Cuendilar

Jaja, ich will euch zweien da garnicht widersprechen. Aber gerade beim "lahmgelegt" könnte ein netter Meister das "oder" eben NICHT als Trenner für die beiden Schadensmonitore interpretieren, sondern als Trenner für zwei Möglichkeiten einer zerstörten Drohne. Worauf ich hinaus will und mich an dieser Stelle vll. etwas unklar Ausgedrückt habe ist, dass es mit ein wenig Phantasie eigentlich IMMER eine Möglichkeit gibt, etwas vor der Vernichtung zu wahren. Sei es durch wohlwollende Auslegung des Regeltextes, durch brennendes Edge oder durch bewusstes "Andersverstehen" eines Bindeworts. PS: aber viel wichtiger, um wieder zum Thema zu kommen, dass jede "Klasse" (ich mag das wort nicht) mit solchen Problemen zu kämpfen hat, wenn sie unvorsichtig agiert. Sei es der Sam, der im Krankenhausbett liegt, das er sich nich leisten kann, oder der Decker, der um sein gebricktes Deck trauert.

Ps: ich bin mir unsicher, ob das rauschen durch einen störsender nicht auch deine Verteidigungsprobe beeinflusst?! Hab mein buch leider nicht bei...

Oha, das klingt interessant. Ich hatte die Regel für Geräte am Störsender bisher andersrum gelesen, dass man also Geräte, auf denen man eine Mark hat, aus der wirkung ausschliessen kann. Ob man pauschal alles ausschliesst, AUSSER Geräte auf denen man ein Mark hat, würde ich vorher genau abklären. Rein logisch, ja wieso nicht. Vll. mit Aufpreis, wegen dem "gemoddeten" Menu, oder so. Als Meister würde ich aber sowas ausspielen. Alles so Sachen, die eigentlich nebenher laufen, z.B. Die ARO Visitenkarten von Mr. Johnson, das taktische Absprechen vom Team "offline", so Sachen wie "schiess mal auf den Mage" - "wer is denn der mage?" - "hab dir n mark gesetzt" - "das kam hier noch nich an." Usw. Da entstehen bestimmt lustige Situationen.

Och, da sind die Regeln ziemlich eindeutig. Willenskraft ihres Besitzers oder Gerätestufe (Komm oder eigene) und Firewall (Komm oder eigene) und zwar heweils den höheren Wert. DGRW s. 230 "PANs und WANs". Klar, hier kann man bestimmt noch das ein oder andere anders interpretieren, aber ich bin mir sicher, genau so ist es gemeint. Es sei denn, jemand hängt sich an den UniversalPort, aber wenn eure Klinge den Decker so dicht rankommen lässt, dann hat sie es nicht anders verdient. PS: mit einem aktiven Störsender rumrennen macht bestimmt keine Freunde. PPS: als hacker würde ich ja genau desswegen das Grid wechseln, bevor ich loslege.

Das englische Regelwerk ist, wie hier schon hundert Mal erwähnt, OHNE Errata, das deutsche hat die englische Errata schon eingebaut. Die deutschen Texte sind also für gewöhnlich Neuer und akkurater. Aber gut, nehmen wir mal das englische: "Irreparable destroyed [..] OR [..] its time to rewire it guts." - How the heck can you misinterpret the word "or"? Ich will dir nicht zu nahe treten und falls ich mit der folgenden Vermutung zu weit gehe, möchte ich mich schon Mal im voraus entschuldigen, es ist nicht meine Absicht dich zu verletzen. Also drei Mal durchatmen und das folgende mit gewissem Emotionalen Abstand lesen: Kann es sein, dass deine Spielweise vieleicht etwas zu aggressiv ist? Wenn du einen Decker spielen würdest, würden wir dann hier lesen, dass deine Decks ständig kaputt gehen und du immer neue kaufen musst? Oder wenn du eine Klinge spielen würdest, dass alle deine Runs immer im teuren Krankenhausbett enden? Oder falls du an deiner Spielweise bei näherer Betrachtung wirklich nichts auszusetzen hast: hat dich vielleicht der Meister auf der Abschussliste? Wie gesagt, ich will dir sicher nicht zu nahe treten, ich möchte nur an einer Lösung für dein Problem arbeiten, von dem ich im Moment noch arge Probleme habe, es nachzuvollziehen. PS: ich will garnicht sagen, dass deine Regelinterpretation falsch ist. Klar kann man das als "bye-bye birdie" interpretieren. Aber man MUSS es doch nicht. Mit freundlichen Grüßen Cuen

