theorie. Kein spieler kommt auf solche Werte und selbst die Munchkins auf den Kons sind da noch weit weg :-) Gruß ccmaster

Hi, ihr könntet mir weiterhelfen suche den Passus im Regelwerk in dem steht das man nur aus einer Quelle eine Steigerung der Ini erhalten kann. Hab ihn auf die schnelle nicht gefunden. ( Vielleicht war das auch aus SR 4 ) Hab nur gefunden wenn es bei einer Sache dabei steht kann man es nicht mit anderen Nutzen. Also Reflexbooster und Drogen nein aber Magie und Drogen würde gehen. oder bin ich da ganz auf dem Holzweg ? Danke ccmaster PS: Seitenangaben wären super

Hi , @ Medizinmann Gedankenreihenfolgen sind einfach nicht die Regeln die im Buch stehen sondern deine Meinung. Wie du es auch schon 100erte male gegen Argumente gepostet hast. @ Namenlos Erst einmal danke das du mit machst Aber natürlich wirkt Verschleierung auf die Kraft Suchen da beide in der physischen Welt wirken. Die Besonderheit ist ja nur das man diese Kraft aus dem Astralraum benutzen kann. ccmaster

@ 1 Ist ja auch dual etc. hat auch nix mit dem Thema mehr zu tun. @ 2 Also wirkt es auf die Aura ????? Dreifach nein ! ( Askennproben untersucht Auren) @ 3 Ersten beiden ja. Askennprobe ist keine Wahrnehmungsprobe sondern eine Askennprobe. Super Beispiel für dich als SR4 Spieler. Magier hat eine Brille auf mit Sichtverbesserung (+3) er schaut Astral. Nach deiner Agumetation bekommt der dann nämlich +3 auf Askenen ist ja eine Wahrnehmungsprobe. Und das ist falsch und spielst du auch nicht so und hast es auch nie so gespiet. Warte immer noch auf irgendwelche Seitenangaben von deiner Seite Medizinmann. ccmaster

*Seuufz" Passiv insofern das sie nicht AUF jemanden Wirkt (wie Unfall oder Grauen) sondern ...eben wie der Unsichtbarkeitszuaber Aber Du hast Recht, ich hätte das besser definieren können Ich bin ja auch nicht auf einem Ponyhof eine Askennenprobe ist NICHTS anderes als eine Astrahle Wahrnehmungsprobe. Wenn Du etwas im Astralraum erkennen willst mußt Du eine Askennenprobe hinlegen (und damit ist das eine Wahrnehmungsprobe. Hast Du ja selbst geschrieben/zitiert ) Aber Ich bemerke gerade ; Ich argumentiere (zurecht) gegen meine immer gern zitierte Defaultlinie (What You see is what You get) denn in der Askenneprobe ist nunmal die Wahrnehmungsprobe mit drin (sozusagen) Lustig..... Medizinmann Hi , immerhin fällt es dir langsam auf das du eigentlich anderst Argumentierst als du es immer von anderen möchtest Und dein Satz : "eine Askennenprobe ist NICHTS anderes als eine Astrahle Wahrnehmungsprobe." das Stimmt halt einfach nicht. Es steht auch in keinem Buch Astrahle Wahrnemungsprobe das gibts nicht. Der Überbegriff ist Astrahle Wahrnehmung und die Probe ist eine Askennenprobe. Nur weil sie ähnlich Begriffe haben sind sie nicht das gleiche. Zusammenfassung warum es nicht geht: 1. Die Person im Astrahlraum kann nicht von Effekten beeinflusst werden die auf der physischen Ebene geschieht. 2. Die Kraft Verschleierung ist eine Physische Kraft sie kann nicht im Astralraum gewirkt werden oder gegen Astrale Gestalten eingesetzt werden. ( Die Person im Astralraum ist eine astrale Gestalt und somit Immune !! ) 3. Die von dir genannte Probe - Astrahle Wahrnemungsprobe - gibt es nicht. Du kannst keine Würfel von einer Probe abziehen die es nicht gibt. Schon alleine einer der Punkte die oben genannt sind würde es aushebeln aber hier sind gleich 3 Pungte die zutreffen. gruß ccmaster PS : Wie sieht es denn der Rest lieg ich so daneben ? :-P

