Loki

Heimlich ist ja noch ein bisschen schlimmer als "discreet". Beides sollte im damaligen Fall nicht wirklich zutreffend gewesen sein. Eines muss man allerdings sagen, Liberty of Body & Soul wäre ein wirklich schöner Tarnname für eine Organisation von Insektengeistern.

Ja, also ist es vermutlich eher ein Eindruck, der durch die Parallelität der Ereignisse entstanden ist. Ich denke, ich habe auch die englische Quelle gefunden, auf die sich der Almanac möglicherweise bezieht, Shadows of Europe, S. 44: Das könnte man so lesen, dass die Insektengeister der vorgeschobene Grund waren. Hat jemand das Europa in den Schatten zum Vergleich? Meiner Ansicht nach ist die Aussage allerdings nicht richtig. Die Krise in Berlin zog sich von der ersten Hälfte des Jahres 2055 in die zweite Hälfte, die finale Auseinandersetzung mit LBS und das Eingreifen der Konzerne war bereits Anfang August. Der Chicagoer Ausbruch mit dem parallelen Ausbruch der anderen Nester im Rest der Welt war aber erst am 22. August.

Für den Shadowhelix-Artikel Berlin (siehe auch Diskussion:Berlin) ist die Frage aufgekommen, ob die Quellenlage hergibt, dass die 2055er Militäraktion, die den Status F in Berlin beendet und die Stadt geteilt hat, mit dem Vorgehen gegen die Universelle Bruderschaft bzw. Insektengeister gerechtfertigt wurde. Tatsächlich stand diese Behauptung bereits länger im Text des Artikels. Die einzige Quelle, die ich gefunden habe, ist der Sixth World Almanac, S. 77: Wobei das in der deutschen Übersetzung so korrigiert wurde, dass keine Insektengeister erwähnt werden. Da der Sixth World Almanac den Eintrag möglicherweise von woanders her hat, wäre die Frage, ob es noch eine andere Quelle gibt, aus der die Idee ursprünglich kommt. Die deutschen Quellen wie "Deutschland in den Schatten II" und "Chrom & Dioxin" unterstützen eine (vorgeschobene) Rolle der Insektengeistern wohl nicht.

Hier gibt es auch ein neues Promovideo: Shadowrun Chronicles: Meet the Azzies

Ich glaube der Eindruck des Trollens liegt nicht darin, dass eine negative Meinung geäußert wird. Vielmehr gab es in letzter Zeit ein paar Mal Fälle, wo der Ärger über die Produkte, Verlagspolitik oder ähnliches weniger schwer zu wiegen schien, als der Ärger darüber, dass die Grundeinstellung gegenüber den Pegasusprodukten im Thread insgesamt doch recht positiv ist. So schienen diese Diskussionsbeiträge direkt mit der Prämisse einzusteigen, dass die meisten ungerechtfertigt mit der Arbeit von Pegasus zufrieden sind. Danach landete man dann schnell, bei der Frage, ob abweichende Meinungen hier überhaupt erlaubt sind. Also das ist zumindestens der Eindruck, der bei mir entstanden ist.

Ein bisschen Trollen hat noch keinem Thread geschadet. Das ist ein Fakt, keine Meinung.

Alles klar, sirdoom ist ein Bot.

Wenn man den Unterschied zwischen einer Entstehung der Welt vor ~14 Milliarden Jahren und letzten Donnerstag aber nicht erkennen kann, findet dieses Gedankenexperiment schnell ein jähes und unbefriedigendes Ende. Also wenn du keine rote oder blaue Pille anzubieten hast ...

Klar, wobei es natürlich um spezifische Aussagen geht. Man könnte zwar den ganzen Podcast verlinken, aber ohne einzelne Stellen herauszugreifen und mit einer Zeitangabe zu versehen, wäre das im Vergleich zu den anderen Kommentaren sehr unkonkret.

