kasi1971

Also rein mutmaßlich würde ich sagen, dass es daran liegen mag, dass hier die Diskutanten eher an einem Strang ziehen. Wenn Abweichungen in Meinungen nicht so groß sind, dann fällt es einem auch leichter diese zu tolerieren. Im Tanelorn-Forum sind ja einige sehr extreme Positionen vertreten. Da werden Wörter wie "Entmündigung" in den Mund genommen. Hinzu kommt natürlich auch, dass man mit Ausdrücken "Aufgesetzte Empörung, heuchlerisch, verlogen" das ganze auch noch anheizt....

Da müsste man dann fast eher dem SL in GB danken, dass durch ihn diese Diskussion überhaupt erst aufkam. Aber ich bin auch sehr froh, dass alle Beteiligten vor allem die Meinungen anderer nicht unterbuttern wollen sondern den nötigen Respekt den anderen gegenüber zeigen. Insofern sage ich auch mal von meiner Seite: Danke für diese sehr interessante, fruchtbare und meiner Meinung nach auch extrem wichtige Diskussion.

@Tegres: Du hast natürlich recht, bei SAW 1 und SAW 2 wusste ich auch, dass diese nicht indiziert sind. Wie das im einzelnen genau ist, mag ich gar nicht zu beurteilen, aber es gibt halt auch Filme (nicht SAW), welche vollständig verboten sind und damit auch nicht käuflich erworben werden können. Ob eine Zensur bei Filmen was bringt oder nicht, mag ich nicht beurteilen. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass man meiner Meinung nach nicht zweierlei Maß anlegen sollte. Ansonsten bin ich mit meiner sehr subjektiven und persönlichen Meinung auch auf dem folgenden Standpunkt: Wenn ich schocken will, muss ich nichts extremes nehmen (ist meiner Meinung nach schlechter Stil). Ein Film bei dem ich mich damals wirklich gegruselt hatte, war Alien. Einfach weil es auch nicht immer so genau zu erkennen war, weil man nicht wusste wo die Leichen waren.... Das Unbekannte gruselt mehr als Gedärme.... Kurz zu dem konkreten Fall: Das Kot-Verschmierte hatte der Spielleiter wohl vergessen zu erwähnen, nicht jedoch die Schmerzen im After. Dadurch kamen die Spieler zu dem Schluss, dass die Charaktere sexuell mißbraucht worden seien. (So hab ich es verstanden) Der SL hatte auch keine Cthulhu-Runde geleitet sondern wohl Tales from the Loop. Wobei dieses Szenario auch nicht typisch für Tales from the Loop ist.

Also nur zur Sicherheit (damit es bitte bitte nicht eskaliert): Das folgende ist meine ganz persönliche subjektive Meinung. Die Filmreihe "SAW" wurde erwähnt. Meines Wissens gibt es diese allerdings nicht ungeschnitten in Deutschland zu erwerben, da es ein Gremium gibt, welches gewisse Filme auf den Index setzt bzw. gänzlich verbietet (z.B. "Muttertag"). Ich persönlich sehe halt auch keinen Grund, warum bei Filmen eine Zensur (absolut wertneutral gemeint) angesetzt werden soll, während man bei Rollenspielen Narrenfreiheit hat. Unterm Strich (und das ist echt meine persönliche Meinung) bin ich da ganz bei koelt. In meinen Augen haben bestimmte Themen auf einer öffentlichen Con nichts zu suchen (gewisse Ausnahmen mag es da geben). Ich persönlich bin allerdings auch kein Freund davon, Spieler mit möglichst bizarren, kranken Szenen zu schocken. Das ist für mich ein schlechter Spielstil...

Zur AnRUFung würde ich mich lieber erstmal nicht äußern, da ich die nicht kenne. Wenn es so ist, dass dort nur Hardcore Cthulhuspieler hinkommen, dann ist es auch nicht die Con, auf die ich mich beziehe. Aber wenn ich eine Rollenspiel Con habe, wo z.B. auch DSA-Spieler sind (diese können dann ja auch gerne mal 12-13 Jahre alt sein) dann sieht die Sache meiner Meinung nach anders aus. Ich denke aber dass es dann eher auf deinen letzten Abschnitt abzielt und dementsprechend sind wir eher schon d'accord. Abgesehen davon stimme ich dir zu, dass es hier sehr gesittet zugeht. Finde es gut, dass es von keiner Seite (auch nicht von meiner Seite ) Provokationen gibt. Und ich finde es gut, dass hier Meinungen anderer nicht als faktisch falsch hingestellt werden. Nachtrag: De facto hast du durchaus Recht, dass man das differenzierter betrachten muss. Sprich, man sollte sich die Con genauer anschauen. Ich denke halt auch immer an so was wie die Spiel in Essen...

