Avalia

Die Klinik, also das Gebäude vielleicht 1-2 Millionen, weil entsprechende Standleitungen für verschiedene Dinge gelegt werden müssen, vielleicht weniger, wenn sie es sehr klein und einfach halten wollen.

Die State-of-the-Art-Ausrüstung ist effektiv unbezahlbar und ich würde wenigstens im zweistelligen Millionenbereich ansetzen.

Vielmehr bezweifle ich jedoch, dass sie ein Team von Leuten mit Biotechskills von 9+ zur Verfügung haben, dass eine solche Operation bewerkstelligen kann.

Es gibt Leute, die einen Fokus auf die Widersprüchlichkeit von Magie und Augmentation legen. [...]

Das macht innerhalb der Welt wenig Sinn, ...]

Du gestehst diesen Leuten also nicht ihre Meinung oder Sicht der Spielwelt zu?

Du kannst normalerweise als Mundaner keine Magie oder magischen Dinge nutzen. Eine Ausnahme waren spezielle einzigartige Verzauberungen , wo in einem Beispiel sogar ein Fokus für Mundane produziert wurde. Regulär sind solche Dinge nicht vorgesehen, aber es ist durchaus denkbar, dass es so etwas nach viel Mühe , am Ende einer längeren, darauf ausgerichteten Kampagne oder anderen, vergleichbaren Dingen gibt.

Es gibt Leute, die einen Fokus auf die Widersprüchlichkeit von Magie und Augmentation legen. Ich finde die Regulierung gegen Cyberadepten und Cybermagier (jaja, Bioware ... bla blubb) an vielen Stellen auch sinnvoll. Wer Wert auf eine solche Lösung legt, kann ja auch folgende Ansätze wählen:

- Es ist nur die Verwendung von (Warekategorie einfügen) zulässig, diese hat für Erwachte allerdings dieselben Essenzkosten wie Standard. (je nach Abscheu gegen das Konzept Alpha/Beta/Delta, wobei letzteres dann infiziertenanalog ist, wenn die Regeneration haben)

- Für Erwachte gilt jeweils der Essenzverbrauch der nächstschlechteren Warekategorie (Delta zu Beta, Beta zu Alpha usw.)

- Mit steigender Veredelung des eigenen Astralkörpers (lies: Initiation) verweigert der metamenschliche Körper zunehmend mehr die Störung durch nicht-metamenschliche Bestandteile. Alle x Initiatengrade wird die Kategorie der Ware um 1 gesenkt.

Ich persönlich halte diese Regeln nicht für notwendig, aber wer an so etwas Spaß hat, kann es ja gern verwenden.

Bis SR4 gab es das. Und in SR5 wird es das hoffentlich mit dem Bodytech-Band auch wieder geben.

Rumpf für Konstitution, Pilot für Geschick, Pilot Reaktion, Rumpf für Stärke - so würde ich es handhaben (RAW bin ich mir gerade unsicher)

Pilot + Ausweichen üblicherweise.

Wenn eine Drohne autonom handelt, legt sie entweder eine passive Zielerfassung als Angriff ab oder vorher eine aktive Zielerfassung. Rigger müssen dies nicht tun.

Dein Auge hat bereits ein direktes, neurales Interface *denk*

Da die Verfügbarkeit verhältnismäßig von +4 auf +8 erhöht würde, nimm ruhig 28 an Verfügbarkeit an.

Jeder Nahkampfangriff nimmt Schaden durch die Energieaura. Daran ändert Reichweite nichts...

Fokusherstellung ist eine zeitlich ausgedehnte Sache und verbietet Edge-Einsatz. Analog handhaben wir es auch für Beschaffung. Weder Edge-Einsatz noch das Verbrennen von Edge ist möglich.

Regeltechnisch gibt es keine Handhabe den Spielern Zugang zu Deltaware zu verwehren. Praktisch sind die Beschaffungsproben relativ schwierig (die meiste interessante Ware hat 18-20 Verfügbarkeit und mit +8 wird's knifflig, gerade da Preiserhöhungen vom 2,5x-fachen Grundpreis ausgehend nicht schön sind.)

Normalerweise gibt das entgegengesetzte Element bereits die Anfälligkeit (Wasser/Feuer), da sollte man nicht zusätzlich etwas ändern.

Nach erfolgreicher Wahrnehmungsprobe sollte das möglich sein.

Da die Sichtverstärkung "Bildverbindung" ein Bestandteil der Cyberaugen ist, würde ich davon ausgehen, dass die Augen selbst als natürlich zählen. Wenn du es mit Gewalt anders sehen möchtest, kann dir das aber keiner verbieten.

Wie gesagt: Ich würde sie als natürliche Sinne betrachten.

- Chars mit Cyberaugen können den manifestierten Mage ebenfalls nicht sehen

Woher hast du diese Aussage?

