Cuendilar

Was du "ignorieren" nennst, nenn ich "anders auslegen". Ich weiss zwar nicht, welche Laus dir über die Leber gelaufen ist, kann aber nur vermuten dass ich das war. An welcher Stelle ist mir unklar. Ich finde jedoch gut, dass dir Wortherkunft und Bedeutung so bewusst ist, dass ich nicht mehr darauf hinweisen muss. Wenn du das als "Hausregel" interpretieren willst, will ich dir da garnicht widersprechen. Auch was du so als "klare Änderung" siehst, bleibt völlig deins. Also, nachdem ich dir jetzt zugestehe, dass du in deiner eigenen Welt absolut Recht hast, verstehe ich immer noch nicht, wieso ihr hier von einer "Kostenexplosion" beim Rigger redet... Ich meine, mehrere Leute hier haben euch diverse Möglichkeiten aufgezeigt, den Regeltext so auszulegen, dass da ausgleichend eingegriffen werden kann (Willkürlich... StrongHint...) und hier kommt immer nur "oh, das versteh ich aber anders, damit kann ich weiter meckern." Wer keine Lösung WILL, dem kann nicht geholfen werden.

Ich... Äh... Freue mich so, sie zu sehen?!? cO Für solche Situationen liebe ich Shadowrun.

Ich hab das Buch noch nicht durch, aber von der Dicke kann ich Pi mal Daumen schliessen, dass wenn die Fontsize nicht noch in den Null-Komma Bereich abrutscht, da garnicht alles drinn stehen KANN, was mir als Runner in den letzten 20 Jahren so an "Scheisse" um die Ohren geflogen ist. GM's mit recht... "individuellen Regelauslegungen" inklusive.

Auweia... Ich machs mal kurz: Immer so, "Es sei denn der SL entscheidet anders..." Oder auch Hausregel. Wenn eure SL's das so auslegen... Naja... Pech. vll. Mal den SL wechseln?! "Klar verändern" - Nein. Sie verändern nur ganz klar deine Sicht der Dinge. Der Regeltext wird RAW interpretiert. Dabei kommt etwas anderes raus, als du bisher angenommen hast. Das nennt man "anderer Meinung" sein und wird heutzutage nur noch von sehr engstirnigen Menschen nicht aktzeptiert. Für solche Fälle entscheidet euer Meister, wenn er konsistent ist mit einer Hausregel. Wenn nicht, dann je nach Fall. ICH würde es ohne Hausregel je nach Fall interpretieren, sprich: inkonsistent. Wo is mein Ninjasmiley?

Deine RAW auslegungen sind aber nun Mal interpretationen. Du fast Regeltexte zusammen, wie du sie verstanden hast. Ich will garnicht sagen, dass du sie meiner Meinung nach falsch verstanden hast, im Gegenteil. Aber gerade S.195: "...Mit Feuerwaffen, die in Langen Salven (...) oder im Vollautomatischen Modus (...) feuern, können mit der Freien Handlung Mehfachangriffe mehrere Ziele mit dem selben Feuerstoß unter Beschuss genommen werden. (...) Dabei müssen mindestens 3 Kugeln auf ein Ziel abgefeuert werden, und die Ziele dürfen nicht mehr als 1 Meter voneinander entfernt sein..." Und deine RAW Erklärung dazu kann u.U. Von jemand anderen auch komplett anders ausgelegt werden. Ich betone hier mal "Mit Feuerwaffen [..]" - Mehrzahl und damit eben NICHT "ein und dieselbe waffe". Könnte zur Annahme führen, zwei Waffen in der Hand und damit zum Umkehrschluss: HM - Waffen sind bei Beidhändiger führung zwar zum Mehrfachangrif, aber nicht zum schiessen auf zwei Ziele fähig. Übrigens eine Art, diesen Abschnitt zu lesen, der ich selbst beim ersten Mal aufgesessen bin. Dass man mit zwei waffen nicht das gleiche Ziel bestreichen kann halte ich übrigens für Eine Fehlinterpretation. Das geht sehr wohl mit dem Mehrfachangriff (Unterscheide hier: Mehrfachangriff - Einzelziel / Mehrfachangriff - Mehrere Ziele). Du brauchst dafür keine RAI. Der Mehrfachangriff ist in erster Linie erst Mal dazu da, "soviel Schaden wie möglich" rauszupusten. Es geht hier erst zweitrangig um das bespassen zweier Ziele. Die Wahl bei der Namensgebung lassen wir mal dahingestellt, aber alles, was einen Mehrfachangrif ausführen kann, kann auf jeden Fall und ohne Einschränkung auf das gleiche Ziel (mit geteieltem Pool) mehrere Angriffe machen und zwar so viele, wie sein Skill/2 erlaubt.