"Hollywood-Gewalt" find ich ein gutes Wort und passt meiner Meinung nach hervorragend. Wenn es Action/Gewalt gibt wie z.B. Bruce Willis bei Stirb langsam, dann stößt sich niemand daran. Allerdings gibt es heikle Themen, die "den guten Sitten" zuwiderlaufen (hab es mal extra in Anführungszeichen gesetzt). Wie schon 10.000mal von anderen gesagt, muss jeder in seinen heimischen vier Wänden selbst wissen, was er spielt und was nicht. Ich glaube allerdings immer noch, das extreme Themen auf einer öffentlichen Con nix zu suchen haben (und das aus verschiedenen Gründen). Einer der Gründe ist auch immer noch, dass es schlecht für das Image des Hobbys sein kann (aber das ist wirklich nur einer der Gründe). Schockiert war ich allerdings schon etwas in dem anderen Forum, dass es so klang, als würde man Horror mit "möglichst perverse Szenen" gleichsetzen, und wenn die auf der Con nicht gewünscht sind, ist es direkt "weichgespült".

Ich will nochmal ein weiteres Schnipsel einwerfen: Nehmen wir mal an, der SL hat sehr harten Tobak vorbereitet. Er hat entsprechende Warnhinweise gegeben so dass seine Spieler auf der Con gewappnet sind. Jetzt ist es aber eine öffentliche Con, bei der durchaus auch Minderjährige über das Gelände streifen. Sie kommen an den Tisch mit der Runde vorbei und kriegen mit, wie der Charakter eines 6-jährigen Mädchens von Kultisten mißbraucht wird. Meiner Meinung nach wohl eine Situation, die auf einer Con besser nicht vorkommen sollte.... (Aber echt meine persönliche subjektive Meinung)

Auch wenn meine Ansichten in manchen Punkten durchaus in eine andere Richtung gehe, halte ich hier die Betrachtungsweise für sehr differenziert und überlegt (deshalb auch mal ein Like von mir, gibt es für "Like" auch einen deutschen Ausdruck?)

An der Stelle muss ich dann doch auch mal sagen: Es trifft ziemlich genau meinen Punkt (Wobei ich sexuelle Gewalt nur als ein Beispiel sehen würde, welches nicht als normales Erwachsenenthema behandelt werden sollte). Aber ich wollte auch noch kurz was zu DSA sagen (nur als kleine Anekdote, wer es nicht weiß): Gerade in den Anfängen von DSA kamen sehr viele seeehr leicht bekleidete Damen als Illustrationen in den Abenteuern vor. Das soll nicht heißen, dass es ein heißes Thema ist....

Ich verstehe was du meinst. Aber unabhängig von dem konkreten Fall geht es natürlich auch immer um die Frage, wie weit man auf einer Con gehen darf. Reicht es, wenn ich bei einer Rollenspielsitzung sage: FSK 18? Wenn ich noch dazuschreiben: Harter Inhalt? Sollten gewisse extreme Themen vorher abgesprochen werden? Oder haben solche Themen auf einer Con nichts zu suchen? (Ich rede hier von Themen wie: Vergewaltigungsszenen, Mißbrauch von Kindern, aber vllt auch extrem dargestellte Folterszenen. Ich rede jetzt nicht von Szenen, in denen ein Byakhee einen Charakter zerfleischt, in dem ein Sternenvampir einem Charakter das Rückgrat bricht etc.) Hoffe es kam rüber was ich meine...

Na immer gerne Ich hab mir nicht alles durchgelesen, aber wenn ich das zusammenfassen müsste (und es kann sein, dass ich es jetzt falsch zusammenfasse, bitte bitte kreuzigt mich dann nicht ) dann ging es wohl um folgendes: Die Charaktere waren nackt, gefesselt, ihnen wurden wohl Drogen verabreicht, welche Durchfall verursachen, dadurch waren sie auch noch mit Fäkalien beschmiert und ihnen tat der A... weh. Da die Spieler aber nicht wussten, dass Ihnen die entsprechenden Drogen verabreicht wurden, schlossen sie aus den Schmerzen, dass sie anal vergewaltigt worden seien (also natürlich die Charaktere!). Im anderen Forum gab es viele Verfechter, die in etwa argumentiert hatten: Es war mit FSK 18 gekennzeichnet und die Spieler hätten jederzeit gehen können. Weiterhin gehört es wohl zum Horror RPG dazu, dass man sich unwohl fühlt. (Das sind allerdings nur stark zusammengekürzte Argumente, die im anderen Forum geschrieben wurden)

Hier die Twitter-Nachricht von einer Spielerin aus der Runde: https://twitter.com/GeekGirlBookWrm/status/1134503931932024832 Ein Bericht über den Vorfall: https://www.bbc.com/news/uk-england-coventry-warwickshire-48483746 Statement der Organisation: https://www.ukgamesexpo.co.uk/morenews.php?id=497 Interview mit dem SL: https://postmortemstudios.wordpress.com/2019/06/04/rpg-interview-with-kevin-rolfe-uk-games-expos-infamous-gang-rape-games-master/

Danke für den Hinweis auf Groß werden... An das Abenteuer habe ich schon lange nicht mehr gedacht (irgendwo hab ich den Band aber noch im Regal stehen Ich habe Upton Abbey selbst nicht gelesen, aber gehört/gelesen, dass es das um Mißbrauch und Schwängerung minderjähriger Mädchen gehen soll. Somit auch an die anderen: Ist sowas eurer Meinung nach für eine Con geeignet oder eher nicht?

