[Nightmare Files] OFF Nightmare

[Der Läuterer]

Ich würde Dir das Gleiche empfehlen, Joran, was Puklat gerade geschrieben hat. Menken und/oder abspeichern. Dann später in passender/unpassender Situation als Rückblende in einen Post einfliessen lassen.

[Nyre]

ich weiss auch nicht wo Luni ist

[Joran]

Das, woran ich schon gearbeitet habe, ist so nicht passiert. Savage müsste also noch einmal Träumen. Aber das kommt sicher früher oder später.

 

Vielleicht träumt Savage ja auch nur, dass er aufwacht? Ich bin mir da noch nicht so sicher.

 

Wenn überhaupt kein Zweifel daran besteht, dass Savage aufwacht, wäre ich Dir für eine Klarstellung dankbar. Wenn Du uns im Ungewissen lassen willst, ist das aber auch in Ordnung und hat seinen Reiz!

 

Diese Frage hätte Einfluss auf meine Reaktion.

[Der Läuterer]

Luni würde doch einen prima Bettvorleger für Dwight abgeben...

[Nyre]

Luni würde doch einen prima Bettvorleger für Dwight abgeben...

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[Nyre]

trotzdem bin ich gespannt zu verstehen, was del lieber Sl diesmal fuer uns bereit haelt.

 

p.s. Dwight waere auch nett als Bettvorleger ;D

[Joran]

Jau, so geht es mir auch!

 

War alles nur ein Traum, schon bevor wir den Speisesaal betreten haben? Träumen wir immer noch seit der Begegnung mit dem Bruder von Amanda? Fangen wir jetzt überhaupt erst an zu Träumen? Oder war alles real?

 

Vielleicht sind wir alle nur Teil einer kranken Phantasie von Rick und mit ihm würden auch wir verschwinden?

 

Ich habe das Gefühl, dass da noch eine Überraschung auf uns warten könnte.

 

Das Ende meines Beitrags in 7III habe ich bewusst offen formuliert, weil die dort aufgeworfenen Fragen (Münzen, Buch, Uhrzeit, Uhrwerk schon abgelaufen?) nur Du beantworten kannst, Läuterer.

[Blackdiablo]

@Läuterer: Dein Post kommt ein wenig zu spät. Lösch oder kürz den am besten. Ich habe leider den letzten Post schon verfasst, nur noch nicht abgeschickt.

 

Es ist mir nämlich wichtig, mich vor diesem letzten aller Posts noch kurz dazu zu äußern:

 

Den Post kann nicht verstehen, ohne gewisse Hintergründe parat zu haben. Es tut mir leid, wenn ihr dieses Ende verständlicherweise nicht so schätzen könnt, wie es bei mir der Fall ist. Ich finde, das vorliegende ist die logische Konsequenz aus allem, was war, und ich habe zumindest versucht, in dem Thread alles, was wert ist, aufgegriffen zu werden, noch an seinen Platz zu rücken. Es wird tausende Logiklücken in alten Posts geben, da wir schließlich nun eineinhalb Jahre an NiN spielen und ich natürlich nicht immer den Gesamtplan im hinterkopf hatte.

Das ist einer der Punkte, der mir eben auch an dem Medium Forenrunde missfällt: die einzelnen Posts sind top, aber ich kann nicht die kohärente Charakterentwicklung hinlegen, die ich gerne gehabt hätte. Und die Charaktere waren mir persönlich immer am wichtigsten. Interessant und unersetzlich ist zwar, Input von euch anderen Spielern und dem lieben Herrn SL zu haben (und eben daran ist meine Idee auch nach und nach fruchtvoll gereift), aber das Medium Forenrunde lässt nicht zu, dass alles Sinn macht, weil sich zu viele Räder gleichzeitig drehen. Bitte versteht das keinesfalls an Kritik an euch oder derartiges, damit hat das rein gar nichts zu tun - es geht mir wirklich nur um die Eigenschaften einer Forenrunde, die man nicht unterdrücken oder wegdenken kann/soll.