Hm, also prinzipiell werden die Invae im Earthdawn-Grundbuch als eines der sehr frühen Vorzeichen der Dämonen angedeutet. Und ich denke es ist möglich, dass ihr Auftauchen in Shadowrun eine Art Beschleunigung des Zyklus anzeigen sollte. Dennoch ist es natürlich nicht gesagt, dass das Erscheinen der Dämonen und Insektengeister gekoppelt ist. Ich denke sogar es ist klar, dass sie nicht vom gleichen Ort zu uns kommen, wie gesagt in der Vergangenheit von Earthdawn erscheinen sie tausend Jahre vor den Dämonen. Vielleicht sind die Invae in der Vierten Welt zum ersten Mal aufgetaucht und nun da sie wissen, wie sie die Erde erreichen, haben sie den Weg diesmal schneller gefunden. Und vielleicht hat die Geistertanz-Manaspitze das beschleunigt, aber möglicherweise brauchen sie sie nicht mehr, jetzt da sie einen Brückenkopf in der Sechsten Welt etabliert haben. Immerhin Aresmagier sind ja offenbar auch in der Lage ihre Heimatmetaebene zu erreichen. Auch da erinnere ich mich an ein vages Gerücht, dass es eine frühere Inkarnation der Himmlischen Heerscharen gewesen sein soll. Aber ich kann nicht mehr rekonstruieren, wo ich das her habe. Nun, man müsste mal auf seine Werte schauen. Meinem Eindruck nach besteht Ysrthgrathe Gefährlichkeit und Macht aber eher in seinem Modus Operandi. Mit den mächtigsten Dämonen meine ich so die Klasse von Verjigorm, die bei Earthdawn die Welt bereits wieder verlassen haben, weil für sie das Magieniveau zu tief gefallen ist, um noch verbleiben zu können. Aber gut du hast recht, Ysrthgrathe zählt zumindestens nicht zu den "minor horrors". Und zum "Band" mit Aina: Vielleicht war das sein Grund zu kommen, aber soweit ich mich entsinne hatte das nichts mit seinem Übertritt zu tun. Das lag nur an dem Ritual auf Maui.

absolut falscher Trugschluss ! es kann doch durchaus sein, das durch irgendetwas erst vor 20.000 Jahren die Magie zum allerersten mal auf die Welt kam und sich seitdem in Wellen bewegt und kommt und geht. und das erste Zeitalter 450 Mio Jahre lang ist... Naja, das meine ich ja mit erklären. Wenn du mich fragst, ist die Antwort aber wesentlich einfacher. Die Zählung der Welten stammt von den Maya und ist einfach nur eine bestimmte Menge von Zeitabschnitten, die willkürlich festgelegt wurde, so wie die Jahre -1/1 für unseren Kalender. Wenn man Earthdawn-Quellen hinzunimmt, gibt es eine konkrete Erwähnung mindestens eine weiteren Plage in der Zweiten Welt. Das habe ich gerade in dem bereits erwähnten Artikel Meta:Zeitliche Einordnung des Shadowrun-Earthdawn-Crossover ergänzt:

Ich glaube, die hatten nur die Tempel von Chorrolis als Tarnung verwendet. Übrigens die Invae wurden 1000 Jahre vor dem Beginn der Plage entdeckt und ausgebrannt. Mal angenommen, dass sie die Vierte Welt nicht tausend Jahre lang infiltriert haben, wären sie bei Shadowrun demnach deutlich früher erschienen. Nun, es gibt das Gerücht, dass Alachia aus der Zweiten Welt stammen soll. Das soll gegen Ende von Earthdawn mal von Lou Prosperi auf der Earthdawn-Mailingliste erwähnt worden sein. Leider habe ich bisher kein Archiv der Mailingliste gefunden. War Ysrthgrathe mächtig? In jedem Fall gehörte er nicht zu den mächtigsten Dämonen, denn er war immer noch da, als die Plage vorbei war. Eher anekdotisch, jedenfalls nicht im Fokus. Zum Beispiel Threats 2 "Betrayal". Ein Geschichtenfragment als Intro für das Street Magic-Kapitel "Astral Space and the Metaplanes" deutet an, dass Ares Firewatch-Magier von der Raumstation Daedalus aus irgendwelche Operationen gegen die Heimatmetaebene der Insektengeister durchführen. Storm Front erwähnt die Fehde glaube ich. Ansonsten sollte der letzte Überblick zu Insektengeistern im Conspiracy Theories sein, "Bug Spirits: The Next Generation?". Sie sind also durchaus nicht verschwunden.

Ich denke das sollte helfen: Meta:Zeitliche Einordnung des Shadowrun-Earthdawn-Crossover Aber ich muss SnakeEye insofern rechtgeben, als dass das natürlich nicht heißt, dass es schon immer so war. Insbesondere müsste man erklären, warum die Welt nur 26.000 Jahre alt (5 x 5200) ist.