Hallo alle! Es gab vor kurzem offensichtlich bei der UK Games Expo einen Fall, bei dem ein SL herausgeworfen wurde und Hausverbot bekam, weil er mutmaßlich über die Stränge geschlagen hat (ich hab es mal so vorsichtig formuliert, weil ich nunmal nicht die ganzen exakten Hintergründe kenne). Ausgehend davon entstand in einem anderen Forum eine sehr sehr hitzige Diskussion bzgl. der Themen, welche in einer Rollenspielrunde präsentiert werden. Ich denke, jeder stimmt damit überein, dass man in seiner privaten Runde zu hause relativ viel machen kann (da man seine Spieler kennt, kann man seine Abenteuer darauf abstimmen). Aber wie sieht es bei öffentlichen Cons aus? Was darf man was darf man nicht (und hier ist nicht nur die juristische Seite gefragt). Ich halte mich selbst hier erstmal mit meiner Meinung zurück (wenn ich das schaffe, versprechen kann ich nix ). Aber mich würde es vor allem seitens der Cthulhu-Spieler hier interessieren, wie sie zu dem Thema stehen.... Gruß, Kasi

Vllt. als kurze Info: Ich habe schon mehrfach den Campaign-Cartographer (in Verbindung mit dem Dungeon Designer, eine Erweiterung dazu) benutzt. Mit ein wenig Übung bekommt man geniale Ergebnisse bezüglich Karten. Allerdings kostet der Einstieg auch etwas.

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Hab damals sehr viel englische Abenteuer gelesen, als Laurin die Pforten dicht gemacht hatte. Da war ja dann ne zeitlang auf deutschem Sektor nicht viel los. Insofern alles Gewohnheitssache...

Ich hab zum Glück kein Problem mit dem englischen, deshalb brauch ich da nicht warten :D

Mit der Pegasus-Qualiät bin ich eigentlich immer vollauf zufrieden, aber...frühestens 2020?! Kommt halt drauf an, worauf man Wert legt... Ich mag die Vollfarbigkeit. Hab mir kürzlich Reign of Terror zugelegt. Einige Grafiken sind absolut phänomenal. Und auch die grafische Aufbereitung von MoN in dem PDF ist richtig gut geworden. Leider fällt da einfaches Recyclingpapier der Softcover und mittelmäßiger Schwarzweißdruck bei Pegasus recht mau aus.... Aber ist nur meine persönliche Meinung.

Um Gottes Willen nicht bei so einem teuren Produkt!

Hallo Lupo! Da ich mir selbst nicht so sicher bin, wie geil die deutsche Ausgabe wird, aber ich weiß wie die amerikanische wird, ist es für mich keine Frage.... Ich mag die Vollfarbigkeit der Chaosium-Produkte und ich mag auch das Paket, was man bei MoN von Chaosium erhält. Aber viel Erfolg beim Standhalten Lieben Gruß, Kasi

Hallo! Hab es leider erst jetzt gesehen, da ich länger nicht aktiv hier online war. Die Hinweise sind eher in die Richtung: Erzeuge eine pulpige Stimmung. Beispiel New York: Es gibt ein paar Hinweise, die Zeit der Prohibition stärker einzubinden (persönliche Anmerkung: Man schaue sich "The Untouchables" an und schon bekommt man Ideen, wie man New York pulpiger darstellen kann). Ebenfalls gibt es verstreut Filmtipps (häufig auch ältere), um Inspirationen für die Stimmung bzw. Charakterisierungen von NSCs zu bekommen. Natürlich gibt es auch Ansätze, wie man einige Actionszenen zusätzlich einfügen kann (in der Einführung wird schon geklärt, dass man bei einem Pulp-Spiel das finden von Hinweisen nicht unnötig schwer machen sollte). Insgesamt ein eher bunter Mix aus mehr Action, aber auch pulpigere Stimmung. Weit ab von ausschließlich mehr Feuerkraft.... Gruß, Kasi

Jaaa ich war mir ja gar nicht sicher ob man den Store nennen darf (von wegen Fremdwerbung und so) deshalb habe ich es etwas umschrieben