Fastjack

Jain, richtig ist, das jedes Gasventil das Gas ableitet (z.B. am Patronenlager oder Lauf), um den Rückstoß zu mindern. Falsch ist, dass die Waffe großartig lauter wird dadurch. (raus kommen die Verbrennungsgase auf jeden Fall... *g*)

Arsenal (US) bei dem Feuerwaffenzubehör (unter Recoil Compensation) ist "Stock" und "Folding Stock" aufgeführt und bietet 1RC. By the way: ein Gasventil sollte durchaus als Zubehör erhältlich sein, sowas gibt es heute schon als Laufbohrungen (Modifikation), bzw. Mündungsbremse (ein Art Laufaufsatz). Was mich dabei vielmehr stört ist die Kompatiblität von internem Schallunterdrücker und externem Gasventil (das man auf einen Schalldämpfer keine Mündungsbremse mehr draufsetzen kann, sollte klar sein, umgekehrt kann man am Patronenlager durchaus ein Gasventil anbringen, so daß die Kombination internes Gasventil und externer Schalldämpfer durchaus Sinn macht). @Tycho "mMn hatten die Regeln nie den Anspruch vollständig und gebalanced zu sein": das wäre dann aber doch ein ziemliches Armutszeugnis sich einerseits vorzunehmen SR (2+3) für die vierte Version zu streamlinen, vereinfachen und neu zu balancen und dann bringt man mit einem der ersten Erweiterungswerke ein undurchdachtes, schlecht recherchiertes und wenig innovatives Buch raus, was vor (interner) Logikfehler nur so strotzt. Zumindestens aber ist das imho außerordentlich bedauerlich. Ich bin nun wahrlich kein Waffenexperte und les mir Sachen dazu, die mich wegen SR interessieren, zwischendurch mal kurz in der Wiki nach oder Google sie. Und schon das führt zu äh... ganz anderen Ergebnissen

"Das ist die perfekte Welle..." *hüstel* Ne, ernsthaft, why not. Die Titanic, wie auch alle anderen Katastrophen, die Menschenleben gekostet haben, können im RPG genauso stattfinden wie IRL und werden IRL doch auch noch am selben Tag von den Medien "ausgeschlachtet"... Wobei ich mich frage, warum ein Kon. dann ein SR-Team und kein eigenes Conteam einsetzen sollte?

GMV ist schön und gut hilft aber in keinster Weise, wenn der SL sagt: nur absolut regelkonform, keine Eigenbauten, kein GMV. (was ich auch nachvollziehen kann, wenn man Hausregeln vermeiden will) Es sind in meinen Augen einfach dermaßen viele Ungereimtheiten, die im Arsenal aufgeräumt hätten können, aber eigentlich nur noch schlimmer gemacht wurden. Eine Smartgun extern als Zubehör, ja, warum nicht, aber warum eine _interne_ als "Zubehör"? Genau das wäre ein Modifikation only gewesen! (nur ein Beispiel von vielen.) Dann genau das, was Doc-byte sagt, warum keinen verb. Entfernungsmesser als Zubehör? Es gibt sogar die Smartgun als externes Zubehör! Die ganze Sektion ist einfach von vorne bis hinten wirr, inkonsistent und unlogisch (wie auch Hello Kitty erwähnte: Unterschiede zwischen Vordergriff (Zubehör) und Vordergriff (Modifikation)). Man sieht es hier an den Antworten sehr schön (Logik, GMV, etc), dass die Regeln im besten Fall unzureichend und widersprüchlich sind. @Nerdbuster: da muß ich widersprechen. Laut Arsenal bieten auch feste Schulterstützen eine RK von 1.