Hi , 1. die Kraft ist Passiv .... nein muss Aktiviert werden und Aufrechterhalten. 2. Unsichtbarkeit als Beispiel zu nehmen war nicht so gut. a) Unsichtbarkeit ist ein Manazauber und wirkt gegen den Geist einer Person. Wird also gegen den Betrachter eingesetzt gibt dennoch keine Antimagie ... steht halt nicht dabei. (S. 283) es steht sogar genau dabei das er nicht gegen Askennen wirkt 3. Deckung. Klar macht du es richtig Deckung muss ja auch abgezogen werden die sieht man ja auch im Astralraum. Den Nebel , Licht etc. nicht . Du hast den Rest ja nicht vergessen der wirkt ja nur nicht da er nur auf der physischen Ebene wirkt. Aber da du es so willst ist es immer schwer gegen dich zu agumentieren. S.137 Einsatz von Wahrnehmung. Wahrnehmungsproben sind .... da steht nichts von astrahler Wahrnehmung oder Askenen. S.401 Verschleierung steht das es den Würfelpool von Wahrnehmungsproben verringert. S.313 Astrahle Wahrnehmung Wie bei der pysischen Wahrnehmung ist es nicht nötig, ene Probe abzulegen ..... Sie müssen nur zu den Würfeln greifen, wenn ihr Ziel sich verbirgt oder Sie genauere Informationen wollen. DANN MÜSSEN SIE EINE ASKENNENPROBE ABLEGEN. Und da Verschleierung nur den Würfelpool von Wahrnehmungsproben reduziert und nicht von Askenproben bringt es nicht. Das würde die Kraft Auramaskierung machen (S.224). Gruß ccmaster

Hi , ok find ich gut dachte das bezog sich nur auf das Ini würfeln. Gruß ccmaster

Hi , bei gesteigerten Reflexen kommt der Malus zum Tragen immer wenn Reaktion in einer Probe vorkommt und bei ALLEN Proben in einer Kampfsituatin bei der die erhöte Ini zum tragen kommt. (S.32 Kasten) Was natürlich dazu führen kann das du fast keine Würfel hast als Adept. Deshalb gibt es aber auch die Möglichkeit seine PASSIVEN Kräfte zu deaktivieren !! ( S.32 Kasten ) Gruß ccmaster

Ad 1 Ja Ad 2 NEIN (ImO) denn selbst wenn man aus dem Astralraum auf den verschleierten schaut so wirkt es dennoch Askennen ist für Mich nichts anderes als Astrale Wahrnehmung und Verschleierung verschlechtert JEDEN Wahrnehmungswurf auf den verschleierten, somit auch den Askennenwurf um Ihn zu entdecken Hi, Zu 2. Scheint so als ob du das schon länger anderst spielst als es ist , denn laut den Regeln würde ich sagen das es nichts macht denn: - S.394 Art ....wärend Physische Kräfte nicht im Astralraum oder gegen astrale Gestalten eingesetzt werden können. - Ebenen Trennung ( die ich übrigens wie du sehr mag :-) ) Es wirkt nur auf der physischen Ebene und nicht auf beiden !! - wenn deine Agumentation zutreffen würde müsstest du auch für den Askenenden Dinge abziehen wie Nebel , Licht , physische Barriere etc. den alle diese Dinge reduzieren die Wahrnehmungsprobe !!!! Und diese ziehst du bestimmt nicht ab Gruß ccmaster