 

Lange Rede kurzer Sinn: Gleich folgt der letzte Post. Mir gefällt er. Ich hoffe natürlich, euch auch. Aber muss ich zugeben, dass es mir eher wichtig war, einen Abschluss zu finden, der mich selber begeistert, als einen, den ihr versteht. Den Anspruch kann ich nicht haben und den habe ich auch nicht. Das vorliegende Ende wurde schon relativ zeitig (#9) initiiert - im Tagebuch kam auch Ähnliches schonmal vor, glaube ich. Ich warte also noch auf Läuterers Edit, dann schick ich ihn ab!

[Der Läuterer]

Stellt der Post damit dann Deinen Ausstieg aus der Forenrunde dar?

[Nyre]

@SL: ja, ich glaube schon...

[Joran]

Es tut mir leid, wenn ihr dieses Ende verständlicherweise nicht so schätzen könnt, wie es bei mir der Fall ist. Ich finde, das vorliegende ist die logische Konsequenz aus allem, was war, und ich habe zumindest versucht, in dem Thread alles, was wert ist, aufgegriffen zu werden, noch an seinen Platz zu rücken. Es wird tausende Logiklücken in alten Posts geben, da wir schließlich nun eineinhalb Jahre an NiN spielen und ich natürlich nicht immer den Gesamtplan im hinterkopf hatte.

Das ist einer der Punkte, der mir eben auch an dem Medium Forenrunde missfällt: die einzelnen Posts sind top, aber ich kann nicht die kohärente Charakterentwicklung hinlegen, die ich gerne gehabt hätte. Und die Charaktere waren mir persönlich immer am wichtigsten. Interessant und unersetzlich ist zwar, Input von euch anderen Spielern und dem lieben Herrn SL zu haben (und eben daran ist meine Idee auch nach und nach fruchtvoll gereift), aber das Medium Forenrunde lässt nicht zu, dass alles Sinn macht, weil sich zu viele Räder gleichzeitig drehen.

 

Gespannte Erwartung, was da kommt!

 

Wenn es Dir damit Ernst ist, dass es Dir leid tut, kannst Du es ja mit einem neuen Charakter irgendwann wieder ausgleichen.  Ich denke, alle hier werden auf den Tag warten.

 

Deine Überlegungen verstehe ich recht gut, glaube ich, weil ich mich in den letzten kurzen Wochen bereits sehr intensiv mit Savage und seiner Geschichte, auch der Geschichte um ihn herum auseinandergesetzt habe. Das ist jedenfalls anders, als ich es bislang im PnP je erlebt oder angefasst habe und fordert mich sehr. Das meiste davon fließt auch gar nicht merklich in die Forenrunde ein. Wie viele Andeutungen die Mitspieler überhaupt aufnehmen, kann man alleine am PC nur erahnen. Der Holzhammer würde alles kaputt machen, zu unterschwellig bleibt vieles verborgen.

 

Aber zu welchem Schluss bist Du gekommen? Wo kann man die Charakterentwicklung intensiver und konsequenter verfolgen? Im PnP meine ich kaum, weil man dort am Tisch zu schnell agieren muss, um einen Charakter derart tief entwickeln zu können. Die Logik bleibt da auch oft auf der Strecke, nur fällt es meist nicht so auf, weil nichts vergleichbar detailliert schriftlich dokumentiert ist. Die innere Gedankenwelt wird wohl selten auch nur ansatzweise so offenbar, wie es in der Forenrunde möglich ist.

 

Mir fiele da nur die Schriftstellerei ein. Aber dann spielt man eben nicht mehr. Der Charakter verliert die Ebene und damit auch die Chance der Interaktion und der fruchtbaren Beeinflussung von außen.

 

Aber wir schreiben hier ja eigentlich schon eine Geschichte, ähnlich wie es George R. R. Martin im Lied von Eis und Feuer macht: Jedes Kapitel aus der Sicht wechselnder Protagonisten aus ihrer persönlichen Sichtweise. Dass es aufgrund der Subjektivität zu Abweichungen / Unstimmigkeiten kommen kann, liegt in der Natur der Sache und ist daher nicht unbedingt ein Fehler. Es ist das Ergebnis der vielfältigen Interpretierbarkeit von Handlungen und Erlebnissen.

 

Ist es nicht ausreichend, eine Forenrunde als das zu nehmen, was sie nun einmal ist, mit ihren Vor- und Nachteilen ... nicht mehr und nicht weniger?

 

Ist Deine Sicht möglicherweise eine fast zwingende Entwicklung? Oder ist sie sehr subjektiv oder gar nur temporär?