Grmpf... irgendwie nervt mich das Waffen- und modifikationskapitel allmählich richtig. Warum gibt es kein klappbaren Vordergriff? Warum gibt es nicht unterschiedliche Magazingrößen als Standard? (nur bei 2-3 Waffen, sonst als 25% Modifikation???) Warum hat die P93 keinen Vordergriff, obwohl er auf der Zeichnung drauf ist und beim Vorgänger P90 dran ist und kann ihn nicht mal (kein Unterlaufzubehör) nachrüsten? Wieso gibt es für ne Supermach unterschiedliche Magazingrößen, obwohl das bei dem Lademechanismus schwieriger, als bei Stangenmagazinen, für normale MPs aber nicht? Warum gibt es nur 3 Standardaufnahmen (Top, Under, Barrel), wobei heute jede gescheite HK MP mindestens 4-5 hat??? (seitliche Rails) Wieso sind 207x Waffen beschissener ausgerüstet als eine heutige MP? Warum stinken die dafür konzipierten Hochgeschwindigkeitswaffen (I. Supermach, Ares HVAR) gegen nachträglich mit Hochgeschwindigkeitsmodus ausgerüstete Waffen voll ab (haben beide ein niedrigeres Powerniveau und 2 Aufnahmepunkte für Zubehör weniger)??? Ich hab mich jetzt 1-2 Wochen intensiv mit den Waffen, Balancing, Arsenal, etc beschäftigt und kann nur sagen, dass hinsichtlich Balancing (z.B. willkürliche Magazingrößen, Hochgeschwindigkeitswaffen), "Realismus" (in Bezug auf Ausstattung, z.B. klappbare Vordergriffe), interne Logik (bei den Preisen, z.B. Praetor und Ingram Smartgun sind jawohl im Vergleich zu ihrer Ausstattung gradezu Discounterplempen), usw. usf. die gesamte Waffensektion bei SR ziemlich vermurkst ist (sorry, aber anders kann man das nicht mehr ausdrücken, wenn man sich mal 5 Minuten mit dem Thema beschäftigt hat). Darüber hinaus ist es doch schon ganz schön armselig, dass man 80-90% der Waffensystem aus SR1-3 kennt und die "Neuheiten" sich in so ziemlich arg engen Grenzen bewegen und dann im Normalfall alles andere als "alltagstaugliche" Systeme sind (z.B. die Fubuki für 2000! Oder das Gaussgewehr...)!!! Da lob ich mir Systeme aka Cyberpunkt und Space Gothic! 10mal mehr Vielfalt, mehr "Realismus" und nen besseres Balancing. So, Frust abgelassen

Mal ne andere Frage: bei der Waffenmodifikation "internal bipod" steht " The internal bipod adds +2 to the weapons Concealability". Da das Teil ein- und ausgeklappt/-zogen werden kann: bezieht sich das auf den ausgezogenen Zustand oder auf den eingeklappten Zustand?

Wenn ich aber eine ununterbrochene Linie vom Ziel zum Startpunkt ziehen kann, kann ich nen Fernglas nutzen, um die Sichtmodifikatoren zu verringern. (ohne das der Feuerball im Fernglas explodiert...) Da zählt das Fernglas ja lediglich als optische Unterstützung.

Also ich kann es mir außerordentlich gut vorstellen, wie der blöde Komet vorbeigezogen ist und bei nem Mage (welcher Tradition auch immer) das Astral Hazing verursacht hat. Ich kann es mir auch vorstellen, dass es dem gar nicht gefallen hat und darüber hinaus, dass er ob dessen fast wahnsinnig (ggf. das "fast" streichen) wurde und sich dem toxischen Pfad nach und nach zugewandt hat. Und ja, dann kann ich mir sogar vorstellen, dass er das Astral Hazing als Domäne angerechnet bekommt. Gott sei Dank ist er dann auf jeden Fall im Kreise meiner NSCs und nicht im Kreise er SCs... Ob ggf. mittels Cleansing und Geomancy etwas gegen die HGS getan (oder ihr negativer Effekt sogar ins Positive verkehrt werden könnte), läge bei den Bemühungen der Spieler. Regeltechnisch (Cochise sprach es an) ist es strittig (also durchaus im interpretationsfähigen Bereich) und wenn sich der Spieler entsprechende Mühen gibt... ja warum dann eigentlich nicht.

