mkultra Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 Verstehe ehrlich gesagt nicht ganz wo das Problem ist Handouts online zu stellen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lavalampe1364424446 Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 Original von mkultra Verstehe ehrlich gesagt nicht ganz wo das Problem ist Handouts online zu stellen! Anscheinend der ganze Rest der Community auch nicht. Da wird es doch eine bessere Lösung geben als die bisherige, denn mit der sind viele anscheinend unzufrieden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Kamp Posted June 12, 2007 Author Report Share Posted June 12, 2007 Na gut, das verstehe ich schon. Die Handouts sind Teil des Produktes, für das ihr gezahlt habt. Also habt ihr auch für die Handouts geblecht. Und da wäre es ja irgendwie verkehrt, wenn andere Leute sich das einfach so herunterladen können.Gerade Karten von Landschaften und Gebäuden kann man ja prima für eigene Abenteuer nutzen. Oder man lese das Abenteuerpreview und bastel sich dann mit den Handouts seine eigene Version des Abenteuers zusammen. Sicher, letztendlich könnte man die Handouts ungeschützt online stellen, da das Abenteuer an sich, also der Kern des Produkts damit nicht preisgegeben wird, aber das ist wohl Ansichtssache und der Verlag ist da in einer ganz anderen Rolle als wir Fordernden, hat also eine ganz andere Blickweise auf die Dinge. Da wäre es also wünschenswert, eine Einigung zu finden, die uns zu einer Win-Win-Lösung führt. Und eben das wird schwierig, da Frank ein ungeschütztes Bereitstellen ausgeschlossen hat und das Platzieren von Codes die Endkosten der Publikation steigern würde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alphekka Posted June 12, 2007 Report Share Posted June 12, 2007 Also ich denke wenn Pegasus die Handouts einseitig auf extra Seiten drucken würde und diese dann hinter dem Buch in Folie eingeschwei?t bereitstellen würde, wäre das Problem doch am leichtesten gelöst. Ich denke statt 29,95 dürfte wohl jeder andere Spieler auch bereit sein 30,95 auszugeben damit die zusätzlichen Kosten von Pegasus gedeckt sind. Mir ist jedenfalls der dritte Band vom Orientexpress beim herauskopieren der Seiten fast komplett auseinander gefallen. Die Reparatur der Bindung hat mich bei unserer örtlichen Druckerei satte 10 Ç gekostet. Und die haben nur die restlichen Seiten herausgelöst und das ganze wieder in den original Umschlag hineingeklebt, oder wie sich dieser vorgang sonst auch nennen mag. Wäre mir dies bei allen vier Bänden passiert, hätte mich dieser Spa? locker 40Ç gekostet. Da ist mir doch eine Preiserhöhung von 1Ç Pro Buch lieber wenn ich dann die Handouts vernünftig und einsatzbereit vorliegen habe. Gru?e Alphekka Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Also, meiner Meinung nach müssen eingeschwei?t Handouts nicht wirklich sein. Dass ein Abenteuer nach dem Spiele ziemlich zerfleddert aussieht, das stört mich eigentlich gar nicht so sehr.Ich halte das online-Stellen von Handouts für eine deutlich fortschrittlichere Lösung. Ob Leute, die sich das Handout runterladen, ohne den Band zu besitzen, ein Problem für den Verlag sind, kann ich nicht beurteilen.Ich sehe da aber auch gro?e Chancen, denn man könnte sich vorstellen, dass die Handouts zukünftig auch um Sound- und Video-Files bereichert werden, welcher der Spielleiter mit dem Abenteuer einsetzen kann. Könnte mir vorstellen, dass dies für manche Spielleiter/ Leser attraktiv wäre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drekorian Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Ich würde solch eine Möglichkeit auch zu 100% unterstützen. Ich z.B. hab immer das Problem das ich bei Abenteuern aus Büchern keinen Scanner Parat habe nur einen Drucker und daher vorhandene Karten etc. nie bereitlegen kann, gut bisher hat ich das Glück das es die Handouts zu den Abenteuern aus dem SL-Buch auf der Pegasus Homepage gab und die der Abenteuer auf der-Ruf.de in den PDF Dateien aber abgesehen davon währe solch eine Idee durchaus von Vorteil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Henrik Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Also wenn ich daran denke, wie mein "Kinder des Käfers"-Band nach dem Kopieren aussah... Da würde ich dann doch auch lieber ein wenig mehr ausgeben wollen.Aber soweit ich mich erinnere, war das bei diesem Band wohl allgemein ein Problem.Jedenfalls fällt mir eine Kampagne wie "Der innere Feind" für WFRP dann doch eben auch wegen der beiliegenden Handouts sehr positiv ins Auge.Das war schon cool: farbige Karten... Aber pdfs wären mir auch am Liebsten... Denn verstehen kann ich nicht, warum das nicht so sein soll: wer nutz denn bitte Pläne eines Anderen für seine Abenteuer? Da mü?te ich doch mein Abenteuer irgendeinem Bodenplan unterordnen...Oder versteh ich das nur nicht? ?( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brown Jenkin Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Ohne Einblick in das Pegasus-Verlagsleben (Auflage, Druckerei extern oder im Verlag, Konditionen etc.) zu haben: Hat Pegasus schon mal drüber nachgedacht, die Handouts generell auf einem extra Bogen zu drucken, dann zu falzen und wie ein Poster dem Buch beizulegen? Bei sinnvoller Anordnung (also nicht Handout A direkt hinter Handout könnte man sich die Sachen immer noch zurechtschneiden oder bei Bedarf einscannen ohne die Bindung zu strapazieren. Die Handouts müssen ja nicht zwingend im Inhalt abgebildet werden - ein Verweis tuts auch (falls jemand Angst vor dem Umfang hat). Vom Prinzip her wie bei der Inselbox - nur "rustikaler". Wäre für mich stimmiger. Wenn ich die qualitativ gro?artigen Bücher der letzten Zeit sehe, hätte ich lieber weiterhin gedruckte Handouts anstelle digitaler Downloads mit Zugangs"wiggel". Meine Meinung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagliostro Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Ich denke statt 29,95 dürfte wohl jeder andere Spieler auch bereit sein 30,95 auszugeben damit die zusätzlichen Kosten von Pegasus gedeckt sind. Für wirklich coole entnehmbare Handouts wäre ich bereit zu zahlen, jawohl Gru?Bernd Link to comment Share on other sites More sharing options...
Camael Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Also ich würde für hochauflösende Handouts in Farbe 50cent bezahlen ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 das die bücher durchs das scannen/kopieren übermä?ig in mitleidenschaft gezogen werden, ist wohl ein altbekanntes problem, welches man leicht durch ein online-stellen schon längst hätte beheben können, wenn es denn möglich/gewollt wäre. Die Handouts sind Teil des Produktes, für das ihr gezahlt habt. Also habt ihr auch für die Handouts geblecht. Und da wäre es ja irgendwie verkehrt, wenn andere Leute sich das einfach so herunterladen können. wieso verkehrt? mir schadet es doch nix, wenn jemand anders etwas gratis bekommt, für das ich bezahlt habe. im gegenteil, wenn wir dadurch beide vernünftige handouts online hätten, hätte ich doch viel mehr davon, bezahlt oder nicht. wer bliebe denn freiwillig auf schlecht kopierbaren handouts sitzen, nur weil jemand anders von einer besseren lösung mitprofitieren könnte??? soviel solidarität sollte man noch bereit sein zu akzeptieren und nicht eine online lösung deshalb ablehnen, weil andere davon profitieren könnten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oleg1364424405 Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Original von Dingo mir schadet es doch nix, wenn jemand anders etwas gratis bekommt, für das ich bezahlt habe. Warum gehe ich in einen Laden und kaufe mir etwas?Und warum verkauft der Laden mir etwas?Ich stehe hier leidlich auf dem Schlauch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christoph Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Ich bin gegen herausnehmbare Luxushandoust... erinnere mich noch mit Schrecken wie ich bei ADI gelitten habe, als ich die Teile an meine Spieler ausgeteilt habe... Beim OE habe ich dann wieder brav alles kopiert und die Originale als Kopiervorlagen einbehalten. Au?erdem, einmal Kopieren reicht doch. Dann hat man eine externe Kopiervorlage, die man immer wieder verwenden kann. Au?erdem möchte ich nicht immer meine Druckerpatronen leeren, wenn ich Handouts ausdrucke. Auf der anderen Seite kann ich aber euer Anliegen auch verstehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chaosdada Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Original von Christoph Au?erdem, einmal Kopieren reicht doch. Dann hat man eine externe Kopiervorlage, die man immer wieder verwenden kann.Also ich spiele Abenteuer immer nur einmal, daher habe ich die Kopierumstände jedesmal und könnte mir bei vorhandenen Handouts das Kopieren ganz sparen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagliostro Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Original von Chaosdada Original von Christoph Au?erdem, einmal Kopieren reicht doch. Dann hat man eine externe Kopiervorlage, die man immer wieder verwenden kann.Also ich spiele Abenteuer immer nur einmal, daher habe ich die Kopierumstände jedesmal und könnte mir bei vorhandenen Handouts das Kopieren ganz sparen. Ob einmal oder mehrmals kopieren: So oder so schadet es doch dem Band, vor allem Softcovern. Gru?Bernd Link to comment Share on other sites More sharing options...
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