 

 

Ebenso können technologische Geräte die manifestierte Gestalt nicht wahrnehmen

Das bezieht sich auf losgelöste Geräte, da die Ware im Körper nicht als Gerät, sondern als Teil eines Lebewesens zählt. Wenn du das auf Cyberaugen erweiterst, ignoriere ich in Zukunft störende Watcher, weil ich Cyberohren habe O.o

 

Wie bereits vor einigen Stunden geschrieben. Du kannst es gern so handhaben, aber es zieht einen Riesenschwall an Schwachsinn hinter sich her..

Du gehst immer noch nur von deiner Argumentationsgrundlage aus.

Angriff mit zwei Nahkampfwaffen (zwei komplexe Handlungen) ist regulär auch möglich. Das funktioniert nur, wenn man wie in allen anderen Situationen auch, die Angriffe zusammenfasst.

Nahkampfwaffen oder Feuerwaffen kann entweder bedeuten:

- Nahkampfwaffen und/oder Feuerwaffen

- Nahkampf oder Feuerwaffen, aber nicht beides

-> du ignorierst die ganze Zeit, dass ersteres auch möglich ist.

Damit sind alle Argumentationsansätze widerlegt ...

Nachteile:

- Kommunikation mit Mundanen nur über Geister oder Astraler Manifestation

S. 311

Dinge, die nur auf der physischen Ebene existieren, können auf der Astralebene gesehen und gehört werden

S. 313

Das Manifestieren macht die astrale Gestalt auf der physischen Ebene [...] sicht- und hörbar.

Also immerhin in eine Richtung geht es  

- Chars mit Cyberaugen können den manifestierten Mage ebenfalls nicht sehen

Woher hast du diese Aussage?

Ebenso können technologische Geräte die manifestierte Gestalt nicht wahrnehmen

Das bezieht sich auf losgelöste Geräte, da die Ware im Körper nicht als Gerät, sondern als Teil eines Lebewesens zählt. Wenn du das auf Cyberaugen erweiterst, ignoriere ich in Zukunft störende Watcher, weil ich Cyberohren habe O.o

Das Überleben ist weniger der interessante Punkt, ich bin eher von dem problemlosen Loswerden von Geistern irritiert.

Das heißt nicht, dass ich das Überleben für uninteressant halte. Es bedeutet, dass mich deine Ansätze zu Überlebensstrategien deutlich weniger interessieren als die Strategien zum Vernichten von Geistern.

Und ich habe nichts Wichtiges rausgeschnitten, sondern nur die vollständige Sinneinheit zitiert.

Jetzt bleibt für mich nur die Preisfrage, wie du so viele Explosionen bei dem Geist detonieren lassen willst ohne dich zu zerfetzen

Und es ging nicht um die 11 bei den 11V, sondern das V, weil es bedeutet, dass dich jeder Sensor, jede Kontrolle und jeder Beobachtende fi... kann, weil du einfach keine Granaten besitzen darfst und damit nicht in der Öffentlichkeit umgehen kannst. (Und Geister eben überall auftreten können.)

Ja, aber die Grundlage ist bestenfalls dünn, weil sie aus Wortklauberei besteht. 

Du bist so nett und gestehst allen anderen zu, dass die Nah- und Fernkampf und verschiedene Fernkampfwaffen kombinieren, ja?

TOP 1: 88k/+7 mit -1/m ... wieviel Stärke hast du? Der durchschnittliche Charakter hat STÄ 3-4 und wirft damit 30-40 Meter weit, verfehlt wegen der -6 vermutlich auch noch um 1W6/2W6 Meter (hier egal) und stirbt selbst an den 58k/+7 bzw 48k/+7. Die Art von Idee mag ich, wie du schon sagst.

Und wie gesagt weg bekommt man alle Geister, selbst als Mundaner ist es überhaupt kein Problem

Nur aus dem Sprengradius zu kommen ist schwierig.( vom Dach springen , in den Gulli springen etc. oder Edge verbrennen)

Kein Problem = Edge verbrennen ... das ist vorsichtig gesagt sehr leichtfertiger Umgang mit Edge.

man nimmt ein schnelles Auto und versucht den Geist zu rammen wenn man ihn trifft sollte es auch das gewesen sein.

Schnelles Auto: Sagen wir der Hyundai Shin-Hyung (Geschwindigkeit 6 - bis zu 160 Meter pro KR)

Wir rammen also mit 51-200 Meter (siehe S. 202) den Geist und machen Rumpf x2 Schaden. Hier also 20 Schaden.

1. Problem: Wir müssen eine Bodenfahrzeuge + Reaktion-Probe gegen REA+INT (+WIL!) des Geistes gewinnen. Der entsprechende Geist hat mindestens KSx2 Würfel, intelligenterweise meist KSx3 plus eventuelle Modifikatoren (REA = KS + x usw.) zur Verfügung. Wir treffen den Geist also meist nicht, wenn er ein wenig auf seine Sicherheit bedacht ist.