@Corn: eben anhand der Reichweitentabelle. So ist afair die Reichweite der Assault Cannon, die höchste überhaupt (es geht keine Waffe über 1500m bei SR hinaus). Sie impliziert aber auch, dass das eine Reichweite ist, die auf "normale" Sicht noch funktioniert. Das würd ich entsprechend als Limitierung auch für Magier adaptieren. Klar "könnte" der Magier (z.B. auf See oder auf dem Mount Everest bei klarer Sicht) auch "weiter" gucken, aber das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam jedes Mal zu berechnen (ist z.B. abhängig von Wetterverhältnissen, Augenhöhe des Chars, etc siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Sichtweite). Darüber hinaus ist die Frage, was erkennt er im z.B. günstigsten Fall (Mount Everest, klare Wetterverhältnisse, ca. 318km Sichweite) noch? Ausnahmen für Sonderfäll (Char steht grad am Superduper optischen Telekop und guckt damit vom Berg runter in eine xx Kilometer weite flache Wüste) kann man dann immernoch machen. Für den "normalen" Einsatz reicht jedoch imho folgende Limitierung (auf die Waffenreichweiten werden auch die meisten optischen Sichtverstärkungen angepasst sein): Assault Cannon 0–100 101-300 301–750 751–1,500 (0, -1, - 3, -6) Hat der Mage ein Fernrohr dann kann er die halt bei entsprechendem Einsatz über 100m hinaus (einfach Handlung für Zielen) die Entfernungsmodifikatoren neutralisieren.

Was ist eine nonletale Dosis? Für einen Troll nonletal, für nen Menschen letal? Dosiert das Alarmsystem die Menge je nach Anzahl Einbrecher? Meines Erachtens ist es SL-Entscheid (der sollte beide Möglichkeiten haben, letal und nonletal). Möchte der SL, dass der Char kein körperlichen Schaden bekommt, ist das Alarmsystem entsprechend ausgerüstet (Sensoren, Soft dahinter, die die Situation analysiert), um sowas zu vermeiden (man möchte als Klinikbetreiber ja nicht in Schwierigkeiten kommen), ist es dem SL wumpe, dann ist das halt nen Standardsystem, was ohne Rücksicht auf Verluste Gas da rein pumpt, was auch zur Überdosis führen kann.

Einfachste Lösung: a) die Waffe mit der höchstmöglichen Reichweite nehmen (denn auch der Schütze einer solchen Waffe kann ja (regeltechnisch) sein Ziel damit noch unter Feuer nehmen). Sichtmodifikatoren ("wie Du hast kein Fernrohr?") alle einrechnen und fertig...

4 Halfbodies? 3 Fullbodies? Öhm... also auch wenn das nach RAW geht... ne sorry, da kann man als SL ganz leicht sagen: GMV! Formangepasst bedeutet nicht, 4 Halfbodies übereinander tragen zu können! Lustig auch die Vorstellung bei 3 Fullbodies auch 3 Handschuhe und 3 Masken übereinander zu tragen... klar, mach das, aber erwarte nicht, dass a) Dein Tast- und Gehörsinn noch sauber funktionieren, Dein lustig verpackter Zeigefinger noch den Abzug bedienen kann und c) Du noch dieselbe Schuhgröße bei 3 Paar Fusslingen hast! Sorry, aber das ist... *zensiert* Und ich dachte, wir wären "schlimm", weil wir Helme, Schilde, etc (alles was das Armor Rating modifiziert) nicht in die Behinderungsrechnung mit einbeziehen. (hat zwei Gründe: erstens, weil es ziemlich sinnlos ist, dass ein Helm aufsetzen eine Behinderung durch "mehr" Panzerung ergibt, zweitens weil RAW da steht, dass man (Body*2) mit dem Armor Rating (und nicht dem _modifizierten_ Armor Rating) vergleicht und Helme, Schilde, PPP nicht als "multiple armor items" zählen. Somit _kann_ man sowohl regeltechnisch, als auch nach GMV die Teile aus der Rechnung (imho) rausnehmen). Die "schlimmstmögliche" Kombination dabei wäre dann FFBA, PPP plus Panzerung (was dann bei Kon 4 auf 12/9 hinausläuft). Und bedenkt man die optionale Regel aus dem Arsenal (_eine_ Panzerung gibt keine Abzüge), dann braucht man sich nur eine schwere Militärpanzerung (16/14) plus PPP +2/+4 (zählt nämlich nicht als eigentständige Panzerung) reinziehen und schon wäre man bei 18/18. Wobei ich zugeben muss, dass das eh leicht überbewertet wird. Ob man nun 9 oder 12 Würfel hat, hört sich zwar nach viel an, ist aber doch nur 1 Kästchen Unterschied beim Schaden *g*