Hi, um noch einmal auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen. 1 .Verschleiern ist eine Physische Kraft und kann somit nur in der pysischen Welt gewirkt werden. ( S.394 Art ). - Was ganz klar das Verschleiern von Wesen im Astralraum unmöglich macht. - Auch kann man aus dem Astralraum die Verschleierten genau so gut sehen wie immer. Möglicherweise sogar besser denn es muss eine Kraft aktiv sei ( nicht sicher ob man die wie Zauber sieht ) und ein Geist sich in der nähe rumtreiben. 2. Aufrechthalten von Kräften Natürlich kann der Geist wieder in den Astralraum gehen und von dort die Kraft aufrecht erhalten. Weiterlesen : - es wird für das aufrechterhalten von Zaubern so wie Kräften keine Sichtlinie gebraucht - warum sollte jetzt die Kraft aufhören zu wirken wenn man in den Astralraum wechselt ? Die Bedingung ist nur das man die Kraft auf der physischen Ebene wirkt. Und auch die Agumentation man kann die Kraft ja nicht im Astralraum wirken. Stimmt zu 100%. Aber es geht hier um das aufrechthalten. Man könnte den Geist je nach Kraftstufe auch einige 100 Meter wegschicken und die Kraft würde immer noch laufen ( was meine bevorzugte Variante ist ; wer nicht da ist wird nicht entdeckt) Das Argument mit der Kraft "Suchen" ist ja etwas völlig anderes hier kann die Kraft aus dem Astralraum in die physische Ebene gewirkt werden deshalb steht es dabei den es ist eine Ausnahme der Ebenentrennung, allerdings aus gutem Grund. Denn wenn man sich anschaut wer das Wesen ist das Suche zu 99% nutzen wird ist die Formulierung sonnen klar. Der Watcher und dieser kann sich nicht Materialisieren und könnte somit nie die Kraft einsetzen. Gruß ccmaster

Hi , mMn würde ich das volgendermasse Regeln : Wenn mann normal keine Wahrnehmung würfeln lässt Hilft Verschleierung nicht daggegen da es nur Würfel aus einem Pool entfernt, es sei denn die Verschleierrung entzieht dem Beobachter ALLE seine Wahrnehmungswürfel, auch etweilige Bonuswürfel die man bekommen könnte ( Beispiel von Medizinman Waffe vorm gesicht rumfuchteln etc.). In deinem ersten Beispiel: Critter kommt alleine heraus wie von dir beschrieben. Wird gesehen. Bein zweites Beispiel ist nicht ganz so eindeutig da ich keine Größenangabe habe für den Critter habe und die Schulmädchen ( Troll - Schülerinnen:-) ) : Würde einfach danach gehen ob du ohne Verschleierung eine Wahrnehmungsprobe verlangen würdest da mann das immer Situationsbedingt entscheiden sollte. Zwei Beispiele für das Verständnis: 17 Schulmädchen und das Critterwesen kommen heraus . 1. Beispiel : Tag hell und optimale Bedingungen Erzfeind hat gute 12 Würfel im Pool. Critterwesen schleicht nicht. Erzfeind sieht ihn gleich keine Probe nötig. 2. Beispiel : Schlechte sicht . Erzfeind hat vom letzten Kampf noch Betäubungsschaden und körperlichen Schaden ( -6 auf Proben ) seine Wahrnehmungspool ist nicht der Beste (7-10 Würfel ). Eine Probe würfeln ( auch ohne Verschleierung) . Somit würde ich in diesem Fall eine Probe würfeln lassen mit den modis der Verschleierung wenn noch würfel da sind oder Edge benutzt wird etc. Hoffe das hilf dir ccmaster

Hi , ok hab etwas gefunden beim Lesen der Adeptenkräfte für einen anderen Charakter. Die Kraft "Elementarer Körper" sollte gegen Geister mit Energieaura helfen. Hab est gedacht die Offensive Kraft ist wie der Elementare Schlag nur mit fixem Grundschaden. Bei genauerem lesen ist mir aber etwas aufgefallen. S. 197 Elementarer Körper .... Offensive wirkt die Kraft wie die Kraft Elementarer Angriff mit dem Schaden von (Magie*2) K und einer DK von - (Magie/2). .... S. 396 GRW Elementarer Angriff ... Der Angriff wird wie ein normaler Fernkampfangriff, mit der Fertigkeit Exotische Fernkampfwaffe + Geschick [Körperlich] ...... Wenn es jetzt keine Änderungen zu den Texten gibt wäre dies zumindest eine Möglichkeit ohne sofort zu sterben. Sie ist natürlich recht teuer : Todeskralle 0.5 Elementarer Schlag 0,5 Elementarer Körper 1,0 Auch ist der Entzug mit (Magie/2) + Anzahl Initiativdurchgänge recht heftig. Oder Hab ich da etwas übersehen ? Gruß ccmaster