Joah, der Preis klingt erst Mal vernünftig hergeleitet. Die Frage ist nur, was es ihm nützt. Ein Decker müsste nur das Gitter wechseln um ihm dann wieder wie gewohnt auf die Füße zu treten. Ein Schritt mehr, ja. Aber kein allzu schwerer. Ein ordentliches Kommlink reicht da meisstens doch schon aus. Stufe 6 ist ab Charerschaffung für 5k zu bekommen, ein Stufe 7 auch nicht unmöglich dann Ingame. Alle Items Slaven und jeder hacker muss erst Mal gegen 12, respektive 14 Würfel würfeln. Um wirklich fiese Sachen zu machen braucht er zwei oder sogar drei Marken auf dem Komm und je nach vorgehensweise wird der Kommbesitzer gewarnt (erfolgreiche BruteForce) oder erfährt direkt den Aufenthaltsort samt Marke auf dem gegnerischen Deck (fehlgeschlagene "eiliges hacken"). Läuft der gegnerische Decker auf Schleichfahrt je nach Regelinterpretation vll. Nicht sofort den Aufenthaltsort, aber sobald er eine Marke auf dem Deck hat, kann er "Icon aufspüren" ausführen. Und wenn alle Stricke reissen und er wirklich GARNICHT klar kommt, kann er immer noch alles offline schalten oder rebooten bevor richtig fiese Sachen passieren.

Das oben ist ein Regelzitat. Was du daraus machst ist doch dein Ding. Ich kann deine Schlussfolgerung nicht nachvollziehen, oder WILLST du einfach hier eine zerstörte Drohne sehen, um diskutieren zu können? Was ist an dem Wort "oder" denn zu Missverstehen? "Schrott" ist ja erst Mal richtig. Und? Reparier den Schrott halt, wenn es der Meister dir erlaubt. Auch den Rest deines Postings verkrafte ich nur mit viel wohlwollen. Dein Sam und seine Ausrüstung ist in deinen Games also unverwundbar? Dem Decker wird nie sein Deck geschmort, egal wie dämlich er sich anstelt? Das ist hoffentlich nicht dein Ernst...

So, Regelbuch gewälzt und Magiewissen aufgefrischt. Entzaubern scheint wirklich im Moment mittel der Wahl zu sein, um Foki anzugreifen. Das "schnelle" Entzaubern zum deaktivieren wird hier wohl am "kampftauglichsten" sein und ist bei einem Stufe 1 - Fokus auch relativ simpel. Die Anzahl der Erfolge bei der Spruchprobe z.B. bei einem Zauberspeicher spielen hier keine Rollle. Bis klar ist, wie man Foki mit Manazaubern angreift und ob das überhaupt geht, werd ich wohl damit ausrücken. Bei aufrechterhaltenen Zaubern, auch mit dem Vorteil erhöhte Konzentrationsfähigkeit, muss man aber so wie ich das verstanden habe trotzdem "Zauber bannen" und würfelt damit gegen eventuel gedrumte Stufe1 Zauber. Gefällt mir gut, damit ist der Stufe 1 Zauberspeicher ordentlich "entkräftet".

Ich zitiere hier mal aus dem DGRW s. 268: "Wenn einer der beiden Zustandsmonitore ausgefüllt ist, war es das - die Drohne ist dann irreparabel beschädigt [..] ODER sie ist lahmgelegt und ihre Innereien müssen neu verdrahtet werden." Klingt für mich nach Meisterenrscheidung (sprich: Willkür ). Die 400k Drohne wäre ja dann wohl vieleicht "nur" lahmgelegt, die 2 Nuyen fuffzig Drohne dagegen geschmolzenes Plast.

Könnte man die Drohne nicht einfach wie einen zerschossenen Chunmer bergen und für Kosten analog zu sagen wir mal einem Krankenhausaufenthalt reparieren? Ich meine, klar gibt es keine Regeln dass das Cyberdeck getroffen wird, wenn der Decker Blei frisst. Aber der Vergleich hinkt gewaltig, schliesslich gibt es auch keine Regeln dafür, dass es an der Drohne die teuren Sensoren oder die Waffe zerreisst. Ich meine, kann man die Drohne tatsächlich als "Ausrüstungsstück" betrachten? Ist sie nicht mehr ein, ich entleihe hier mal einen Begriff, Mob (Mobiles Objekt) und damit irgendwie rein mental schon anderen Kategorien unterworfen?

Klingt doch gut und wie heisst es so schön, es ist alles erlaubt was gefällt. Du hast dir selbst Beschränkungen für die Vorteile überlegt, die sowohl flexibel, als auch ausgeglichen sind. Klar wird der ein oder andere schreien "Das steht so nicht in den Regeln!" Aber hey.... siehe Satzanfang.