Regelidee: Talentsoft als Spezialisierung 1. Wirkt wie Pluscode 1 (Stufe -1 zur Bestimmung der Gesamtanzahl an gleichzeitigen Talentsofts) 2. Kostet -1 Stufe (sprich eine 3er Soft kostet nur soviel wie eine 2er, gilt ebenso für die Optionen) 3. Malus von 2 Stufen auf die Grundfertigkeit Beispiel: Talentsoft Maschinenpistolen Stufe 4 (ohne Optionen) - läuft effektiv für das System als Stufe 3 Soft (zu Bestimmung der maximalen Softs) - kostet 9000 (alt), bzw. 30.000 (neu) - bedient man damit Sturmgewehre oder Automatikpistolen, funktioniert sie nur als Stufe 2 Soft Ist nur so eine Idee sich, damit man einen Anreiz hätte sich nicht zig Grundfertigkeiten zu holen und ganz schnell alles zu können. Zumal ich die neuen Preise für ... undurchdachtes Balancinggedöns halte... bei den Kosten für Talentleitungen plus Softs lohnt es sich nämlich überhaupt nicht mehr, die Dinger z.B. in der Wirtschaft einzusetzen...

Peronalisiert plus Overdrive gibbet immerhin bis zu 2 Würfel nochmal drauf ... habahabahaba

Wieso sollte es kein Kampfsport als Aktionssoft geben? Aktionssoft gibt es für jede aktive Fertigkeit... (auch Waffenloser Kampf = Kampfsport) Aber ja, ich glaube ich weiß, was Du meinst (Martial Arts ist ja de facto eine Spezialisierung von Waffenloser Kampf)

Für Gruppen? Ernsthaft?

Moinsen, ich hab mich im Vernetzt noch nicht wirklich eingelesen und im BBB steht - soweit ich das gesehen habe - nix dazu: gibt es für Talentsoft (Aktionsfertigkeiten) auch Spezialisierungen? Und wenn ja, zählen gegen die maximale Stufe der Leitungen? greetings

ah... jupp... aber das war nicht so stylisch (was lacostet die Welt... *flöt*) SM auf AM ist afair eine kleine Änderung und schwerer Lauf ist glaub ich mit allem kompatibel...

Zieht elektronisches Feuern nicht nur 1 ab?

Also... statt MP geht auch die Slivergun (wenn man Flechette mag): gute Munkapa, gute Ausrüstung (Schalldunterdrücker), billig zu modifizieren (Grundpreis 500). die Flechette Mun macht mir dabei keine Sorgen, auch wenn die Preise dafür astronomisch sind... Munmäßig sind wir noch bei SR4 nicht 4A... Was die Sturmschrot angeht, ich bin mit Enfields bei folgender Ausrüstung auf "schmal" 3795 Nuyen gekommen... nicht billig aber gut: (die 13 Schuss im Streifen limitieren ein wenig, aber da kann man ja bei der Enfield auch alternativ die 24-Schuss Trommel nehmen *g*) Feuermodusänderung-klein Skinlink Verbesserter-Entfernungsmesser Angepasster-Griff Nahkampfverstärkung Vergrößerter-Ladestreifen Schlinge Gas-Ventil-III (Zubehör) Smartgun-Intern (Zubehör) Smart-Muntionstasche (Zubehör) Ersatzladestreifen (Zubehör)

