Frolo

Also meiner Meinung nach gibt es sowas wie Troll-Arme, die dann höhere Stärke haben nicht. Es ist ein Cyberarm und er hat das Aussehen eines Trollarms. Aber man kann auch einen Cyberarm mit stärke 10 machen und ihm das aussehen eines Menschenarms geben. Fakt ist aber das diese Stärke 10 den Menschen zerreissen wird, genau wie die Reaktion von 7. Und nein Reaktion von 7 und von 6+1 ist nicht das gleiche. Das eine ist auf einen Menschen mit maximal Reaktion 6 angepasst, das passt dann schon und dann wird daraufhin noch modifiziert damit ihn das nicht zerreisst. Beim anderen Fehlen die Sicherungen. Leider hat meine Logik auch einen Fehler, da man damit keinen Arm mehr mit höheren Werten als seinen eigenen haben können sollte, aber naja, nichts ist perfekt Frolo

Wenn dann auch lieber eine Epub Version als eine Kindle Version, weil das können mehr Reader lesen

Naja, oben der Spruch heisst ja nicht das man nicht kämpfen darf. Aber bei den allermeisten Runs wird man als Runner hoffnungslos unterlegen sein und daher ist das Stille vorgehen immer vorzuziehen. Die Gegner bekommen so schnell soviel verstärkung das man nur verlieren kann. Das heißt natürlich nicht das nicht auch geschossen wird, aber das wenn geschossen wird der Plan nicht so lief wie geplant. Aber wie schon oben erwähnt, das ist es doch meistens Und daher wird eigentlich auch an jedem Abend genug geschossen werden. Frolo

Oh ja, der Gesichtserkenner bei meinem Handy ist super, das stimmt. Als er aber meiner Freundin den Zugriff gestattete, habe ich ihn dann doch wieder runtergeworfen. Also so feminin sehe ich absolut nicht aus. Aber sie hat halt eine ähnliche Brille und aus dem richtigen Winkel reicht das wohl schon

Also ich habe auch die Einstellung das bei den meisten professionellen Run etwas schiefgelaufen sein muss wenn ein Schuss fällt. Aber erstens spielt man nicht immer im professionellen Umfeld oder man hat sogar Wetwork Aufträge oder es geht halt was schief. Und wenn man sich nur die meisten Abenteuer anschaut, dann geht verdammt oft etwas schief Daher denke ich das auch mit dieser Einstellung die Kämpfer der Runde nicht fehl am Platze sind oder sich langweilen. Also meine Runde kriegt es in 75% der Fälle nicht hin an alles zu denken und auch bei den anderen ist oft genug etwas anderes, womit halt nicht zu rechnen war. Frolo

Also ich denke da geht bei mir dann doch eher GMV vor RAW. Ein Nachteil der 25 Punkte bringt und mit einem anderen Nachteil von 10 Punkten so eng vergelichbar ist, sollte auch die 25 Punkte (was richtig viel ist) wert sein. Also entweder zahlt bei mir derjenige die Steuern auf jeden einzelnen Nuyen den er einnimmt und schaut das er seinem Konzern so fern wie möglich bleibt oder wir machen etwas anderes aus, was mehr Sinn ergibt. Oder ich streiche ihn direkt, weil das einfach unr Punkteschinden ohne Sinn und Zweck ist. Ich denke das war ja der Grund warum man den Nachteil Immunabstossung für Magier und Adepten verändert hat, weil man das so nicht haben wollte.

Man kann einen Vertrag mit dir eingehen. Da ist DocWagon auf ihren Ruf bedacht. Wenn rauskommt das sie Geld von dir annehmen aber dann keine Leistung bieten, werden ganz viele Leute abspringen. Reine Marktwirtschaft.

