Auto klauen in SR5

[SirDrow]

 

 

RAW beeinflusst Rauschen (lt. GRW) nur die WiFi Boni oder als Malus die Matrixhandlungen.

 

 

 

 If there is a Noise Rating from a situation that is greater

than the item’s Device Rating, not including distance,

the item temporarily loses its wireless functionality (see

Noise, p. 230).

Leider steht da, dass es seine "Wireless functionality" also seine Wireless Funktionen verliert. Fallen die Wifi-Funktionen aus, ist es essig mit "online sein".

 

Das Rauschen, bzw der Ping bei Spam, oder die Interferenz bei Static, ist einfach so hoch, dass die online Verbindung abbricht. ("You have lost connection to the server")

 

P.S.: Ja sicher unterscheidet man static und spam rauschen. Bei diesem Regelzitat ist jedoch beides gemeint. Nur weil static im vorherigen Satz als Beispiel angeführt ist, heißt es nicht, dass es sich auf den ganzen Abschnitt bezieht. Der Abschnitt bezieht sich lediglich auf alle Arten von Noise. "If there is a Noise rating" nicht "if there is a static-Rating" oder "if there is a static noise rating" nur irgendein Noise (ohne Distanz) welcher größer als die Gerätestufe ist.

Ein bisschen Noise kann also Hilfreich sein beim übertragen der Rechte, da es einen selber nicht behindert aber das aufspüren erschwert (wenn überhaupt). Zuviel noise lässt die Verbindung abbrechen und damit sind die Voraussetzungen für das übertragen der Besitzrechte nicht mehr erfüllt.

 

Wie gesagt: Autos klauen ist nicht schwer. Geklaute Autos behalten dagegen sehr.

 

MfG SirDrow

[Medizinmann]

Moin,Moin

Beantwortet Mir doch mal folgende Frage:

Wie machen es denn die NSCs (nach RAW ! bitte, auch mit Regelbeispielen, das wäre mir wichtig, ich bin in den Matrixfragen nicht so 100 %ig firm, damit Ich das nachvollziehen kann.Und Ich hoffe/denke, das ich nicht der einzige bin )

ein geklautes Auto zu überschreiben, sodass sie ein geklautes Auto an jemand anderes verkaufen können.

Ich denke die Autoklauer von 2075 werden Autos nicht nur zerlegen und die Einzelteile verkaufen, sondern auch mal geklaute Autos z.B. ins Ausland verschaffen und dort ganz verkaufen.

Da aber die Matrix Cloud Weltumspannend ist, wird sich eine geklautes Auto auch im Ausland melden.

Und das es Autoklau auch 2075 noch geben MUSS , ich hoffe ,da sind wir uns einig, oder ?

Also , ein geklautes Auto wird bei einem Autohehler abgegeben , er bezahlt (wieviel eigentlich, wieviel kriegt man für ein geklautes Auto ?) und was macht er dann als erstes,was als nächstes ?

 

mit Tanz zur 2ten Tasse Kaffee

Medizinmann

Edited January 23, 2016 by Medizinmann

[apple]

Müssten sich eigentlich nicht auch die Einzelteile per Matrix melden? Viele der Komponenten eines Autos sind bereits heute computerisiert, das wird 2075 nicht besser werden.

 

SYL

[SirDrow]

Heler kauft gestohlenes Auto.

Auto in Faraday Container.

Auto "verschiffen"/transportieren in die entlegenen Barren oder Dschungel oder anderen Ort der für die Polizei nicht gut erreichbar ist.

Dann Ownerrechte übertragen.

Und wieder weiter ziehen.

 

Ja dafür braucht man viel Logistik. Ja dafür braucht man viel Material. Ja dafür braucht man eine Crew.

 

So würde ich das angehen. Ob das "standard" ist, ist eine andere Frage.

 

MfG SirDrow

[apple]

Gelten die Regeln auch für Tags?

 

SYL

[Avalia]

Ja, theoretisch musst du jeden einzelnen Tag umschreiben. Oder du brickst sie sinnvollerweise einfach.

[Corpheus]

Das Diebstahl in der Matrix 5.0 nicht mehr so einfach wie früher ist, ist ja Teil des Hintergrunds - zb.