Bei Proben ausserhalb geschlossener Ortschaften auf Autobahnen werden verfolgungsjagten nicht aufs Handling, sondern auf Geschwindigkeit bezogen, vom Limit her. Ich geh mal davon aus, dass die das damit meinen.

Muahaha! Allergie schwer: Soja gefällt mir richtig gut. der ärmste.

Im weitesten Sinne kann wohl von einer Benutzung ausgegangen werden, wenn das Icon des Kommlinks zur "Persona" wird, der User also eingeloggt ist und aktiv etwas tut (und sei es, sich passiv berieseln zu lassen). Ist das Icon des Kommlinks keine Persona, wird das Komlink auch nicht genutzt. Dem geneigten Leser mag auffallen, dass damit immer noch nicht geklärt ist, wann ein Kommlink genutzt wird.

Ich halte mich da bisher immer an "der höhere Wert", aber das ist etwas, was man vll. noch im Errata - Forum posten kann um um Klarstellung zu bitten. Denn das läuft sich ja auf den ersten, zweiten und dritten Blick erst Mal zuwider.

Je nachdem was höher ist; Logik oder Gerätestufe, kann ich mich dunkel erinnern. Die -1 müsste man mal verifizieren... Da steh ich aufm Schlauch...

Ich hätte das so interpretiert, dass das Kom auf Schleichfahrt zwar gegen einen "entdeckenden" Decker würfeln darf (trotz fehlendem Schleicher Attribut) aber eben nur seine Stufe dafür nutzt. War ich falsch? PS: Nicht zu verwechseln mit der "Gibt es Schleichfahrtgeräte" - Probe, die der Decker vorher gegen Mindestwurf 1 machen musste, unabhängig davon wie gut oder schlecht das Kommlink sich versteckt... Und deren Erfolg ihn überhaupt erst berechtigt, sich mit deinem Kom zu duellieren.

Die Idee dahinter ist klar. Es kommt halt etwas auf den meister drauf an und wie der die Regeln interpretiert. Es kann dir passierrn, dass dein meister dir die Würfel aus dem Rauschen aus deiner Schleicherprobe abzieht. Es gib meines Wissens für diesen speziellen Fall keinen Regeltext. Auch fraglich wäre, ob du einen Störsender überhaupt so einstellen kannst, dass er NUR dein Deck stört, aber nichts sonst. Auch hier gibt es nix definitives. Andersrum, klar kein Problem. Steht ja beim Störsender bei. Ich würde, da du dir damit einen gehörigen Vorteil gegenüber einem Decker verschaffst, für ausgleichende Gerechtigkeit sorgen. Balancing ist hier das Zauberwort.

Liest sich sehr eindeutig, für meine Begriffe. Danke sehr.

Ist das TecTalk? Denn dann kann die Smartgun natürlich noch was mit dem vom Deck gesendeten Informationen anfangen. Das Deck baut mit der Smartgun einen verschlüsselten Kanal auf, sobald man diese als Slave registriert, handeln Checksums, Zertifikate und Handshakes aus und validieren einander. Das Deck supported dabei die Smartgun mit allem, was es zur Verfügung hat, also auch mit dem durch das Programm Verschlüsseln erzeugten Extrasicherheit. Nach dem aushandeln der ersten Vertrauensstellung kann man nämlich die Sicherheit nachträglich durch hinzufügen diverser vom Programm erzeugten Tokens erhöhen. Der Publikkey des Decks reicht der Smartgun also völlig aus und kann von ihr benutzt werden, um verschlüsselte Nachrichten ans Deck zu signieren, ohne dass es extra ein Verschlüsselungsprogramm haben muss. Das Deck selbst kann dann mit seinem im Verschlüsselungsprogram enthaltenen Privatkey die Nachricht problemfrei entschlüsseln. Die Rückantwort passiert dann mit dem vom Verschlüsselungsprogramm extra für jeden Slave erzeugten Privatkey auf genau dem gleichen - hat bis hierher überhaupt jemand mitgelesen - weg, nur ebend andersrum. Falls das kein TecTalk ist: Hä? Wo steht das? Muss ich mir privat auf meinen Browser auch das komplette OpenSSL Framework draufballern, nur weil ich eine https - Seite besuche?