Garnicht, das heisst du bist auf den guten Willen von DocWagon angewiesen. Entweder sie wollen dir helfen oder es bedeutet zuviel Ärger für sie und du wirst fallenghelassen wie eine heisse Kartoffel. Aber das solltest du als Shadowrunner ja gewöhnt sein, das macht dein Johnson ja auch die ganze Zeit

Genau, du wirst verhaftet und kriegst eine Sin die dann vermutlich sogar eine kriminelle ist. Du bist ja schliesslich schuldig keine Sin zu haben. Ansonsten kann ich mich nur Trollchen anschliessen. Du bist auf der Flucht vor deinem Konzern. Ok, vermutlich weiss der Streifencop nicht wer du bist und der Konzern wird auch nichts davon verlauten lassen, aber das deine Sin aufgetaucht ist wird vermutlich rauskommen (ich denke das die meisten AAA Konzerne die Polizei anzapfen um informiert zu sein was mit ihrem Inventar passiert). Und wenn sie das mitbekommen werden sie entsprechende Massnahmen treffen um dafür zu sorgen das du keinen Ärger mehr machst. Das ist schon ein heftiger Nachteil und wiegt ja doch wesentlich schwerer als eine illegale Sin und da bin ich mir sehr sicher das nur die allerwenigsten so etwas wollen. Wenn also Konzern Sin so viel leichter wegzustecken wäre, dann sollte man die Kosten komplett umdrehen, sonst ist der Nachteil ja garkeiner.

@Tycho: Du willst mir also verkaufen das ein Nachteil (der dazu noch wesentlich teurer ist als kriminelle Sin) Vorteile hat? Irgendwas ist mir da nicht ganz klar. Ok, du warst mal auf dem Weg ein aufstrebender Stern zu werden, aber irgendwas ist schiefgegangen. Du hast noch deine Konzern Sin aber sowohl der Konzern als auch die normalen Behörden werden vermutlich wissen, das da was schief lief. Also wird da vermutlich nichts mit bevorzugter Behandlung. Vermutlich weiss der Polizist nicht was du gemacht hast, aber bei dir wird wohl ein Eintrag dahinter stehen der dich verdächtig macht, sonst wäre dieser Nachteil einfach nur lächerlich und gehört für gröbsten Unfug einfach nur entfernt. Und auch normale Lohnsklaven werden eine Konzern-Sin haben. Du bist das Kind von 2 Konzernern, du kriegst eine Konzern-Sin. Warum solltest du eine eingeschränkte Sin kriegen und ständig unter Beobachtung stehen (also mehr als das jeder Konzern eh schon tut)? Du bist loyal und willst nur das beste für den Konzern, weil das ist deine Heimat, deine Familie und sie wird dich immer beschützen (solange es ihr passt . Und das Konzerne ihre Mitarbeiter ein wenig beschränken in ihrem Leben, das ist ja auch recht normal. Vermutlich wirst du nicht daran gehindert rauszugehen, aber nach 10 Jahren Gehirnwäsche (Schule) wirst du es vermutlich nicht mehr wollen...

Hallo Synapscape, es scheint so als würden deine Leute wirklich ein bisschen sehr viel Powergaming betreiben. Wenn ihnen und dir das Spass macht ist das ja auch ok, ansonsten solltest du dich mit ihnen auseinandersetzen das das auf Dauer keinen Spass macht und überlegen wie ihr das besser hinbekommt. Ansonsten gibt es ja doch noch genug Möglichkeiten ihnen das alles mal zu vermiesen. 1. Rüstungsabnutzung: Wenn die teure Ausrüstung immer wieder mal kaputt geht weil sie ihnen zusammengeschossen wurde, überlegen sie vielleicht mehr. 2. Magier: Warum hat der Magier der auf Wache ist denn keinen Geist dabei der einen Alarm auslöst sobald jemand projiziert. Damit ist das Überraschungsmoment weg und dann sollten selbst gut getarnte Wachen ein paar Runden aushalten während Verstärkung naht. 3. Swat Teams und so weiter: Sorry das ich das sage, aber SWAT Teams und HTR Teams sollten gut sein. Wenn deine Runner diese ganzen Dinge nutzen können, warum können die Gegner das nicht auch. Sind ja scheinbar günstig und effektiv. Ausserdem haben Spezialeingreiftruppen normalerweise die Übermacht was Ausrüstung angeht. Also wenn du mit so einem Team das nicht hinbekommst, dann sind diese Teams evtl noch in der Ausbildung oder sowas, aber sonst ist sowas ziemlich schnell ziemlich tödlich. Speziell wenn noch ein paar Drohnen oder Scharfschützen dabei sind. Damit schiesst man ja alles weg. Und warum sollte ein Team sich da rein begeben und auf Gebiet kämpfen das gut für die Runner ist. Man legt sich davor auf die Lauer und wenn sie rauskommen schiesst man sie weg. Die Leute sind spezialisten und nicht dumm. Naja, soweit erstmal ein paar Anregungen Frolo