 

"WiFi-fähige Gegenstände können Diebstahl verhindern..."

 

"Das macht das Finden von Dieben, Deserteuren und Plünderern recht einfach – wenn sie ihr Diebesgut nicht hacken können."

 

 

Wie machen es denn die NSCs ... ein geklautes Auto zu überschreiben, sodass sie ein geklautes Auto an jemand anderes verkaufen können.

 

Genau wie die SC`s ...

 

 

1. Türschloß knacken

Der Besitzer wird das Fahrzeug vermutlich ähnlich wie heute per Funksignal/Kommlink öffnen. Der Autodieb wird ohne das Kommlink des Besitzers (welches ansonsten vermutlich auch gehackt werden müßte) das Türschloß mechanisch überwinden müssen ... vorgehen wie bei beim knacken eines Schlosses/Transponderschlüssel (GRW s 362):

 

- Vorraussetzung: Elektronik-Kiste

- Probe: Ausgedehnte Probe Hardware + LOG [Geistig](Stufe des Schlosses), 1 Minute

- Bei einem Patzer wird der Besitzer informiert

 

 

2. Bordcomputer hacken

Ähnlich wie beim hacken eines Magschlosses mit Direktverbindung muß zuerst die Verkleidung des Bordcomputers entfernt werden:

 

- Probe: Ausgedehnte Probe Schlosser + GES [Körperlich](Gerätestufe x2), 1 Kampfrunde

 

Dann kann ein Datenkabel mit dem Datenport des Bordcomputer verbunden werden

> Direktverbindung.

 

Spätestens jetzt muß ein Decker her. Per Brute Force/Eiliges Hacken platziert der Decker 3 Marken auf dem Bordcomputer/Fahrzeug und kann es dann in der Folge per "Geräte steuern" fahren. Oder das Passwort für den Bordcomputer mit Matrixsuche/Datei editieren ändern.

 

Dann sollte der Decker, nachdem er den Bordcomputer gehackt hat, die WiFi Funktionalität abschalten (jetzt entdeckt der Besitzer sein Fahrzeug nicht mehr in der Matrix).

 

Die Alternative wäre auch ein Decker, der den Bordcomputer aus der Matrix heraus hackt... vermutlich über das Kommlink, an dem das Fahrzeug als Slave hängt. Oder auch, indem man den Besitzer des Fahrzeugs gleich mit entführt.

 

... der einzige Unterschied wird der sein, dass die Autoklauer Profis entsprechende Spezialisierungen und Fertigkeiten haben (Hardware, Hacken). Evtl. ein Deckerteam, das die Überschreibung aufgrund von Teamworkproben (sofern man sie in der Matrix zuläßt) schnell genug erledigt. Oder man plant den Diebstahl gut genug, das man die Überschreibung schafft, bevor der echte Besitzer sein Fahrzeug vermißt.

Oder man spart sich die Überschreibung und verkauft das Fahrzeug WiFi off... an Leute, die damit eh nur in Gegenden herumfahren, wo das keinen stört. So oder so... aufgrund des Aufwands wird der Autodiebstahl 2075 (mit Besitzerwechsel) eher weniger als heute sein. Und vermutlich nur von spezialisierten Banden ausgeführt werden. Und wahrscheinlich auch nur noch für lohnenswerte Luxuskarossen, die beim Wiederverkauf auch genug abwerfen.

 

 

 

RAW beeinflusst Rauschen (lt. GRW) nur die WiFi Boni oder als Malus die Matrixhandlungen.

Leider steht da, dass es seine "Wireless functionality" also seine Wireless Funktionen verliert. Fallen die Wifi-Funktionen aus, ist es essig mit "online sein".

 

Zuviel noise lässt die Verbindung abbrechen und damit sind die Voraussetzungen für das übertragen der Besitzrechte nicht mehr erfüllt.