 

Ich frage das ganz ernsthaft, weil ich mir selbst als Anfänger was Forenrunden angeht nun die Frage stelle, wo ich mich selbst wohl in einigen Wochen / Monaten finden werde, wenn ich den gegenwärtig eingeschlagenen Weg weiter gehe...

Edited June 28, 2015 by Joran

[Joran]

@ Läuterer:

 

Ein schöner Post in 7 III. Noch bin ich etwas sprachlos. Bevor ich antworte, werden die Zahnräder in meinem Kopf ein wenig rattern.

 

Vielleicht warte ich auch erst einmal Pauls Abgesang ab...

[Blackdiablo]

Deine Überlegungen verstehe ich recht gut, glaube ich, weil ich mich in den letzten kurzen Wochen bereits sehr intensiv mit Savage und seiner Geschichte, auch der Geschichte um ihn herum auseinandergesetzt habe. Das ist jedenfalls anders, als ich es bislang im PnP je erlebt oder angefasst habe und fordert mich sehr. Das meiste davon fließt auch gar nicht merklich in die Forenrunde ein. Wie viele Andeutungen die Mitspieler überhaupt aufnehmen, kann man alleine am PC nur erahnen. Der Holzhammer würde alles kaputt machen, zu unterschwellig bleibt vieles verborgen.

Das ist auch mein Eindruck.

 

 

Aber zu welchem Schluss bist Du gekommen? Wo kann man die Charakterentwicklung intensiver und konsequenter verfolgen? Im PnP meine ich kaum, weil man dort am Tisch zu schnell agieren muss, um einen Charakter derart tief entwickeln zu können. Die Logik bleibt da auch oft auf der Strecke, nur fällt es meist nicht so auf, weil nichts vergleichbar detailliert schriftlich dokumentiert ist. Die innere Gedankenwelt wird wohl selten auch nur ansatzweise so offenbar, wie es in der Forenrunde möglich ist.

Wenn du mich fragst, sind Forenrunden über PnP erhaben. Das Medium bietet wesentlich mehr Vorteile, hat bedeutende Stärken und dokumentiert, wie du schon sagst, die Charakterstudie am nachhaltigsten. Das, was ich als Schwäche dargstellt habe, ist gleichwohl die größte Stärke. Eben WEIL alle Beteiligten, die momentan hier sind, Bock haben, eine geile Geschichte zu schreiben. WEIL sie respektieren, was die anderen beitragen und es mit Genuss aufnehmen, entwickelt sich erst so ein starkes Konstrukt wie NiN und NF. Nur ich selber als Einzelteil dieser Maschinerie habe manchmal nicht den überbordenen Einfluss, den ich gern hätte - und das ist für das Medium auch gut so!

 

Und eben das hier, ist (!) der springende Punkt und der Hauptgrund meines Ausstiegs:

 

Mir fiele da nur die Schriftstellerei ein. Aber dann spielt man eben nicht mehr. Der Charakter verliert die Ebene und damit auch die Chance der Interaktion und der fruchtbaren Beeinflussung von außen.

Ich habe in den letzten Monaten an einer Romanumsetzung zu NiN gearbeitet und festgestellt, dass ich biegen und brechen muss, damit es mich zufrieden stellt. Und auch wenn der Kern stets erhalten bleibt, so sind die Änderungen manchmal doch widersprüchlich zu dem Prinzip des gegenseitigen Erschaffens.

Kurz: Meine Ansprüche verlangen manchmal mehr Kontrolle, als ich euch zumuten will. Obwohl Läuterer uns viele Freiheiten zugestanden hat (was ich sehr begrüße), kann und will ich nicht anfangen, an entscheidenen Stellen das Ruder so zu übernehmen, wie es mich zufrieden machen würde. Meine logische Konsequenz: Ich konzentriere mich erstmal auf die Schriftstellerei, statt weiterhin auf Forenrunden.

 

 

Ist es nicht ausreichend, eine Forenrunde als das zu nehmen, was sie nun einmal ist, mit ihren Vor- und Nachteilen ... nicht mehr und nicht weniger?

 

Ist Deine Sicht möglicherweise eine fast zwingende Entwicklung? Oder ist sie sehr subjektiv oder gar nur temporär?