Wir haben bei uns in der Runde einen Mann der eine Latino Frau spielt, die immer von der Herrenrasse und der Überlegenheit ihrer eigenen Rasse spricht und sich über andere Rassen (sowohl Farbe als auch Metatypus) auslässt. Meistens ist es gegen den Stumpen (der Zwerg) oder den Schwarzen Elfen gerichtet (die beide auch noch schwule spielen . Naja da geht es schon hoch her, vor allem wenn man noch über die ganze Welt reist und Bodyguard in allen Ländern spielen soll Zumk Glück können wir da alle zwischen Ingame und OOC unterscheiden. Wenn ich einen Macho Italiener spiele, der alle Frauen als Bellisimas anbaggert wie blöde, hat das ja auch nichts mit meiner realen Veranlagung oder herangehensweise zu tun... Also solange die Leute nur Rassisten spielen, dann können sie das gerne solange tun wie sie es nicht einem stärkeren gegenüber tun der damit ein Problem hat. Wenn die Leute Rassisten sind, dann möchte ich garnicht mit ihnen spielen...

Meine Runner planen recht viel. Meist haben sie aber etwas übersehen, nicht tief genug gegraben oder es kommt halt doch zu komplikationen und dann heisst es halt Plan B. Wobei das B dabei für Bleivergiftung steht

Hallo Medizinmann, wir sind uns doch einig das diese Regelung nicht ingame erklärbar ist, sondern nur durch das Spielgleichgewicht das man damit schaffen wollte (ob man das geschafft hat sei mal dahingestellt). Da man aber wohl die Unterscheidung zwischen HM und EM beibehalten wollte hat man sich halt diese Regel mit dem Triple Tap ausgedacht. (Warum man diesen Tripletap aber nicht auf 2 Ziele aufteilen will, wird vermutlich dann wieder mit der Vereinheitlichung der Regeln zu tun haben). Man hat doch inzwischen schon offiziell zugelassene Optionalregeln geschaffen, die das ganze wieder lösen. Ich denke diese Baustelle ist damit doch eigentlich schon geklärt und man könnte sich an andere Stellen begeben die mehr Diskussion noch bedürfen (Hallo Wireless und Hacken z.b.) Gruss Frolo

Hallo Grobi, das alles tue ich schon teilweise, bzw versuche es ja, aber es klappt halt nicht so perfekt. 1. Wir spielen die Geisterkartelle Kampagne und da kommt es leider auf ein paar Tote mehr oder weniger nicht an, bzw gehört Wetwork zum Standard was von den Auftraggebern verlangt wird. 2. Bodyguards sind sie ja schon und Unauffällig sollen sie sein, aber da Frage ich mich halt wie unauffällig halt ganz viele Lagen Panzerstoff denn sein können. Wie schon oben gesagt, geht es mir nicht darum den Runnern zu verbieten in Panzerkleidung rumzurennen, aber ich denke, das man in einem 7/7er Panzerkombi (Fashion Island Steampunk, wie Chanil das ja schon sagte)+ Full Body Suit (oder Half Body wenn man Kapuze und Handschuhe weglässt) + verschiedene Suspensorien und Arm und Beinschienen dann doch erkennen kann, selbst wenn man nicht ausgebildeter Ermittler ist. Ausserdem sollte es da ja doch was warm drin werden auf Dauer. 3. verrückte sind sie selber schon, da wird es echt schwer noch durchgeknalltere Typen an den Start zu bringen Gruss Frolo