 

Im deutschen (und für relevanten weil korrigierten) Regelbuch steht:

 

GRW s. 423 (WiFi Vorteile)

"Wenn ein Gegenstand eine zusätzliche Funktionalität hat, wenn er mit der Matrix verbunden ist, wird sie in seiner Beschreibung unter dem Eintrag „WiFi-Vorteil” beschrieben. Diese Funktionalität kommt nur zur Anwendung, wenn das Gerät Zugang zur Matrix hat, was die meiste Zeit der Fall ist, außer der Spielleiter sagt etwas anderes, zum Beispiel wenn man in ein Matrixloch geraten ist. Wenn es in einer Situation einen Rauschenwert gibt, der höher als die Gerätestufe des Gegenstands ist (dazu zählt kein Rauschen aufgrund von Entfernung), dann verliert der Gegenstand so lange seine WiFiFunktionalität (s. Rauschen, S. 227). Diese Vorteile gelten nur, wenn die WiFi-Funktion des Gegenstands eingeschaltet ist."

 

Ich denke, aus dem Text geht relativ klar hervor, dass mit der "WiFi Funktionalität" die WiFi Vorteile gemeint sind. Was dann auch ganz gut zu der Überschrift der Passage passt.

 

Das ist auch gut so, denn das durchschnittliche Gewerbegebiet hat schon Rauschen 4 ... damit wäre so gut wie keine Produktionsanlage/Verwaltung mehr WiFi möglich (siehe auch die Liste der Gerätestufen GRW s. 231). Die komplette WiFi Welt würde damit schon unter normalen Bedingungen zusammenbrechen.

 

 

Wie gesagt: Autos klauen ist nicht schwer. Geklaute Autos behalten dagegen sehr.

 

*Sign*

Edited January 25, 2016 by Corpheus

[Medizinmann]

dankeschön

 

HougH!
Medizinmann

[Wandler]

Nachdem in den letzten 15 Seiten außer im Eingangspost nicht viel nützliches stand meine Spieler gestern aber meine Spieler auf biegen und brechen gestern unbedingt Autos stehlen mussten:

 

1) Was ist RAW tatsächlich notwendig um ein Auto zu stehlen. Meiner Meinung nach nur das Besitzrechte umschreiben und dafür ist nichtmal klar ob man dazu wirklich ein Schloss knacken muss.

2) Wie handhabt ihr das in euren Runden - komplett egal ob es RAW ist oder nicht.

3) Hat sich im Rigger 5 jetzt irgendwas zu dem Thema geändert?

[S(ka)ven]

Nachdem in den letzten 15 Seiten außer im Eingangspost nicht viel nützliches stand meine Spieler gestern aber meine Spieler auf biegen und brechen gestern unbedingt Autos stehlen mussten:

 

1) Was ist RAW tatsächlich notwendig um ein Auto zu stehlen. Meiner Meinung nach nur das Besitzrechte umschreiben und dafür ist nichtmal klar ob man dazu wirklich ein Schloss knacken muss.

2) Wie handhabt ihr das in euren Runden - komplett egal ob es RAW ist oder nicht.

3) Hat sich im Rigger 5 jetzt irgendwas zu dem Thema geändert?

Also eigentlich stand da ne Menge auf 15 Seiten... aber auch viel zu viel drum herum das erstmal geklärt werden muss, bzw. sich von Runde zu Runde unterscheidet und darüber den Autodiebstahl extrem beeinflussen kann.

 

 

1) Ist auch meine Meinung. Zulassung und co. sind da soweit enthalten, zumindest bei uns. Der Rest liegt über Lizenzen ja eh bei der Person selber.

Schloss knacken ist nur notwendig, wenn man keinen Hacker hat, der das Fahrzeug steuern kann um entsprechende Wartungsklappen zum anschließen und benutzen des Werkzeugkoffers von aussen zu öffnen.

Falls nocht würde ich da noch irgendwie eine "Schlosser-Probe" ähnlich dem öffnen eines Magschlossgehäuses mit einfließen lassen.

 

2) Im SR4 gibts noch Besitzrechtchips, die man kaufen und dann im Fahrzeug einbauen kann um den alten zu überschreiben. Die kosten zwar ein bisschen, aber für mich persönlich als Hausregel für eine Gruppe ohne Hacker/Rigger mit Skill wäre das durchaus eine gangbare Lösung.