 

Ich frage das ganz ernsthaft, weil ich mir selbst als Anfänger was Forenrunden angeht nun die Frage stelle, wo ich mich selbst wohl in einigen Wochen / Monaten finden werde, wenn ich den gegenwärtig eingeschlagenen Weg weiter gehe...

 

1. Kann und sollte man.

 

2. Das glaube ich nicht. Sonst würde es sich bei Nadia ja auch einstellen. Ich hoffe sehr, es ist temporär. Nur frisst es zu viel der Zeit, die ich gerne in meine Projekte investiert sehen würde.

 

3. Keine Sorge. Hab deinen Spaß und genieße Charakterplay. Solange du nicht das Gefühl hast, dass du dich im Kreis drehst nur um des Drehens Willen, ist alles in Ordnung.

 

Bitte bitte macht so weiter wie bisher! Ich bin gespannt, was ihr aus dem gegeben noch machen werdet! Ich bleibe aktiv im Off und lese mit sicherheit gespannt mit. Besonders gespannt bin ich, wenn Puklat endlich die Bühne betritt. ^^

[Nyre]

tja, das war es also mit Paul.

Vielleicht ist er die Leiche, die ich gerade gefunden habe?

 

Auf jeden Fall schmeckt dein Abgesang bitter. Wir haben zusammen angefangen, und es sticht gerade ein wenig im Herz bei mir. (*schnief*)

 

Danke vielmals fuer die tolle Szenen, die du hier abgeliefert hast!

 

Aber hey, so sei es! Ich wuensche dir weiterhin vieeeeeeel Glueck mit der Schriftstellerei. Halt uns auf den Laufendes.

 

@Joran, Puklat, und natuerlich last but not least Laeuterer: ih freue mich sehr, mit euch weiterzumachen!

[Joran]

@ Blackdiablo:

Nun, was soll ich sagen. Ich bin traurig, im Moment sogar sehr. Ich hoffe, Du selbst bist es auch ein wenig. Aber es ist nicht falsch, traurig zu sein. Trauer und Depression sind starke Emotionen, die einen auch zu Größerem führen können. Savage könnte Dir ein Lied davon singen.

 

 

Ich habe mir gestern Abend zwei bemerkenswerte Zitate von Joseph Conrad notiert, die ich bei dieser Gelegenheit einfach loswerden muss:

 

 

Das erste betrifft eher Dich bzw. Deinen beeindruckenden letzten Post:

 

"Dies düstere Thema brauchte einen sinistren Ton, einen eigenen Klang, ein Timbre, von dem ich hoffte, dass er noch lange nachhallen würde, im Ohr bleiben, wenn die letzte Note längst angeschlagen war."

 

Ich denke, das ist Dir gelungen.

 

 

Das zweite betrifft eher Paul, wie er hätte sein sollen, aber zu seinem Leidwesen (und in gewisser Weise zu unserem Glück) nicht wahr:

 

"Denn es ist eine Tatsache, dass Menschen nicht auf ihre selbstgeschaffenen Wüsten stolz sind, sondern auf ihr großartiges Glück, die wunderbaren Wendungen: auf das in ihrem Leben, wofür wir auf den Altären der unerforschlichen Götter Dank und Opfer darbringen."

 

Ich hätte Paul eine wunderbare Wendung gewünscht, aber uns allen dürfte klar gewesen sein, dass er dafür viel zu sehr in seinen selbstgeschaffenen Wüsten gefangen war. Savage hat es auch gespürt, obwohl er Paul erst so kurz kannte. Wie unausweichlich muss es Matilde da erschienen sein? Und doch wurde sie - wieder einmal - verlassen. Ich hoffe, Savage kann Paul zumindest in dieser einen Beziehung übertreffen ... wenn nicht der Fluch, der auf der Contessa liegt, stärker sein sollte.

 

 

Halte an Deinen literarischen Projekten fest. Ich würde mich freuen, künftig einmal etwas davon zu sehen.

 

Schön, dass Du uns im OFF erhalten bleiben willst, Blackdiablo. Ich hoffe wirklich, dass sich das bewahrheitet, vermag aber noch nicht so ganz daran zu glauben. Wir nehmen Dich jedenfalls beim Worte!

Edited June 28, 2015 by Joran