Ich befürchte nur, das wenn ich die Gegner so spielen werde, das ich dann mehr Leute schneller umbringen werde. Ich lasse einfach mal 5 oder 6 Leute mit Assault Rifles auftauchen mit 10-1er Pools (was ja mit Smart und ein paar anderen Boni nicht zuviel ist) und lasse sie weite Salven schiessen, wobei 2 Leuten auf einen schiessen und schon hat der erste Char ernsthafte Probleme, wenn ich jetzt noch ExEx Muni Nehme, dann ist das immer wenn ich treffe, was ich fast zwangsläufig mache, minimum ein 8k pb -2. Mit ihren 15-20 Würfeln die sie dann habe um gegenzuwürfeln, schaffen sie dann nur noch 4-5 Erfolge im Durchschnitt, was 3-4 Schaden bedeutet. 2 Salven pro Gegner und 2 Gegner auf einen und der Runner hat 12-15 Schaden genommen und ist tod. Da habe ich jetzt noch nicht mal was besonderes genommen, nur durchschnittswürfel. Das macht es für mich so schwer das Niveau richtig zu planen. Das mit dem radarempfänger kenne ich nicht, aber hört sich interessant an (wobei wenn ich den Radarempfänger eliminiert habe wohl auch nicht mehr). Evtl muss ich meine Leute was offensiver und stärker spielen, aber dann sind die Spieler halt so schnell tot. Und das gilt besonders für die die nicht 100% maximieren. Die treffe ich natürlich erst als letztes und dabei sind es doch die die mich am meisten stören^^ Gruss Frolo

Hallo Apple, danke das du dir die Zeit zum Antworten nimmst. Ich bin jetzt nicht total neu bei Shadowrun (spiele seit der 3. Edition, in der 2. habe ich nur was gelesen, leite aber noch nicht so lange), aber das Powergaming das ich in letzter Zeit erlebe, ist mir dann doch was neu (Ich war letztens auf der Sparrencon und was mir da vorgesetzt wurde, war so hanebüchen, das ich echt das kalte Grausen bekommen habe). Und da sind mir meine Mitspieler schon lieber. Von manchen Dingen die das Spielgleichgewicht meiner Meinung nach stören (dieses Radar im Auge eingebaut mit dem man alles was hinter Mauern ist sehen kann z.b.) habe ich schon eliminiert bekommen. Natürlich hätte ich auch damit spielen können, aber dann hätte ein halbwegs professionelles Team die Runner super leicht überraschen können und eine Überraschungsrunde bedeutet dann doch sehr schnell den Tod. 2 weite Salven und schon ist der Ausweichwert von 8 auf 3 gesunken und damit wird man vermutlich 2 mal getroffen, wenn man überhaupt ausweichen kann. Daher haben wir uns darauf geeinigt das wir das weglassen. Ich beklage mich auch nicht über das Rüstungsniveau, das ist kein Problem, sondern das die Charaktere meinen das sie immer und überall mit 15 Rüstung rumlaufen. Wenn sie in MilSpec Armor stecken und dann voll ausgerüstet mit 15 Armor rumrennen, dann ist das voll legitim und kein Problem. Wenn sie auf einer Soiree als Bodyguards nicht auffallen, weil ja High Society und dann immer noch mit 15 Rüstung rumlaufen, da hört es für mich auf. Natürlich kann ich darauf reagieren und die anderen Charaktere auch damit ausstatten oder alle Gegner nur noch mit APDS schiessen lassen, aber das zerstört für mich etwas die innere Balance des Spiels. Warum sollten einfache Leute mit Militärischen Waffen, Munition und Rüstung rumrennen. Aber wie kann ich das meinen Spielern klarmachen. Ich habe es schon versucht, aber ich denke das einzige was wirklich klappen würde wäre mit der gleichen Münze heimzuzahlen, was einem Gruppen-Wipe gleich kommen würde und das will ich ja auch nicht. Ach ja und mit Armor Degradation hatte ich auch überlegt zu spielen, sind meine Spieler aber natürlich nich scharf drauf Gruss Frolo