Apropos: nimm _nicht_ Akimbo-Schießen... zwei Wummen (z.B. Viper Slivergun, Thunderbolts, o.ä.), pimp sie auf Full Auto, möglichst große Magazinkapazität, Rückstoßdämpfung 6, Smart ist Pflicht. 1. einfache Aktion: lange Salve (6) mit Rechts: voller Pool, inkl. Smart, keine Abzüge durch Rückstoß 2. einfache Aktion: lange Salve (6) mit Links: voller Pool, inkl. Smart, keine Abzüge durch Rückstoß Mit nem gepimpten Adepten sollte eine GES von 10 erreichbar sein, dazu der (eine) Pistolen (oder MP) Skil, Spezialisierung, gest. Fertigkeit, Smartlink macht sowas um 20-24 Würfel. Dazu nen Grundschaden von 5 + 5 (lange enge Salve) +2 (ExEx) macht dann 12 + Nettoerfolge Schaden. Das ganze mal 2 und dein SL ist am Fluchen Ggf. kann man das auch mit nem Troll und Sturmschrotflinten machen...

Na, dann muß ich auch mal klugscheißern "Im Allgemeinen versteht man unter Erziehung soziales Handeln, welches bestimmte Lernprozesse bewusst und absichtlich herbeiführen und unterstützen will, um relativ dauerhafte Veränderungen des Verhaltens zu erreichen, die bestimmten, vorher festgelegten, Erziehungszielen entsprechen. Allerdings ist dieser Erziehungsbegriff hierarchisch definiert, indem beteiligte Personen Erzieher oder Zögling sind." (Definition laut Wikipedia) 1. ich will keine Lernprozesse bewußt und absichtlich herbeiführen/unterstützen 2. ich will keine dauerhafte Veränderung des Verhaltens erreichen und leg vorher auch keine (Erziehungs-)Ziele fest 3. und schon gar nicht ist das in unserer SR-Runde "hierarchisch" definiert (Großmufti = SL, Kinderchens = Spieler) Nein, von daher muß ich Dir ganz vehement widersprechen, das ist keine Erziehung. Die Spieler _können_ lernen, wie etwas leichter geht, wie man Risiken vermeidet und mit was für Reaktionen man in "meiner" SR-Welt zu rechnen hat. Tun sie das nicht, wird's halt schwerer, härter und sie gehen ggf. bei drauf. Aber ich bin nicht dafür da "richtiges" SR-Spielen zu "lehren"... Ah okay... kam halt so rüber... Na, wenn ihr alle die Regeln nicht so gut kanntet, war das schon okay, dann war es ja eher "nett" ihn nicht umzubringen, sondern zu verstümmeln Ich lehne halt ab, wenn der SL gezielt "bestraft" oder "erzieht". Und auch ich habe als SL schon Spieler draufgehen lassen, bzw. für ihr Aktionen "bezahlen" lassen, etc. Aber halt nicht, weil ich dachte, der Spieler müsse für sein Verhalten oder das seines Charakters bestraft werden, sondern weil sich der eine oder andere NSC aus logisch nachvollziehbaren Gründen halt nicht alles gefallen läßt (nenn mal einen Killerelfen mit kurzer Leitung andauernd "Spitzohr", "Fee" oder "Müslifresser", oder leg einfach jeden simplen Zeugen um... auch die haben Freunde und Verwandte, sprich das geht nicht immer und bei jedem gut)...