Bei Earthdawn hatten sie es ja auch nicht geschafft... Nunja, anscheinend war die Magie des Großen Geistertanzes bzw. ihr Ausmaß eher ungewöhnlich, sonst hätten die meisten Unsterblichen darin eine größere Gefahr gesehen. Offenkundig ist diese Konstellation in frühreren Welten nicht aufgetreten. Zum anderen hätten sich die wirklich mächtigen Dämonen nicht manifestieren können, eigentlich nur das sicherlich trotzdem gefährliche Dämonenfußvolk. Da stellt sich die Frage nach der Dämonenhierarchie und ob die Mächtigsten eigentlich so glücklich mit einem frühen Kontakt sind, da nach tausenden Jahren bis sie sich auch mal die Erde vornehmen dürfen, möglicherweise nicht mehr viel übrig ist. Der Plot wurde ja noch weiterentwickelt, zu einer direkteren Auseinandersetzung zwischen den Insektengeistern und Ares.

Diese Frage verstehe ich nicht.

Laut DriveThru waren "Shadowrun Missions: Free Taiwan" und "Street Legends: Home Edition" beide 2012. Ich muss wohl mal die alten Blogeinträge durchstöbern.

Ich habe mal für die Shadowhelix die Meta:Übersicht Aprilscherze erstellt. Es wäre schön, wenn ihr offizelle Aktionen zum 1. April aus den letzten Jahren, an die ihr euch noch erinnert, hier vielleicht direkt mit Link postet, damit ich sie in die Liste aufnehmen kann. Dann die Frage, wie lange gibt es die Tradition eigentlich schon? Gab es solche Aprilscherze auch schon zu Zeiten von FASA? Und vielleicht noch, ob der französische Verlag auch mal solche Aktionen gemacht hat? (Ich denke alle anderen nicht-englischsprachigen Shadowrun-Verlage sind zu klein dafür.)

Ein Abkommen über Nichtzusammenarbeit fände ich etwas merkwürdig. Ich denke mal, wenn dann haben sie sich höchstens unverbindlich verständigt, dass man nichts zusammen macht und dem anderen auch nicht in das jeweilige Setting reinfuscht. Ohne so eine Zusage, sehe ich allerdings ein Szenario, was ich im anderen Thread schon mal angedeutet habe: Ich könnte mir vorstellen, dass man die Verbindung zu Earthdawn entgültig kappt, um eine eigene tiefe Horrorbedrohung umzusetzen. Ohne den Balast der Vergangenheit und sonstige Lore-Komplikationen.

Also, ich habe den zweiten Teil gehört. (Merkt man auch daran, dass ich gleich mal Quellen im Freistaat Königsberg-Artikel ergänzt habe. ) Eine kleine Anmerkung: Über die nicht-übersetzten Shadowrunbücher kann man sich mit dieser Übersicht informieren: Shadowhelix:Vergleich deutsche und englische Quellen Die Spalte ganz rechts "Nur Englisch". Und dann eine kurze Nachfrage, meintet ihr mit Karten nur Bodenpläne oder auch die geographischen Karten? Für erstere hat Catalyst zumindestens zur vierten Edition einiges geliefert, was zum Teil nicht übersetzt wurde. Zum Beispiel Quelle, en: Sprawl Sites: North America und Quelle, en: Sprawl Sites: High Society and Low Life. Wie gut die sind, weiß nicht, aber da sind Bodenpläne drin. Für letzteres kann ich nochmal auf die Portalseite Shadowhelix:Karten hinweisen. http://shadowhelix.pegasus.de/images/6/64/Rotierende_Sechste_Welt_klein.gif

Es gäbe natürlich noch die Möglichkeit den Shadowtalk ausblendbar zu machen. Das ermöglicht übrigens diese erwähnte Konstruktion auf meiner Seite: Benutzer:Loki. Einfach mal auf das x klicken (die Funktion basiert allerdings auf Javascript). Na, sage ich ja, in größer. Beispielsweise so: Shadowhelix:Spielwiese. Meine Meinung dazu habe ich schonmal hier geschrieben: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/20506-newstigger-shadowrun-5-diskussionsthread/page-87?do=findComment&comment=406198 Äh, "offiziell" ist ja nur eine verkürzte Form um zu sagen, "ein Artikelthema, zu dem es offizielle Quellen gibt".