Hehe ^^ ist provokant schlecht? Denn ja, es war provokant gemeint. Unfreundlich jedoch nicht, sorry wenn es so rüber kam. Ich hatte das Gefühl, dass das Wort "Willkür" hier für unangenehmen Beigeschmack gesorgt hat, wesshalb ich still und heimlich (Der Ninjasmiley) drauf hinweisen wollte, dass "Willkür" erst in unserem Zeitalter diesen schlechten Ruf hat und früher... naja... egal... Ich geb mir nächstes Mal mehr Mühe.

http://lmgtfy.com/?q=willk%C3%BCr

Naja, ich hab den Jungs schon ganz gut das "Der Meister hat immer Recht" eingeprügelt. Und die wissen auch, dass ich ein ganz gutes Balancing aus "kaputt" und "Belohnung" hab. Also erwarte ich da zwar lange Gesichter, aber eher keine Diskussion. Das mit dem "Zauber bannen" kann man ja mal als Warnschuss im Hinterkopf halten. Aber ich glaube mein Spieler wird eher sauer, wenn er das Gefühl hat, dass das "gute Karma" dass er in den Beutel investiert hat, jetzt im Schrank brachliegt, weil er es nicht benutzen kann... Dann doch lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Zauberbeutel ohne Nutzbarkeit... Oder so. Und wie gesagt, hier ein Karma mehr, da ein Karma mehr als der Rest der Gruppe und der Junge ist wieder fröhlich.

Jo, mit reduzierter Stufe nach x Minuten... Fand ich aber zu krass "Gehausregelt". Die Idee is super, aber ich versuche wenigstens nahe am RAI zu bleiben. Das mit dem Karma stimmt schon, aber ich hab ihm gesagt was ich von der "ich hol mir 3 Zauberspeicher Stufe 1" Idee halte... selber Schuld. Ich halts aber im Hinterkopf, und werd ihm das ein oder andere Karma "für gutes Rollenspiel" zuschustern... Wer so toll Tränen darstellt... lol. WAAS? Ich würde NIEMALS meinem Decker im vorbeigehen das Deck zerschiessen... NIE! NIE, nie, nie, nie, niejanaja, ein oder zwei Mal.... Ich versuche in meinen Abenteuern so gut es geht Zuckerbrot und Peitsche auf jeden meiner Runner nieder prasseln zu lassen. Klar zerballer ich dem Decker sein Deck... Nicht im vorbeigehen (der Vergleich hinkt eh, der Mage hatte den Fokus ja an, was "im vorbeigehen" also etwas aushebelt...) aber wenn er Mätzchen im Host macht, von denen man annehmen kann, dass sie nicht gut enden... Ja, dann zerschiess ich ihm ohne mit der Wimper zu zucken volle Lotte und mit Schmackes sein Allerliebstes. Ich lass auch einen Run mal gehörig gen Süden in Richtung Ventilator klatschen, wenn mir der KI-Adept z.B. freudestrahlend erzählt, er hüpft jetzt mal im Hechtsprung mit beiden Pistolen feuernd rückwärts aus dem Fenster. Im 6. Stock. Echt, kein Problem mit sowas.

Ja, aber ich muss mich solange für eines davon entscheiden. Mein Mage will nämlich anfangen, mit Stufe - 1 Zauberspeichern und jede Menge Drum's rumzurennen. Was mich dazu veranlasst, dämonisch lächelnd seinen (aktiven) Zauberspeicher zu beharken, sobald ich Gelegenheit dazu bekomme. Jetzt ist die Frage, was ich mit dem Ding mache, nachdem sich der Rauch verzogen hat. Ich denke mal, er hat am Ende nur noch einen hübschen Stoffsack mit Kräutern in der Hand. Mal gucken. Mit Stufe 6 Zauberspeichern wäre ihm das nicht passiert... Hrhrhr Nehme da einfach wie oben vorgeschlagen: 8+(stufe/2 aufgerundet) Schadenskästchen. @gunware: Darum war das "in Sicht" in Hochkommata, weil ja eigentlich doch in Sicht, aber nicht in... blabla... schreibfaul sorry.

Jo, so ähnlich hab ich mir das vorgestellt, ist ja mit einem Manaball oder mit jedem anderen direkten Flächenzauber und nem Typen hinter einer Mauer auch so. Trotz im "Wirkungsbereich" befindlich, kann man ihm nicht schaden, weil man ihn nicht sieht. Indirekte Zauber sind da was anderes, aber indirekte Zauber sind immer (?) physisch, also hier kein Problem was den Astralraum angeht... soweit richtig? PS: Ich finde deine Interpretation in Richtung doppelte Kraftstufe wie bei Barrieren sehr gut, sagt aber leider immer noch nichts zum Effekt des Schadens aus. Es gibt da wohl im Moment mehrere Folgen (Fokus deaktiviert, zerstört, mundan-gemacht, whatever) und wir sollten wohl aufs Magieregelwerk warten, was?