Hat da einer ne Textpassage? Ich erinner mich dunkel, gelesen zu haben das alle aufgeführten Programme "Hackingprogramme" sind und nur auf Decks, respektive auf Riggerkontrollen laufen. Aber sicher bin ich mir nicht.

Oha, die hinkt aber gewaltig, die Analogie... Lass mich mal versuchen: Verteidigungsproben in der Matrix dürfen durch bestimmte Faktoren wie z.B. Rauschen reduziert werden, analog zu dem Versuch, einer Kugel auszuweichen. Ob das jetzt Regelkonform ist... Ich muss echt mein Buch mit zur Arbeit schleppen...

Kurz ergänzend was Kopien der Programme angeht: Kann mich dunkel Erinnern, das Decker Programme nicht auf eine Riggerkonsole kopiert werden können und umgekehrt. Ansonsten: alles sehr interessant... Aufmerksam lesend, Cuen

Eigentlich nie doppelte Hoststufe, weil du selten auf Hoststufe + das niedrigste Matrixattribut würfelst. Normal sind Hoststufe(x2) + 1/2/3, deshalb ist es schon interessant, welches Attribut wann bemüht wird, auch wenn es an vielen Stellen ableitbar ist. Völlig richtig, sorry.

Nein, natürlich nicht. Aber die Programme sind HACKING Programme und damit nur für ein Deck ausgelegt. Sie ermöglichen diese Handlungen nicht, sie erleichtern sie. Das durchschnittliche Kommlink kann mit denen nichts anfangen. Es ist aber selbst völlig problemlos in der Lage, alle Matrixhandlungen, die nicht auf Schleicher oder Angriff basieren durchzuführen (Klingt jetzt so selbstsicher, wie ich das hier so schreibe.... bin ich aber nur zu 90% ^^ ) PS: Dylan war schneller. Genau.

Hm... Klar, Drohnenübernahme ist im Moment (wahrscheinlich aufgrund fehlender, spezialisierter Riggerregeln) schwer... Aber könnte man nicht: Mit eigener Drohne und dickem Störsender die feindliche Drohne vom Master "trennen"Mit rudimentärem Deck oder per befreundetem Decker Marken auf die Drohne hacken bevor diese "Back-to-sender" fliegtAls jetzt administrativer Nutzer (nicht zu verwechseln mit dem Besitzer) die Drohne hijacken, landen, runterfahren.Dann, per Bauen/Reparieren o.ä. den Besitzer des Geräts wechseln (Dazu gab es irgendwo im Buch ne Regel... *grübel* Irgendwas mit "aber Vorsicht! Bei Fehlschlag informiert das Gerät seinen Besitzer" - blabla)Alles mit viel, viel Vorsicht zu geniessen und mit dem Meister abzustimmen... Wenns denn überhaupt Regelkonform ist. Bin nämlich sehr unsicher (sprich: ohne Buch) unterwegs. ^^ MfG Cuen

Gerade die sind doch aber Gott sei Dank dank Master-Slave-Regel ziemlich simpel... Eigentlich fast immer doppelte Hoststufe. Die IC's haben ja keine eigene Stufe mehr, sondern nur noch Effekte.