Also wenn es ein wirkliches Bedürfnis nach stärkerer Trennung gibt, hätte ich nicht prinzipiell etwas dagegen. Das einzige, was ich nicht haben wollen würde, wäre eine Verteilung von offiziellen Inhalten auf Artikeltext und Shadowtalk, also dass Inhalte zwischen diesen beiden Ebenen verschoben werden. So sind die Quellen aufgebaut. Für das Wiki finde ich das aber nicht sinnvoll, weil es die Komplexität unnötig erhöht. Unter anderem ist die Einschätzung was, wann, für wen obskur genug ist um eher im Shadowtalk oder im Artikeltext zu stehen sehr subjektiv. Deshalb konnte ich immer ganz gut mit der Trennung offizell im Artikel, inoffiziell im Shadowtalk leben. Offizielle Artikel nur noch mit offiziellem Inhalt, hieße für mich, Shadowtalk sollte in diesen Artikeln gar nicht mehr zur Anwendung kommen. Ansonsten ist es ja bereits so, dass außerhalb des Shadowtalks in einem Artikel zu einem offiziellen Lemma auch nichts Inoffizielles stehen soll. Bliebe die Frage nach der Markierung komplett inoffizieller Artikel. Einer der Hauptgründe, warum die nicht gesondert markiert werden sollten (und es jetzt nur implizit durch das Fehlen des Quellenindex sind) war denke ich, dass man die Grenzen zwischen offiziell und inoffiziell tatsächlich verwischen wollte, um nicht als Konkurrenz zu den Quellenbüchern zu erscheinen. Das würde ich jetzt tatsächlich auch nicht mehr als Argument sehen. Ein anderer Grund war, dass nicht der Eindruck entstehen sollte, die inoffiziellen Artikel "gehören" jemanden, und dass nur der Betreffende sie ändern kann. Auch hier muss man zugeben, dass in der Praxis außer kleineren Anpassungen die Artikel kaum weiterentwickelt werden und wahrscheinlich ist das bei den typischen inoffiziellen Artikel, meistens NPCs, auch nicht zu erwarten. Also wenn würde ich eine Markierung so ähnlich wie hier auf meiner Seite: Benutzer:Loki am rechten Rand gegenüber dem Artikeltitel anbringen. Die Schrift wäre größer als das "x" und vielleicht farblich unterlegt. Einen Extra-Namensraum würde ich nicht verwenden wollen und das Kategoriesystem würde ich spiegeln mit "Kategoriename/inoffiziell (Subkategorie)" oder meinethalben auch kürzer "Kategoriename/i (Subkategorie)". Man könnte natürlich die inoffiziellen Artikel auch einfach per DEFAULTSORT unter ein Sonderzeichen einsortieren. Sie würden dann in der Kategorie getrennt vom Rest stehen. (Aber die Kategorien würde ich sowieso entschlacken wollen, ist aber eine andere Diskussion.) Zur Quellentrennung: Eigentlich gibt es diese Aufteilung bereits, im Quellenindex werden die Quellenbücher, Romane, Missions und sonstige Quellen separat aufgelistet. Durch Einsatz der Referenz-Tags kann man auf die exakte Quelle hinweisen.

Wenn das eine längere Diskussion wird, sollten wir die allerdings auslagern. Meinungsbilder sprengen die Fragen und Antworten. Wird dann auch leichter später auf die Diskussionsergebnisse zu verweisen. Nunja, "wild" ist es in der Shadowhelix sicherlich nicht. Aber zugegeben, wenn man die Regeln der Trennung nicht kennt, wird man Offizielles und Inoffizielles nicht sofort auseinanderhalten können. Das ist allerdings weitgehend nebensächlich für die Diskussion, da die Shadowhelix Regelthemen komplett ausschließt.

Also wenn, dann 8fach (2^3). Das Penisvolumen korreliert allerdings nicht mit dem Normalgewicht-Körpervolumen soweit ich weiß.

Wie gesagt, alle Metatypen können miteinander Nachwuchs zeugen. Aber dieser hat dann den Metatyp eines der beiden Eltern (oder in seltenen Fällen einen anderen). Wie auch immer die Metagene aussehen, es setzt sich immer nur ein Satz für einen bestimmten Metatyp durch. Also wenn du meinst, dass ein Trollpenis einen zu großen Durchmesser hat: So wie Zwerge gebaut sind mit relativ breitem Becken sollte sich die Vagina von Zwergenfrauen sich nicht deutlich von der von Menschen oder Elfen unterscheiden. Das Problem hätten dann all diese Metatypen mit Trollen.

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