Und wie ist dieser Angriff auf einen aktiven Fokus mit einem Manablitz aus dem Astralraum geregelt? Oder besser, um nicht als lesefaul gebrandmarkt zu werden: Wo? ^^ PS: Freut euch auf die nächste Frage: Was passiert, wenn ich dem Fokus einen ManaBALL reinwürge... Wie wirkt der auf die Jungs in der physischen Ebene? Da nicht "in Sicht" garnicht, oder kann man damit die "Astralbarriere" geschickt umgehen? xD

Ui, da ist aber eine gravierende Bildungslücke bei mir vorhanden. Als astal projezierter Mage hätte ich Brief und Siegel geschworen, dass ich physische Zauber wirken kann, solange das Ziel eine physische Komponente hat UND im Astralraum aktiv ist (Dualwesen, aktivierte Foki etc.). Werd da mal Nacharbeit betreiben (sprich: Regelwerk lesen ^^)

Oha, bitte mal ein Regelzitat dazu? Klar, von Astralkörper zu Astralkörper gehen physische Zauber nicht. Aber von Astralkörper zu, sagen wir mal Dualwesen (Um nicht den Fokus zu nehmen) müsste ein schöner Feuerball oder das Flächenpendant dazu doch gehen?

Ich mag sein altersschwaches Gedächtnis... trotz suggeriertem Staub scheint es noch ganz gut zu funktionieren

Ich habs gestern gesucht, gesucht und gesucht aber doch nicht gefunden... Beispiel Knowlegelevel 1: Ein Magier geht los und verpasst einem unbelebtem Objekt, sagen wir mal einem Auto einen Energieblitz. Wo stehen die Regeln dazu? Beispiel Knowlegelevel 2: Selber Magier, ebenfalls unbelebtes Objekt, aber jetzt aus dem Astralraum auf einen aktiven Kraftfokus-Ohrring der Stufe 4? Schwierigkeit hierbei: Das Auto hat ja noch einen Zustandsmonitor... Spätestens der Ohrring aber nicht. Err... Hilfe.

Ah, da fällt mir was gravierendes ein, aber das gehört in den Magierteil. Danke dir Ja, früher war dass so dass er dann den Fokus zerstört hat und, bei indirekten Flächenzaubern, direkt noch den Mage und die Gruppe hinterher. Fokus (unbelebtes Objekt) und Manablitz (nur auf belebte Objekte) schliessen sich übrigens aus. Er muss da schon den Energieblitz nehmen.

Der Mage aus dem Astralraum Beim Decker ähnlich: Das DECK wird halt gebrutzelt. Die Programme geschrottet. Okay, reparieren ist kostenlos, auf den ersten Blick. Aber der Meister wäre ja selten döselig, wenn er das auch so handhabt. Die Drohne ebenfalls. Wenn die zerstört wird, einfach reparieren. Klar, die Trolle schiessen weder auf den Ohrring, noch auf das Deck... Wieso auch? Die beiden haben EIGENE, auch sehr zerstörerische Gegner. Vll. bin ich auf dem falschen Dampfer, hab ich was falsch verstanden? cO PS: Halt doch einfach fröhlich drauf als Meister. Feuer frei, alles erlaubt. Wenn der Rigger seine Lieblingsdrohne auf den Null-Acht-Fünfzehn Run mitnimmt und sich alles Richtung Süden wendet, na dann hat er halt Pech gehabt. Wenn der Mage alle seine Foki im Rucksack dabei hat und der Dreck den Ventilator trifft, dann ist er ebend arm dran. Wenn der Straßensam beim StufferShack-Run mit voller Montur vor die Gatling springt... ja, Pech. Wenn du einen Ausgleich schaffen willst, als Meister... Naja, dann mach das doch. Ich meine, du bist quasi Gott. Wenn dir nichts mehr einfällt, um das Spiel fair zu gestalten, ist doch nicht das Regelwerk schuld. *duck und weg* Und PPS: Der Rigger, der seine 400k Drohne schrotten lässt ist aber auch selbst Schuld, bis zu einem gewissen Grad... Mit Edge kann man sich doch quasi aus jeder Situation freikaufen. Jeder Char investiert bestimmte Werte in bestimmte Aspekte seiner Persöhnlichkeit, die ihn "unspielbar" machen, wenn sie wegfallen. Der Sam in seinen Körper, der Mage u.U. in Foki und der Rigger in Fahrzeuge. Um dieses "Kapital" zu schützen hat man doch diverse Möglichkeiten. z.B. Edge brennen.

Ups, sorry. Na dann