Da muß ich mal drüber nachdenken... ich glaub ich versteh nicht warum: der Runner möchte nicht identifizierbar sein, aber er möchte doch bekannt sein (Straßenruf, mehr Kohle, bessere Jobs) 1) wie macht er das, hat er bei jedem Run nen anderen Fakenamen? 2) wie nennen ihn seine Connections, Schieber und Teamkollegen? Lernen die jede Woche einen neuen Namen? 3) hört er immer auf seinen (wohlmöglich niegelnagelneuen) Fakenamen, auch in Krisensituationen? "Hey Jeffrey Cole, in DECKUNG!" - "???" - BOOOM wenn 1 und 2 zutreffen, hat er bei 3 wahrscheinlich häufiger ein Problem imho. wenn 2 nicht zutrifft, ist die ganze Tarnung irgendwann für'n Po. Aber das Wichtigste IMHO: er hat dann keinen Straßenruf. Wenn er dafür sorgt, dass man ihm keinen Namen zuordnen kann, kann man ihm auch keinen Ruf zuordnen. Und deshalb heißt der Straßenname, Straßenname: - es gibt dazu keine Sinn - Leute von der Straße kennen Dich unter diesem Namen - bist Du geschickt, gibt es zu diesem Namen aber keine Adresse, Kommnummer, oder ähnliche Infos - Leute können bei Schiebern Dich über den Straßennamen anwerben Wie sonst soll es funktonieren? Back to Straßennamen: entweder sie kommen von alleine oder ich wähle meist einen, der einen Bezug zum Char hat und somit "erklärbar" ist. (mein erster Elfadept hat gekotzt, als sie ihn anfingen "Spiderman" zu nennen... aber es half alles nix *g* dann war da noch der zwergische Rigger mit dem Namen "Shortcut", die gnomische Rattenschamanistin namens "Quiek", oder der Gambit-Verschnitt aka "4Aces"... uvm.)

Mal von der "Erziehungsdiskussion" weg: wenn ich es richtig verstanden habe, wurde der SC deshalb "verstümmelt", weil er dem SL zu "imba" war, nicht weil er sich dauernd blöd verhalten hat.... und das ist imho schon ein gewaltiger Unterschied. Und bis dahin geb ich Dir völlig Recht. Was "Erziehung" und "Bestrafung" angeht, so mag ich da die Wortwahl gar nicht. Ich erzieh meine Spieler nicht, ich lass sie - samt ihren Charakteren - wenn überhaupt lernen. Lernen, dass man nicht jeden einfach umlegen sollte, lernen, wann es besser ist die Klappe zu halten, usw. usf. Und das indem im Spiel die passenden Reaktionen erfolgen.

Höh? Der hat nen Würfelpool von 11, wenn er zwei Angriffe macht von 6 und 5... was ist daran jetzt unbesiegbar? Sorry, aber dem setz ich 5 dreckige Ganger mit Pistolen und Schrotplempen entgegen und der geht mit wehenden Fahnen unter... (schonmal 10mal ausgewichen?) Voll wie übervoll, sprich 16 Kästchen? (denn erst dann ist er "tot") Da hätte ich Dir den Charakterbogen geschenkt und gefragt, ob die Regeln so Standard sein sollen. Bei "Ja" hätte ich die Gruppe verlassen. 1. sind das Fantasieregeln und wenn Du sie anwenden möchtest, dann sollten die Spieler vorher drüber Bescheid wissen. 2. hast Du nicht die Möglichkeit gelassen, dass der Spieler ein Edge verbrennt um wundersamerweise trotzdem zu überleben (wenn er denn überhaupt tot war, Stichwort 16 Schadenskästchen) 3. wirkt sich eine mittlere Abhängigkeit nicht mit -3 aus, und schon gar nicht, wenn man die Schmerzmittel nimmt, wenn dann nur, wenn man sie nicht nimmt. 4. ist das kein "Balancing", sondern macht auf mich den Eindruck, dass Du einfach nicht mit dem Charakter umgehen kannst (als SL). (no offense meant)