 

3) Es gibt Spoof Chips im Rigger V. Da bin ich auf die Deutsche Übersetzung gepannt. Derzeit bin ich über die Auswirkungen des Einbaus noch nicht so ganz sicher... zumindest steht da nichts, dass es Besitzrechte verschleiert oder ändert..., also wohl eher dafür nicht da ist.

 

Die derzeitige englische Fassung

 

SPOOF CHIP

All governments in the civilized world require that a vehicle

be uniquely tagged and broadcast that identification

on demand. This allows law enforcement and any

authorized government agency (and some unauthorized)

to quickly identify and track a vehicle. All of that

may sound great to the common wageslave, but those

are all things that a shadowrunner wants to avoid like

a VITAS plague. Consequently, installing a spoof chip

has become a common practice for anyone wanted to

use a vehicle for their shadow activities. The spoof chip

mimics a standard vehicle identifier chip but can be

command with a Complex Action to change its identifier

to a different random value that is arithmetically

generated to appear authentic. Installing a spoof chip

requires a Hardware + Logic [Logic] (2) Test.

 

Autodiebstahl (sofern es denn nebenbei beim Run geschieht, bzw. als Vorbereitung für einen Run wie ein Wegwerf-Fluchtauto dient) funktioniert ganz gut.

Andere Diebstähle nur um zwischen Runs Geld zu bekommen macht keiner von uns.

 

Bei uns behindert Rauschen, auch das lokalisieren von ICON´s dessen Besitzer man ist, sofern man diese durch einen Neustart des Gerätes aus den AR-Augen verloren hat.

 

Hacker und Rigger haben genug Pool um zusammen mit Erfolge kaufen zu arbeiten und genug Skills um für Rauschen und Schutz zu sorgen dabei, so dass auf das Umschreiben garnicht mehr groß eingegangen wird.

 

Falls eine Gruppe nicht so spielt, würde ich alles was jemand anderen gehört und der noch lebt und davon weiß nie wieder Wifi-on schalten...

Auf krasse Vor-Runs nur um einen Lohnsklaven zu betäuben für 24 Std., weil man sein Auto klauen will, möchte ich persönlich gerne verzichten.

Autoknacker-Shops zum umschreiben würden wohl auch schwer überleben können, bzw. nur in den tiefsten Barrens... und selbst da kann einen immer noch eine dieser lustigen einmal Marshflugkörper von GOD treffen, sollte denen das treiben dort zu sehr auf die Nerven gehen...

[Hetzer]

3) Es gibt Spoof Chips im Rigger V. Da bin ich auf die Deutsche Übersetzung gepannt. Derzeit bin ich über die Auswirkungen des Einbaus noch nicht so ganz sicher... zumindest steht da nichts, dass es Besitzrechte verschleiert oder ändert..., also wohl eher dafür nicht da ist.

 

Die derzeitige englische Fassung

 

SPOOF CHIP

All governments in the civilized world require that a vehicle

be uniquely tagged and broadcast that identification

on demand. This allows law enforcement and any

authorized government agency (and some unauthorized)

to quickly identify and track a vehicle. All of that

may sound great to the common wageslave, but those

are all things that a shadowrunner wants to avoid like

a VITAS plague. Consequently, installing a spoof chip

has become a common practice for anyone wanted to

use a vehicle for their shadow activities. The spoof chip

mimics a standard vehicle identifier chip but can be

command with a Complex Action to change its identifier

to a different random value that is arithmetically

generated to appear authentic. Installing a spoof chip

requires a Hardware + Logic [Logic] (2) Test.

Schleicherchips gibt es seit "Gestohlene Seelen".

 

PS:

Gestohlene Seelen Seite: 192/202

Asphaltkrieger Seite: 160

Edited May 31, 2016 by Hetzer

[Corpheus]

Ich halte es nach wie vor wie beschrieben:

 

1. Türschloß knacken

Mittlerweile verwende ich bei Autos Transponderschlösser mit der Stufe des Autopiloten. Transponderschlösser weil mir beim knacken von Magschlössern das entfernen der Verkleidung bei Autoschlössern nicht passt. Und Stufe des Autopiloten weil dadurch einigermaßen die Qualität des Autos/Elektronik ganz gut verkörpert wird.