My 2 Cents, Regelinterpretation und frei Erfundenes: Die Matrix hat sich in meinem Verständnis von einem in sich geschlossenem Kosmos (Kabelgebundene zeiten) zu einem mehr an den Astralraum des Magiers erinnernden, weltumstpannenden WLAN-Feld entwickelt. Daher wohl auch dieses "fliegt dran vorbei" (Read: Die WLAN-Welle, die das Skript-kiddie auf VR darstellt wird auf dem Weg zum Ziel an den WLAN Antennen vorbeigeleitet, die sich im, am oder um dem Gebäude befinden.). Ob das nun Regelkonform ist und/oder in späteren Zusatzbänden widerlegt wird, sei hier mal dahingestellt, es ist im Moment jedenfalls meine Sicht der Dinge. AR: Icons sieht man, solange sie sich in 100m Umkreis befinden und nicht auf Schleichfahrt laufen, regeltechnisch automatisch und ohhne Probe. Einzige Ausnahme: Sie sind als Slave an einem Master konfiguriert und gelten nicht als gefährlich. DANN sieht man sie nicht (was ein Service deines Kommlinks ist, um dich nicht zu überfluten) und man muss sie mittels Matrixwahrnehmung erst entdecken. Soweit steht das in den Regeln, wenn ich mich nicht irre. Hierbei wird nicht erwähnt, ob es einen Unterschied macht, ob man gerade AR oder VR ist, was meine Annahme oben erst Mal unterstützt, dass die Matrix als eine Art "Astralraum" zu betrachten ist. (Natürlich sieht man keine "mundanen" Objekte... lol... Oder? siehe unten. ^^ )In einem Host bist du erst Mal aus dem Grid der Matrix raus. Deine Umgebung verändert sich also so, wie sie vom Host vorgesehen ist. Das kann zum Beispiel (hier gibt es keine Regeln; ich saug mir was aus den Fingern) ein "AR-Overlay" der realen Welt sein, du würdest also quasi in der AR im Host die gleichen Wände, Türen und Fenster sehen, wie wenn du die AR aus machst. Das kann aber auch etwas völlig eigenes sein. Lass deine Phantasie spielen. PS: Vll. haben Hostbetreiber auch je nachdem, ob du dich AR oder VR einloggst unterschiedliche Darstellungsweisen.Das Grid macht im Prinzip das gleiche was ein Host macht (eigentlich ja andersrum): Es stellt dir die Matrix dar. Nur eben sehr viel eintöniger, mit weniger Rechenpower und langweiliger. Klar, es sieht immer noch unglaublich aus, wenn man das erste Mal drin ist, besonders in der VR. Die ganzen Hosts, die über deinem Kopf schweben und wie Sterne am Himmel glänzen... Naja... so etwa.Sowohl Grids als auch Hosts können lokal sein, also nur zu erreichen wenn du in Funkreichweite bist, oder aber "Weltumspannend" also von überall zu erreichen. Eine Regel, ob man z.B. in den lokalen Host einer Bank wechseln kann, nachdem man sich von seinem lokalen Netzanbieter ins globale Netz, ins lokale Netz welches den Host enthält einloggt (also quasi hinfliegt), gibt es meines Wissens nach so noch nicht, klingt für mich aber erst Mal logisch. PS: Den Rauschwert dazu will ich aber nicht wissen...AROs und Icons sind nicht zu verwechseln. AROs sind meisst kleine Botschaften, Hinweise, Geotags o.ä. und Icons stellen fast immer (es sei denn, es sind Personas) ein Gerät in der wirklichen Welt dar. Ein Arrow kann eine info von deinem Chummer sein, ein Icon hat aber immer ein physikalisches Gegenpart. Ist das Icon eine Persona, muss sich der physikalische Gegenpart nicht "am gleichen Ort" befinden. Eine Regel hierzu sucht man aber vergeblich. Lange rede, kurzer Sinn: Arrows und Icons siehst du m.M.n. sowohl im Gitter, als auch im Host, sowohl auf AR als auch auf VR wenn dich keine andere Regel (Schleichfahrt, fremdes Gitter, anderer Host, Arrow ist nicht für dich bestimmt) davon abhält.VR: Auch hier wieder: es gibt lokal gebundene Hosts als auch globale Hosts. Wie du das umsetzt bleibt leider größtenteils dir überlassen. Klar, du fliegst höchstwahrscheinlich nicht WIRKLICH durch Seatle (um mal bei deinem Beispiel zu bleiben), aber die Gitterbetreiber könnten sich Mühe gemacht haben, das Gitter, die Hosts und die lokalitäten in der Matrix der wirklichen Welt nachempfunden zu haben. Ist bei Seatle glaube ich nicht der Fall... Aber theoretisch möglich. Rein technisch (nicht REGEL-technisch, aber TecTalk im Sinne von "so könnte es funktionieren") bist du aber sehr wohl als WLAN-Welle durch die Stadt unterwegs und befindest dich zu einem Zeitpunkt X deines Matrixausflugs auf, in oder bei Antenne Y mitten in der Stadt. Und willst du auf den lokalen Host, der also kein Datencenter ist, dann muss die WLAN-Welle, die dich repräsentiert, erst Mal in Reichweite kommen. Du fliegst also irgendwie doch durch die Stadt zum Host. Die Entfernung wird dabei durchs Rauschen dargestellt.Ja, das ist ein radikal anderes Bild der Matrix als noch in älteren Editionen und unter Umständen wird ein bald erscheinendes Matrixbuch meine Sichtweise ad absurdum führen. Aber bis dahin find ich es spannend und vor allem endlich, endlich auch, gerade WEIL es so an den Astralraum erinnert, eingängig und spielfördernd für den Decker. PS: Wer sich weit, weit, weit aus dem Fenster lehnen will, kann ja mal folgende Argumentation auseinander nehmen: Warum sollte man in der Matrix, die ja größtenteils aus überlappenden WLAN's besteht, nicht ein Abbild der realen Welt erkennen können? Klingt nach Hirngespinst? Achtung: WLAN - Felder enthalten messbare Störungen, wenn sich in ihnen ein Gebäude befindet oder Personen durch das Feld laufen. In der fernen Zukunft könnte man diese Störungen sicherlich visualisieren, also quasi das "Hintergrundrauschen" der WLAN-Felder darstellen. Plötzlich sähe die Matrix dem Astralraum schon wieder verdammt ähnlich, ein guter Decker mit feinen Instrumenten könnte das rauschende Abbild der realen Welt im Hintergrund der Matrix erahnen... Viel Spass damit MfG Cuen