2. Wir benötigen wenigstens zwei komplexe Handlungen (Fahrzeug steuern und Rammen), während der Beschwörer theoretisch relativ gefahrlos in einer komplexen/einfachen Handlung einen neuen Geist beschwören kann.

3. Es funktioniert nur in der Nähe von Straßen.

4. Unser Hyundai muss auch noch 10/-6 (halber Rammschaden widerstehen), was im Schnitt 7 Schaden am Hyundai bedeutet, also Kosten von 3.990 Nuyen.

Fazit: Es geht, aber 4.000 Nuyen, wenn man denn überhaupt mal trifft, sind kein Fall von "überhaupt kein Problem", gerade bei der Aussicht auf weitere Geister.

gesteuerte Drohne beladen mit Sprengstoff oder wie in TOP 1 Granaten. Verliehrt man eine Drohne aber der Geist ist auch weg. Der Rigger überlebt das sogar muss nur sein Team aus dem Sprengradius bringen.

1. Die billigste Drohne, die dazu sinnvoll in der Lage ist, dürfte die MCT-Nissan Roto-Drohne sein. (5.000 Nuyen) + 1.000 Nuyen für die 10 Granaten

2. Der massive Kollateralschaden oder das Bewegen von Sprengstoff an den Zielort sind meistens nicht einfach so gegeben (zur Erinnerung: Granaten sind 11V, also illegal)

3. Die Drohne entdeckt den Geist autonom kaum, so dass ein Hinbewegen nicht mal eben möglich ist. Ein eingesprungener Rigger erleidet in deinem obigen Beispiel 44 Biofeedbackschaden. Beides nicht so prickelnd.

4. Wenn ein Geist aus dem Nichts auftaucht und du erst eine Drohne starten musst, ist ein guter Tel des Teams schlimmstenfalls tot, bis die Drohne vor Ort ist.

Gesamtfazit: Die vorgestellten Möglichkeiten sind zwar gangbar, aber nur in speziellen Situationen (größere Mengen Sprengstoff vor Ort möglich durch fehlende Scanner/Kampf auf Straßenniveau, Geist schwebt nicht 2-3 Meter über dem Boden) und auf Grund ihrer Aufwändungen, Kosten und schwierigen Proben unter keinen Umständen etwas, dass ich unter "kein Problem" abstempeln würde.

Danke für die Bestätigung, dass ich nichts übersehen habe

Auch Wurfwaffen und Pistolen erfordern zwei unterschiedliche Handlungen und deiner Meinung nach dennoch möglich. Diese Unterscheidung ist daher nicht zielführend

Das Überleben ist weniger der interessante Punkt, ich bin eher von dem problemlosen Loswerden von Geistern irritiert.

Und wie gesagt weg bekommt man alle Geister, selbst als Mundaner ist es überhaupt kein Problem es geht mir aber um das Überleben der Aktion.

Wenn es überhaupt kein Problem ist, bin ich auf die Top 5 deiner Lösungen gespannt, die nicht gerade schwere Waffen erfordern und in der Lage sind einen Geist der Kraftstufe 6+ loszuwerden.

Und problemlos dürfte ja auch einschließen, dass ein Face oder Decker mit nicht unbedingt maximiertem Waffenskill und passender Ausrüstung dazu in der Lage ist.

Ach, die zweite Hand wird völlig überbewertet neuer Straßenname ist Slot Machine und weiter geht's, bis der Arm wieder dran ist.

Ich hatte mit meinen Spielern damals die Idee schwerer Verletzungen besprochen. Gerade auf Grund der gestiegenen Waffenschadenscodes empfiehlt es sich nicht 1:1 die SR4-Regeln zu verwenden und auch sonst war die Motivation in die Richtung eher beschränkt, nicht zuletzt, weil es ja nicht mit abgerissenen Gliedmaßen(teilen) aufhört, sondern noch deutlich unterhaltsa... unangenehmere Dinge möglich sind.

Für mich definitiv eine Sache, bei der ich das ChromeFlesh abwarten will.

Unsere Regelung im cyberpunkigen Berlin war einfach:

Die Kosten für Standardware und gebrauchte Cyberware werden halbiert. Die Kosten für Bioware, Alphaware, Betaware und Deltaware bleiben identisch.

Das hat die Straßentauglichkeit von Cyberware massiv erhöht, es senkt den Verkaufswert von "Lootcyberware", so dass man sorglos auch mal größere Mengen an Gegnern damit ausstatten kann ohne die Runner gleich reich zu machen und es tut nicht weh mal "irgendwas" einzubauen.

Kraftstufe zum Ritual addieren bedeutet normalerweise, dass der Gegenwurf um 2x Kraftstufe im Pool steigt.

Ja, du kannst damit die Grenze (Magie x2) überschreiten. Ja, du kannst damit riesige Hüter (Volumen an KS gekoppelt) erschaffen.