Hallo liebe Leute, ich habe ein kleines Problem. Langsam aber sicher hat der Powercreep bei uns einzug gehalten und langsam aber sicher nervt er. Ich bin nicht immer sicher bei allen Regeln und wir schlagen dann mal nach (was leider auch zuviel Zeit in Anspruch nimm), aber beim letzten mal war es dann doch etwas viel. Was für Probleme habe ich denn: 1. Armor: Die Runner laufen mit zuviel Rüstung durch die Gegend gegen die man nicht viel machen kann. Natürlich kann ich jetzt alle Ganger mit APDS ausstatten, aber das ist sowas von lächerlich, das möchte ich nicht machen. Ausserdem ist es nicht das Problem das sie mit Military Grade rumlaufen und daher soviel Rüstung haben, sondern jeder läuft mit 12-20 Rüstung rum und kann noch auf jede Abendveranstaltung weil man ja absolut nichts davon sieht, das sie eine Full Body Armor mit Susepnsorium, Unter und Oberarmschützer und eine Anzugkombination mit Weste und Mantel tragen (und ja das tragen sie auch alle noch bei 35° Temparatur und diskutieren dann das es darin nicht heiss wird und man sie auch nicht dumm angucken wird). 2. Waffen und Munition: Sie laufen auch viele mit Ares Alpha rum (ist nun mal die beste Waffe mit abstand), die auch noch gemodded, das sie 6 Punkte Rüstosskompensation hat und dabei noch Sound Suppressor und damit schiessen sie nach den Regeln jedes SWAT Team weg, weil sie alle 20+ Würfel für Angriff haben. Ja natürlich kann auch ich sie verletzen, aber das wird schon schwerer, weil die Standard Gegner die bei Geisterkartelle auftauchen, leider nur 15 Würfel für Angriff haben und nur 8/6 für Rüstung, wovon halt 0 überbleiben und damit machen sie die Runner in einer Runde schon fertig, auch wenn sie eigentlich in der Überzahl sind. Nur mit Überraschung kann man noch was anfangen, das finde ich dann aber auch halt nicht immer passend. (ja wir sind am Ende der Euro-Tour und damit schon mit ca 140 Karma was weiter). 3. Ruthenium Polymer Überzug: Irgendwie meint einer der Spieler das er sich einen dieser gepanzerten Anzüge auch noch mit Ruthenium Polymer überziehen kann, wodurch dieser Anzug nicht auffälliger wird (also wenn der Überzug ausgeschaltet ist), und wenn er dann eine Kapuze anzieht, dann ist er komplett unsichtbar (naja, also die üblichen -4 halt). Evtl steigert er das noch durch einen kleinen Geist mit Verschleierung, wodurch die Gegner dann zusammen -9 oder so kriegen und wirklich nur noch blind feuern können, sofern sie nicht Ultraschall haben, was die wenigsten Yakuza oder Mafia Typen halt so eingebaut haben. Ja, auch bei mir sterben manchmal welche, aber das ist dann normal nicht in offenen (oder auch versteckten) Kämpfen, sondern in Hinterhalten, durch Dummheit oder dadurch das man dem falschen Insektenschamanen das falsche (seine Insektensoldaten) zum ausplündern anbietet Also mit welchen Argumenten kann ich sie ein bisschen von diesem Powerlevel runterbringen. Irgendwie scheint es mit gesundem Menschenverstand alleine nicht getan zu sein. Ich denke ich kriege sie schon in die richtige Richtung, aber nicht weit genug. Oder denke ich einfach falsch und so wird Shadowrun von der Mehrheit halt einfach gespielt und deshalb bin ich eher der Aussenseiter mit den seltsamen Ideen? Schöne Grüße Frolo

Wir haben jetzt auch mit Geisterkartellen angefangen. Ich habe 5 Spieler, wobei wir noch einen 6. dabei haben, der aber nur einspringt wenn einer der anderen verhindert ist (was öfters mal auftriit Wir haben: Elfisches Face (von Ares gekauft, was ihn aber bisher noch nicht zu stören scheint Elfischen Indianer Bären-Schamanen Menschlichen Streetsam Menschlichen Einbrecher (bisher nur 1 Initiative Phase und kampf noch was schwach, will er aber ausbauen) und einen menschlichen Hacker der auch was austeilen kann mit Automatischen Waffen. Der Ersatz-Spieler ist ein Rigger der auch Hacken kann und hoffentlich mit seinen Drohnen was reissen kann. Wie das mit der moralischen Situation der Gruppe aussieht werde ich vermutlich bei der nächsten Sitzung sehen, da es dann zur Elimination des Cops kommen wird, ausser sie überlegen sich was anderes dazu oder sie versieben es, was ich auch für gut möglich halte... Naja, wenn ich merke das organisiertes Verbrechen nichts für sie ist, muss ich mir halt was anderes überlegen Karma gibt es im Moment so 20-30, muss aber mal gucken wie das so aussieht. Bis sie aus Seattle verschwinden haben sie aber bestimmt 50-60 zusammen... Und vor allem die Ausrüstung zusammen die sie wollen oder sie könnten sie sich holen, wenn das Face endlich mal seinem Job nachkommt zu verhandeln, was er bisher immer vermeidet. Ach ja, habt ihr da Ideen wie man ihn dazu bekommt die Gehaltsverhandlungen und alles zu führen, ich mein da geht der Gruppe schon ordentlich Geld durch flöten... Ausserdem noch eine Frage. Bei ein paar Runs steht dabei wieviel Geld sie so bringen sollten, bei anderen steht nichts oder wird auf frühere Runs verwiesen wo auch nichts beisteht. Wie handhabt ihr das so mit Geld und Karma Belohnungen. Wieviel haltet ihr da für gut, oder gibt es da eine Umrechnungstabelle wo man sehen kann bei wieviel Karma die Charaktere wieviel Geld haben sollten, damit nicht die Sams zu schwach oder zu stark sind? lg Frolo