Mehrfachangriff lässt dich nur mehrere Ziele angreife im Nahkampf wie es auch im Beispiel gemacht wird. ccmaster PS : bin mir auch recht sicher das die Klammer Feuerwaffen oder Nahkampfwaffe heissen müsste könnte jemand mal im englishen nachsehen hab es nicht

2 komplexe Handlungen gehen nicht. Warum auch ? und habs extra ausführlich geschrieben und nichts an dem ODER fest gemacht. ccmaster

ok dann doch mit dem Handy. Erst mal sorry wenn sich jemand durch meine Post angegriffen gefühlt hat. Gehen wir einfach mal der Reihe nach an die Sache ran ( erst fertig lesen dann zerpflücken ). Spieler A möchte in einer Iniphase mit Pistole und Schwert angreifen Spieler B möchte in einer Iniphase mehrere Wurfwaffen werfen Spieler C möchte in einer iniphase mit 2 Pistolen angreifen Spieler A wählt die freie Handlung Mehrfachangriff wählt die Komplexe Handlung Nahkampfangriff S.169 hat aber keine Handlung mehr frei und kann somit nichts weiteres tun. Spieler A möchte aber was anderes und versucht es erst mit der Pistole. Freie Handlung Mehrfachangriff dann einfache Handlung Waffe abfeuern S.167. In der beschreibung steht leider auch nicht was ihn seinem ziel näher bringt. Spieler A will nicht Aufgeben und liest nach bei Mehrfachangriff S.195. SL gibt ihm als Hinweis das in Klammern steht Feuerwaffen ODER Nahkampfwaffen. Spieler A sagt ist doch eine Klammer und ODER kann ja alles heissen. Generfter Spielleiter sagt es steht aber auch da ... innerhalb der selben Handlungsphase... und er einfach nicht genügend Aktionen hat es auszuführen. Spieler A hat keine Agumente mehr und schiesst schnelluschnellum sich in die Regeln zu stürzen. ( warten geht noch weiter fertig lesen ) Spieler B wählt auch Mehrfachangriff als freie Handlung und Werfen S.168 liest den Text und sieht das er mehrere Wurfwaffen auf das selbe Ziehl werfen darf. Spieler C wählt auch Mehrfachangriff und nimmt Waffe abfeuern S.167 er feuert seine beiden Waffen wie auf S.195 beschrieben. Spieler A ruft laut nach seiner Regelsuche IAIJUTSU dann gehts !!! Spielleiter schaut Spieler A an und sagt Stimmt Stimmt aber du hast nicht fertig gelesen denn genau aus diesem Grund steht auf S.137 das Iaijutsu nicht mit Mehrfachangriff geht ! Sorry. So jetzt dürt ihr zerflücken ccmaster

schwert und Pistole gleichzeitig geht nicht. Mods werden vorher angerechnet nur bei Zaubern danach. ccmaster

Nein weil es nach GRW nicht geht und ihr das nur gerne hättet :-) Und es zählt nur was da steht nicht wie man das meinen könnte oder gerne hätte. Mach später auch noch eimal eine Aufstellung mit Textstellen die ihr dann auseinander nehmen könnt :-) Aber nicht über mein Handy ccmaster

@ byteStorm der Geist darf natürlich wie jederandere ausweichen wie bei Rammen beschrieben was er zu 99,99 % schafft.

Aber vielleicht zurück zum Thema Adepten und Energieaura. Hab da immer noch nichts aber so wieewie es hier aussieht hab ich wohl leider nichts überlesen :-(

Ich muss sagen das ich dafür keine Lösung haben will denn es würde ja nicht nur bei Geistern so funktionieren. Und die schon genannte Variante Gulli öffnen , werfen freie handlung reinfallen lassen ist durchaus brauchbar wenn die straße dick genung ist.