Tuoor Posted October 8, 2016 Report Share Posted October 8, 2016 Guten Tag, ich bin noch unsicher welche Modifikationen es zulassen die Kategorien (GRW; S. 456) zu nutzen. bisher habe ich folgende Infos gefunden: - Sicher anwendbar sind die Kategorien bei: + Cyberware - und alles was so heißt - also auch die Nanotech-Cyberware + normaler Bioware Aber wie sieht das denn bei "kultivierter Bioware" aus?Da macht "gebraucht" ja wenig Sinn. Aber das Beschreibungen nicht zwingend zu den Regeln passen kommt ja vor. Zu Symbionten bin ich mir auch nicht sicher. Hier im Forum habe ich schon gelesen, dass sie wohl in allen Kategorien zu haben sein sollen, da sie ja bei der Bioware stehen. Gibt es zu dem Thema schon einen Thread den ich übersehen habe?Oder gar ein offizielles errata? Ich wäre sehr dankbar, wenn ihr mir kurz eine Übersicht schreibt, welche Modifikationen welche Kategorien nutzen können. Gerne auch mit Regelstellen, dann les ich mich weiter ein. Vielen Dank im Voraus, Tuoor Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 8, 2016 Report Share Posted October 8, 2016 (edited) Aber wie sieht das denn bei "kultivierter Bioware" aus?Da macht "gebraucht" ja wenig Sinn. stimmt, geht ja auch nicht nur Cyberware und NICHT Kultivierte Bioware gibt es in Gebraucht,(Naniten,Gen Optimierung und alles andere ist ja weder Cyber noch Biowarealso gibts das nur in der normalen Kategorie per RAWman kann sich natürlich überlegen das per Hausregel zu erweiterneUnd Gebraucht nicht nur als Gebraucht (wie war schon im Körper drin) sondern auch als ..."schlechte Qualität aus 3te Welt Land/Klinik" zu sehen Ich wäre sehr dankbar, wenn ihr mir kurz eine Übersicht schreibt, welche Modifikationen welche Kategorien nutzen können. nur Cyberware und NICHT Kultivierte Bioware gibt es in Gebraucht,Cyber & Bioware gibts in Alpha,Beta,DeltaNaniten,Genetik etc wird es wohl auch in Alpha,Beta,Delta geben, ist aber so (IIRC) nicht in den Regeln drin.Kann man sich auch ingame erklären,das es noch recht neu ist....also SL entscheid (Aber ; siehe meine Signatur) ach jaNaniten zählten in SR4A zur Cyberware, sind es aber jetzt nicht mehr. Der Nanitenbrüter ist Cyberware, die Naniten aber nicht ! mit nicht gebrauchtem TanzMedizinmann Edited October 8, 2016 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuoor Posted October 8, 2016 Author Report Share Posted October 8, 2016 und nochmal danke für die schnelle Antwort. Naniten an sich kosten ja auch keine Essenz, daher ist es für die egal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 10, 2016 Report Share Posted October 10, 2016 Diese Problematik entsteht nur dann, wenn man einem Implantat mehrere Kategorien zuteilen will. Das ist aber von den Regeln so nicht abgedeckt.Imho hat ein Implantat immer nur 1 Kategorie. Dh. der Konzernschlips läßt sich Betaware einbauen. Dann wird er Nachts auf dem Rückweg vom Bunraku Bordell in einer Seitengasse von einem Runnerteam auf der Suche nach dem schnellen Nuyen gerippt. Die Runner greifen zum Messer und schneiden dem Schlips die Ware aus dem Leib. Jetzt handelt es sich nur noch um gebrauchte Ware. Nein... keine "gebrauchte Betaware". Nur noch "gebraucht"...! Das gleiche gilt für maßgerfertigte Cybergliedmaßen oder kultivierte Bioware. Nach dem rausschneiden nur noch Kategorie "gebraucht" ... und damit billiger und Essenzschädlicher. PS: Maßangefertigt und Kultiviert sind regeltechnisch was völlig anderes als die Cyberware Kategorien. Haben regeltechnisch auch nichts mit der Kategorie "gebraucht" zu tun und können RAW kombiniert werden. Klingt möglicherweise etwas unrealistisch... wird aber durch die erhöhten Essenzkosten durch die Kategorie "gebraucht" dann ganz gut ausgeglichen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted October 17, 2016 Report Share Posted October 17, 2016 Ich stimme Corpheus grundsätzlich zu... Bis auf kultivierte Bioware. Es gibt kultivierte Bioware schlicht und einfach nicht gebraucht. GRW S. 466 Kultivierte Bioware muss für den Körper maßangefertigt werden, in den sie implantiert wird. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wu-san Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 Ich muss das Thema kurz noch mal aufgreifen.In unsere Runde kam die Frage auf, ob es kultivierte Bioware auch als Alpha, Beta, usw. gibt.Ich sage ja. Bis auf gebraucht natürlich. Also Aufteilung:Cyberware: Gebraucht, Normal, Alpha, Beta, DeltaBioware: Gebraucht, Normal, Alpha, Beta, DeltaKultivierte Bioware: Normal, Alpha, Beta, DeltaGentech: Normal Habe ich es korrekt wieder gegeben? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shirei Kusagami Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 Ja hast du Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huckleberry Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 (edited) Wo ist denn das in den Büchern verewigt? GRW S. 56/57 steht bei Cyberware explizit das es die in unterschiedlicher Qualität gibt und den Text bei Bioware verstehe ich so, daß es die entweder als "Massenware von der Stange", oder als kultivierte ("aus den eigenen Körperzellen gezüchtet") Variante gibt. So wie die Infohäppchen über die Bücher verteilt sind kann mir da aber durchaus was entgangen sein. Edit: Schon gut, hab's auf Seite 455 gefunden... Edited August 7, 2017 by Huckleberry Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 (edited) GRW S. 455Cyberware- und Biowareimplantate sind in fünf unterschiedlichen Kategorien erhältlich: Standard, Alphaware, Betaware, Deltaware und Gebraucht. GRW S. 466Kultivierte Bioware muss für den Körper maßangefertigt werden, in den sie implantiert wird. Der Text auf S.57 im GRW ist eine Copy/Paste Leiche. Es gab in früheren Editionen (2/3) als Kategorien bei Bioware nur Standard und Kultiviert iirc. Kultivierte Bioware sind bestimmte Implantate die nur aus eigenen Körperzellen erstellt werden können. Naniten und Geneware sind raus aber Nano-Cyberware (BS S. 152) gibt es auch in Kategorien. Edited August 7, 2017 by n3mo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 8, 2017 Report Share Posted August 8, 2017 GRW S. 466 Kultivierte Bioware muss für den Körper maßangefertigt werden, in den sie implantiert wird. Das ist aus dem Einleitungssatz.... und eigentlich nur Fluff. RAW muß ich widersprechen.... RAI stimme ich dir zu. Obwohl...hmmm... schauen wir uns mal strukturiert die Unterschiede an. Bioware von der Stange:Für Normale Patienten sind diese nicht angepasst, weil von der Stange Kultivierte Bioware:Für normale Patienten sind diese angepasst und massgefertigt Gebrauchte Bioware:Für den Patienten nicht angepasst Gebrauchte kultivierte Bioware:Für den Patienten nicht angepasst... Dh. das für den normalen Patienten kein Unterschied zwischen normaler Bioware von der Stange, gebrauchter Bioware und gebrauchter kultivierter Bioware besteht. Keine davon ist für ihn angepasst. Nur für den Erstbesitzer der kultivierten Bioware besteht ein Unterschied. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabretooth Posted August 8, 2017 Report Share Posted August 8, 2017 Gebrauchte Bioware ..... bäääääh ... des hört sich scho eklig an ... . Ich stimme der Argumentation aber zu. So sehe ich das auch .... man bin ich froh, dass ich was spiel, was sich nix einbaut ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted August 8, 2017 Report Share Posted August 8, 2017 Eigentlich ... Wie schon 2016 gesagt stimme ich dir bis auf diesen Punkt zu. Musste ich mit meinen Spielern auch nicht diskutieren weil die das genauso sehen... Mit den Worten eines Spielers: "Bääh, ich lass mir doch nichts in Kopf schieben was schon ein anderer drin hatte!!!" Bei gebrauchtem Blech gab es weniger Probleme . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted August 8, 2017 Report Share Posted August 8, 2017 Also soweit ich das bisher immer gesehen habe, ist kultivierte Bioware alles, was ans zentrale Nervensystem angeschlossen werden muß. Standardbioware sind hingegen Sachen wie Muskeln und Knochen, die man nicht speziell an den Empfänger anpassen muß. - Was aber aktuelle RAW Stand ist, weiß ich auch nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackWolf Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 Bioware wird für mich aus der DNA die sich alle Metamenschen teilen gemacht und ist für den Körper recht einfach anzunehmen. Kultivierte Bioware dringt da schon sehr viel tiefer ein und braucht den Stammzellenkern des Trägers, zumal Muskulatur / Sehnen und Nerven von Metasubspezies zu Metasubspiezies sich unterscheiden. Kultivierte Bioware ist für mich nur so erhältlich, wie es da steht. Da sie sowieso schon "das beste vom besten" für den eigenen körper ist. Alles andere gibt's bei mir von A-Z Nanotechnologien habe ich nun in keinem meiner bücher. Bodyshop fehlt >_< Denke doch aber, da sich Nanotech immer spezifiziert auf einen bereich fokkusiert und eben für diesen hergestellt wird, es dort ähnlich wie mit der Kult. BW ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted August 31, 2017 Report Share Posted August 31, 2017 RAW wird im Bodyshop auf S. 103 (roter Kasten) betont das Bioware auch in Alpha, Beta, Delta und gebraucht *würg* verfügbar ist. Na dann ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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