Hallo, also ich bin der SL und ich weiss von früher noch das Magie recht schnell recht mächtig wurde. Vielleicht übersehe ich einfach ein paar Sachen oder kenne mich mit SR4A noch nicht gut genug aus, aber mir ist halt aufgefallen das ein Magier recht schnell recht viele Sachen recht gut und günstig machen kann die andere Charaktere halt nicht können. Kampf war da übrigens nicht bei der Aufzählung dabei. Ausser Betäubungsblitz/Ball die gegen Gegner ohne Magier recht schnell recht heftig sind. (Aber deswegen kann ich ja nicht bei jeder billigen Strassengang einen Magier mit rein packen, nur um meinen Magier unter Kontrolle zu halten. Was mich an der Sache halt wirklich "stört" ist die flexibilität eines Magiers. Er hat keine Skills kann sich aber alles über Zauber herbeirufen wofür die anderen Charaktere halt viel Karma investieren müssen um es zu steigern. Also 5 Karma für einen Heilspruch und schon ist er um Welten besser als jeder andere ausgebildete Mediziner. Dann noch 5 Karma für Geistessonde und wir brauchen keinen Drogen/Verhörspezialisten mehr und können das sogar im Einkaufszentrum auf 20m Entfernung machen... Und was man mit Geistern alles für Schweinereien machen kann, müssen wir ja nicht wirklich erwähnen. Ich will keinen Charakter kaputt machen oder einem Spieler den Charakter zu vermiesen. Er wird genauso wie alle anderen Charaktere seine Schlüsselpositionen bekommen, aber es sollten halt nicht nur seine Schlüsselszenen sein. Daher versuche ich gerade zu einem Ergebnis zu kommen wo wir beide mit Leben können. Falls jetzt natürlich hier die alten Hasen sagen das ein Magier nicht mehr wesentlich besser ist als andere Chars dann hätte sich das ja erledigt und ich könnte mich einfach zurücklehnen, aber irgendwie glaube ich nicht wirklich daran. Natürlich kann man auch nicht magische fiese Chars erstellen die das Spielgleichgewicht verändern, aber ich sage mal so: die anderen Chars halten sich vom Powerniveau her eher unter dem Schnitt auf. Also Profis sieht anders aus Natürlich kann der Streetsam Leute umbringen und das auch effektiv, aber dafür sieht er sonst recht einfältig aus. Der Einbrecher kann gut einbrechen, aber sonst halt auch nichts. Das Face kann gut reden und noch bisschen mit einer Waffe umgehen, aber das ist auch eher spartanisch und der Hacker kann ausser hacken auch wenig. Nur der Magier ist gelcihgut im Kampf (Er hat halt seine üblichen Würfel die er für alles zaubern hat) und im Klettern (Levitieren) und im Scheichen (Geist+Unsichtbarkeit) und im Heilen und im Verhören. Ich möchte garnicht wissen wie gut er ist, wenn er denn mal das Karma hatte um seine Magie zu erhöhen und noch 10 zauber mehr zu lernen und noch einen Kraftfokus zu holen und dann auch noch zu initiieren. Das macht mir dann jetzt schon Angst. Ach ja und zum Thema HGS. Bei mir gibt es in normalen Gegenden keine HGS, in den Barrens im Schniit eine von 1-2, je nachdem was hier passiert ist und im Verge dann halt von 2-3, aber Atomunfälle und Vulkanausbrüche und die ganzen kranken Charaktere machen das schon recht gut plausibel wie ich finde, oder denkt ihr ich bin damit zu hart? lg Frolo