 

2. Autopilot hacken

Autopiloten sind im Jahre 2075 der Standard. Von daher reicht es nicht mehr, die Verkleidung des Lenkrads zu entfernen und das Schloß mit 2 Kabeln zu überbrücken. Dh. der Autopilot muß gehackt werden. Dazu mu0 zuerst die Verkleidung entfernt werden (wie bei Magschlössern), dann der Autopilot per Direktverbindung gehackt werden. Oder der Hacker hackt den Autopiloten WiFi. Dann entfällt das entfernen der Verkleidung. Aber ohne Hacker geht gar nichts.

 

Mit ausreichend Kontrolle über den Autopiloten kann man den Autopiloten ganz normal zu einem bestimmten Ziel steuern lassen, auf manuelle Steuerung umstellen, WiFi off gehen usw.

 

In den meisten Fällen reicht das völlig aus, da die Runner das Fahrzeug nur für den aktuellen Run verwenden wollen. Folgenden Aspekte berücksichtige ich noch:

 

In manchen Gebieten (AAA) sind WiFi off Fahrzeuge verdächtig und werden kontrolliert, sofern sie bemerkt werden.

 

 

Bisher hatte noch keiner meiner Spieler interesse daran, ein Fahrzeug zu stehlen und dauerhaft zu behalten.

[Medizinmann]

Bisher hatte noch keiner meiner Spieler interesse daran, ein Fahrzeug zu stehlen und dauerhaft zu behalten

 

letztens hat unsere Gruppe einen Angriff von 2 Fahrzeugen überlebt und wir konnten einen Hyundai Shin Yung (oder wie er heißt ) erbeuten.

der wird in der nächsten Session weggeschafft, danach suchen wir nach einem Autohehler, werden das Auto umlackieren und Besitzrechte überschreiben  lassen (für sowas bezahlen wir lieber Profis)...Oder ,da die Leute tot sind lass Ich mal unsere Hackerin nachschauen ob sie die Besitzrechte einfach so übertragen kann , Ich werde den Mitrunnern ihren fairen Anteil an dem Wagen auszahlen und hab endlich ein Auto für meinen  Char .

Juppie, was freue Ich mich und auch die anderen freuen sich über die Geldspritze.

 

HeyaHeyahej

Medizinmann

Edited June 3, 2016 by Medizinmann

[Corpheus]

Mit ausreichend Kontrolle über den Autopiloten kann man den Autopiloten ganz normal zu einem bestimmten Ziel steuern lassen, auf manuelle Steuerung umstellen, WiFi off gehen usw.

 

In manchen Gebieten (AAA) sind WiFi off Fahrzeuge verdächtig und werden kontrolliert, sofern sie bemerkt werden.

 

Wobei der engl. Artikel über die Spoofchips andeutet, dass die Fahrzeuge eigentlich WiFi on sein müssen. Damit liese sich mit einem WiFi off Fahrzeug eigentlich nur noch in den Barrens was sinnvolles anfangen.

Würde auch InGame Sinn machen. WiFi on Fahrzeug läßt sich leicht überprüfen... und wenn dann ne Diebstahlmeldung vorliegt...aua.

 

Der Artikel aus dem Gestohlene Seelen liest sich für mich wie dagegen eher wie ein Überbleibsel aus der letzten Edition. Smartschilder??? Ob die in der WiFi Welt von 2075 noch zeitgemäß sind? Aber ich hab auch das Asphaltkrieger noch nicht... vielleicht steht da ja was anderes/genaueres.

[Masaru]

Nummern- und folglich auch Smartschilder machen in einer voll Wifi'isierten Welt darum noch Sinn, da es eben immer noch (Meta)Menschen und Kameras gibt, die mitunter ein Fahrzeug durch äußere Merkmale "nur"erkennen und sich merken können.

 

Nicht jeder ist ein Technomancer, und es kann ja auch immer mal sein, dass ein findiger Krimineller an die High-Tech denkt aber die Low-Tech vernachlässigt/nicht ausreichend Zeit für eventuelle Vorbereitungen hat/es schlicht vergessen hat/etc.

 

Und dann ist die visuelle Identifikation eines Fahrzeuges über ein Nummernschild eine gute Idee.

Edited June 3, 2016 by Masaru