pixlarse Posted August 6, 2017 Author Report Share Posted August 6, 2017 (edited) Es gibt einige Logiklöcher in Plot und Hintergrund durch die du Lofwyr mit gespreizten Flügeln durchschieben könntest. Und an jeder Seite wäre noch Platz... Das ist nicht wirklich was neues... entweder bringt man das in seiner Spielgruppe zum funktionieren oder man läßt es und spart das aus. Sei es durch Spiel mit der Angst "Oh das sind richtig miese Typen" oder parodierend wie in Nirvana (Cyberpunk-Film 1997 https://www.youtube.com/watch?v=VFddCAert1o) "Wir sind nämlich Organjäger!" (Die Stelle hab ich bei YT leider nicht gefunden) Das "Urbane Legenden" Ding ist super wenn es Bilder im Kopf erzeugt. Die Spieler haben eine Vorstellung. Ob das wirtschaftlich Sinn macht steht auf einem anderen Blatt... Echt lustige Beschreibung. Sehr Unterhaltsam hier! Drachen die durch Logiklöcher fliegen ist n mega kooles Gimmick. So hab ich das bisher nid gesehn. Legendenbildung ist n gues Stichwort. Koennte mit konkreten HInweisen aber auch entsprechend gefuehrt werden im Content von SR. Das was auf dem anderen Blatt steht das interessiert mich aber schon. Denn sowat wird dann spannend, wenn man tatsaechlich vor hat als SL und Spielergruppe solche Legenden glaubhaft miteinzubringen. im Moment wuerde ich sagen: "Organlbeschaffung? wirft schon seit den 30'gern keine gescheiten Profite mehr ab. Der Ruf spricht allerdings fuer sich!" Edited August 7, 2017 by pixlarse Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 Ich gehe davon aus das die Organhändler nicht primär in den Slums nach versuchten Squattern suchen um denen die zerfressene Leber abzunehmen, sondern das die Syndikate gezielt Leute mit Cyber- und Bioware ausschlachten und den Rest noch günstig nebenher verkaufen. Den "oh deine Niere ist weg" Kram gibt es vermutlich nicht mehr. Eher den "Huch du liegst in einem Tank, deine Cyberbeine sind weg, und auf dem OP-Tisch neben dir leuchtet eine schematische Zeichnung deines Syntharcardiums und deiner Hyperschilddrüse. Da wo dein Herz sein sollte, gucken nur noch einige Schläuche aus deiner Brust." Der brauchbare Rest wird dann an Straßendocs verkauft, die damit die 150.000 nicht zahlungskräftigen nicht Schadowrunner in ihrem Slum versorgen.Also zB Almira die lustige Prostituierte, deren Tochter ein neues Herz braucht. SINlose bekommen in einer regulären Klinik keine Hilfe. Es sei denn sie finden einen freundlichen Gutmenschen Doktor (Hahahaha good luck Chummer) und sie zahlen im voraus und das kann sich keiner von denen Leisten. Und denen wird auch kein Bioware Doc mal eben n neues Herz züchten. Mit dem Pack gibt der sich nicht mal ab. Ein SINloser weniger, ist doch super! Schließlich sind das allesamt illegale und Verbrecher, weis doch jeder. Und das was davon dann am Ende gar nicht mehr gebraucht werden kann, bekommen die Ghule zum knabbern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Narat Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 (edited) Ich gehe davon aus das die Organhändler nicht primär in den Slums nach versuchten Squattern suchen um denen die zerfressene Leber abzunehmen, sondern das die Syndikate gezielt Leute mit Cyber- und Bioware ausschlachten und den Rest noch günstig nebenher verkaufen. Sollte ein sehr neues Phänomen sein, vor SR5 war Ware vergleichsweise billig. Die Gewinnspannen im Organhandel also entsprechend gering. Der brauchbare Rest wird dann an Straßendocs verkauft, die damit die 150.000 nicht zahlungskräftigen nicht Schadowrunner in ihrem Slum versorgen. Also zB Almira die lustige Prostituierte, deren Tochter ein neues Herz braucht. Und warum tut es für die keine drittklassige Ware, warum müssen es Organe von Mordopfern sein? Wo liegt der Vorteil an frisch ermordeten Organen gegenüber solchen die mit zehn oder zwanzig Jahre alter Technik hergestellt werden. Jetzt sag bloß nicht der Preis, wie schon mehrfach gezeigt wurde greift dieses Argument nur sehr begrenzt. Eher den "Huch du liegst in einem Tank, deine Cyberbeine sind weg, und auf dem OP-Tisch neben dir leuchtet eine schematische Zeichnung deines Syntharcardiums und deiner Hyperschilddrüse. Da wo dein Herz sein sollte, gucken nur noch einige Schläuche aus deiner Brust. Also ob Nichtmagier nicht schon genug gekniffen wären. Und das was davon dann am Ende gar nicht mehr gebraucht werden kann, bekommen die Ghule zum knabbern. Als ob irgendwer mit diesen Seuchenherden was zu schaffen haben will. Edited August 6, 2017 by Narat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 Gegenfrage. Kann man diese Drittklassigen Organe einfach so herstellen? Soweit ich in BodyShop gelesen habe, wird im Falle von Ersatzorganen immer gleich ein ganzer Weichling erschaffen.Ghule halten sich zum Beispiel die Triaden und die Mafia weil sie super Leichenentsorgung sind. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Narat Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 Gegenfrage. Kann man diese Drittklassigen Organe einfach so herstellen? Soweit ich in BodyShop gelesen habe, wird im Falle von Ersatzorganen immer gleich ein ganzer Weichling erschaffen. Dann die Immunreaktion ja für einen schwungvollen Organhandel perfekt unterdrückt werden kann züchtet man halt im großen Maßstab. Die rennen nicht weg, wehren sich nicht, haben nur die Vorbelastungen von denen man schon weiß und werden auch von niemanden vermisst. Zur Not nimmt man transgene Schweine. Warum also der Aufwand mit den Mordkommandos? Ghule halten sich zum Beispiel die Triaden und die Mafia weil sie super Leichenentsorgung sind. Und super, super gefährlich. Versenkt man den Kram halt im nächsten Fluss. Viel, viel sicherer. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 Und viel viel indiskreter. Wer weiß aller wer die Leiche finden kann, oder ob nicht das ganze Zeug im Wasser die noch perfekt konserviert. Ein Ghulrudel, vor allem ein sapientes ist viel berechenbarer, da sie nicht wirklich so aggressiv sind solange man sie regelmäßig füttert und halten einen unliebsame Gäste fern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Narat Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 (edited) Dafür kann man sich jederzeit ein hoch ansteckende und faktisch unheilbare Krankheit einfangen. Um mal wieder den Bogen zum Thema zu schlagen. Man hält sich Seuchenherde, um das Risiko einer Entdeckung zu minimieren, aber gleichzeitig ermodert man fröhlich Leute wegen ihrer Organe, weil es ja so schön billig sei. Da steht dann der Aufwand und vor allem das Risiko für die Vertuschung der Morde der geringen Gewinnspanne gegenüber, da man die Ware ja nur an die ärmsten Armen loswird. Wie nun? Edited August 6, 2017 by Narat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted August 6, 2017 Report Share Posted August 6, 2017 Nicht die Organhändler, die organisierte Kriminalität die eh aus anderen Quellen genug Leichen produziert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixlarse Posted August 7, 2017 Author Report Share Posted August 7, 2017 (edited) Denke auch, dass gewisse Gruppierungen sich irgendwann am Riemen gerissen haben und bei den KON's die alte Technik abgekauft/geklaut/recycled haben um den Schwarzmarkt mit billigen Produkten zu bedienen . Illegaler Medikamentenhandel mit gefaelschten Praeparaten kommt dabei noch gewinnbringend dazu. Der Rest sind urbane Legenden. Wobei ich durchgeknallten Gangs oder sonstigen organisierten Irren am Rande der "zivilisierten" 6. Welt schon noch zutrauen wuerde ein wenig extra Cash mit ner Metzgerei zu verdienen - primaer aber Cyber - und Bioware auszuschlachten und dabei Angst und Schrecken zu verbreiten. BIs se Jemandem von Belang auf die Fuesse treten und/oder von professionelleren Konkurenten zermalmt werden. achso .. ich bin immer noch primär mit der 4ten Edition beschaeftigt.Haben sich die Preise fuer Cyber - und Bioware merklich veraendert in SR5?Is schon ne Weile her seit ich das Grundregelwerk studiert habe Edited August 7, 2017 by pixlarse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 Ja dank KFS haben sich die Einstiegskosten gefühlt verzehnfacht, dafür nur die Deltaware Kosten verdoppelt. Also mit Chrom beginnen ist jetzt scheiß teuer dafür sind die Kostenanstiege über die Qualitäten gleichmäßiger.Kleines BeispielStufe 1 Cyberaugen kosten nun 4000¥Stufe 5 Cyberaugen dafür nun 14000¥Oder ein ganz normaler nicht angepasster Cyberarm fast genauso viel mit 15000¥. Mit KFS wurde Chrom ausschlachten wieder richtig rentabel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixlarse Posted August 7, 2017 Author Report Share Posted August 7, 2017 Ja dank KFS haben sich die Einstiegskosten gefühlt verzehnfacht, dafür nur die Deltaware Kosten verdoppelt. Gefuehlt oder tatsaechlich? ich schlag mal bei Gelegendheit nach. Guter move. Die Rueckkehr zu den Cyberdecks fand ich auch reizvoll. Aber es konnte ruhig mehr Unsinn revidiert werden.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 Gefuehlt oder tatsaechlich? ich schlag mal bei Gelegendheit nach. zwischen Gleichgeblieben ( Cyberarme & Beine) x2 und x5(viel was Inisteigert )bis hin zu x10 ( Talentleitungen )selber vergleichen ist eine gute Idee Hough!Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixlarse Posted August 7, 2017 Author Report Share Posted August 7, 2017 (edited) Gefuehlt oder tatsaechlich? ich schlag mal bei Gelegendheit nach. zwischen Gleichgeblieben ( Cyberarme & Beine) x2 und x5(viel was Inisteigert )bis hin zu x10 ( Talentleitungen )selber vergleichen ist eine gute Idee Hough!Medizinmann nun,Ich wollte ne ungefaehre Schaetzung der Werte/Preise, die etwas konkreter als "gefuehlt" ist .Mein SR5 GRW is grade verliehen. mit deinem Post wurde mir geholfen. danke Fuer den naechsten Run bereite ich ne Art Hausregel - Hybriden aus SR4 und 5 vor, dann kann ich mir das Anpassen einiger Listen sparen.Teuerere Warez sind eh in meinem Sinne gewesen =) offtopic : ende Edited August 7, 2017 by pixlarse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted August 7, 2017 Report Share Posted August 7, 2017 Aber Warum?Chrom ist doch Wunderschön und irgendwie doch auch elementar für Cyberpunk.Ich finde das ist der brutalste Logik-Gap , dass man vom Klappentext über Fließtext, bis hin zu fluff Beschreibungen von Ware immer erzählt wie causal ware ist. Und dann sind die Preise so absurd...Ist halt mage-run Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted August 8, 2017 Report Share Posted August 8, 2017 ... Mhmm *summ* on the magic carpet ride *summ* ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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