Wie gesagt finde ich, hinkt der Vergleich Drohne = Ausrüstungsteil doch immer noch gewaltig. Achtung, jetzt nichts mit Regeln (naja, schon aber nur am Rand): Zur Drohne: Im Regeltext steht "Ersatzteillager". Man kann also davon ausgehen, das ein paar Innereien der Drohne überleben.Im Regeltext ist nicht geklärt, wie genau festgestellt wird, ob und welche Teile beschädigt werden.Das normale Chassis einer Drohne kostet nicht die Welt, vergleichbar mit einem längeren Aufenthalt im Krankenhaus.Zum Sam: Einen Sam mit vollem tödlichen Schaden nenn ich jetzt auch mal "Ersatzteillager". Man kann also davon ausgehen, das ein paar Innereien der Drohne, entschuldigung, des Sams überleben.Im Regeltext ist nicht geklärt, wie genau festgestellt wird, ob und welche Teile beschädigt werden.Das normale Chassis eines Sams verheilt unter ärztlicher Aufsicht für gewöhnlich von selbst, die Kosten sind vergleichbar mit der einer Drohne ab Werk.Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Drohne = Sam passt m.M.n. viel besser als Vergleich. Passt halt etwas besser auf eure Drohnen auf... Man kann sich aus einem Feuergefecht auch ZURÜCKZIEHEN... meisstens schneller und direkter (fliegend) als ein Straßensam. Nur weil der Meister gemein ist, sind die Regeln nicht schlecht. Falls du aber generell mal auf einen (gefühlten) Mißstand in der "Meisterbranche" aufmerksam machen wolltest: Erfolgreich PS: Will denn hier keiner ein Kreuz für den armen Decker brechen, der bei völlig regelkonform gebricktem Deck arbeitslos ist? Oder wird das auf Conventions so noch nicht gehandhabt? Ist der Decker vll. nach dem Rigger der neue Prügelknabe der GM's? Fragen über fragen MfG Cuen

Jep, um es schwarz auf weiss zu haben wirst du für sowas wohl auf die wahrscheinlich bald erscheinenden Zusatzbücher warten müssen. Ansonsten halt alles Pi mal Daumen z.B.: Einbaukosten sind 10% vom Anschaffungspreis, wenn du es machen lässt, oder eine ausgedehnte Probe auf Mechanik, Mindestwurf Verfügbarkeit (weil je schwieriger zu beschaffen, desto schwieriger ein zu bauen... wobei das zugegeben weit hergeholt ist... xD )

Er will aber explizit sein Komm beeinflussen... -.-*