Wandler

Stimmt

Also basierend (auch) auf Avalias Vorschlag, habe ich gerade bei unserem Decker folgende Hausregel eingeführt ausprobiert: Fertigkeitsgruppen Für Gruppen und Fertigkeiten gilt der kürzere Trainingszeitraum von beiden. Wenn ich 4 Fertigkeiten auf Stufe 1 in 4 Tagen lernen kann, dann brauche ich auch für die Gruppe welche genau die 4 Fertigkeiten umfasst nur 4 Tage. Lehrer Ein Lehrer bringt abhängig von seinen Erfolgen und der Dauer eine größere Zeitersparnis. Wichtig hierbei ist das Intervall welches die Steigerung benötigt (Tag, Woche, 2 Wochen). Unterricht 1-4 bringt (Erfolge) Tage Verkürzung Unterricht 5-8 bringt (Erfolge) Wochen Verkürzung Unterricht 9-12 bringt (Erfolge) x2 Wochen Verkürzung Unterricht 9-13 bringt (Erfolge) Monat Verkürzung Ein Lehrer kann keine Fertigkeit höher trainieren als er sie selbst hat. Ein 13/13 Lehrer wird also rar sein und vermutlich eine Legende, die man durch Runs und Rollenspiel als Connection erwerben kann. Stufe 1-4 kann schnell mal jemand haben. Stufe 5-8 sind ausgebildete Lehrer. Stufe 9-12 sind richtig gute Lehrer. 13 ist einzigartig/berühmt/legendär/der eine seiner Art. Immerhin benötigt der schonmal den Vorteil talentiert. Dabei gilt allerdings noch: Wenn die Fertigkeit nur X Tage benötigt, kann der Lehrer nur um (Erfolge) Tage verkürzen. Minimale Trainingsdauer 1 Tag Wenn die Fertigkeit nur X Wochen benötigt, kann der Lehrer nur um (Erfolge) Wochen verkürzen. Minimale Trainingsdauer 1 Woche Wenn die Fertigkeit nur X 2*Wochen benötigt, kann der Lehrer nur um (Erfolge) 2*Wochen verkürzen. Minimale Trainingsdauer 2 Wochen. Spezialisierungen, Attribute werden RAW abgehandelt. Mit seinem Charisma 4, Unterricht 4 Lehrer konnte der Hacker so Elektronische Kriegsführung in folgendem Zeitraum von 2 auf 5 steigern: Stufe 3 in 1 Tag ( RAW 3 Tage - 3 Erfolge, Hausregel minimum 1 Tag) Stufe 4 in 1 Tag ( RAW 4 Tage - 4 Erfolge, Hausregel minimum 1 Tag) Stufe 5 in 32 Tagen ( RAW 35 Tage - 3 Erfolge) Gleichzeitige Steigerungen Meine Lösung: SR4A Fallback Wobei ich ja grade irgendwie extrem zu den SR4A regeln tendiere... das war einfach sinnvoller: Edit: Und dabei werde ich wohl bleiben. Das macht mehr Sinn, mehr Spaß und ich muss nichts rumrechnen.

Ah das klingt nach einer sehr guten Hausregel. Ja exakt, die (Erfolge) Tage Lösung der Lehrer ist halt nach den unteren Stufen (wo es lächerlich gut ist) oben weiter total doof. Coole Hausregel, gefällt mir, muss ich mir kurz durchrechnen - werde ich allerdings vermutlich anwenden.

Du kannst in der Zeit keine Spezialisierung durchführen und musst auch für alle anderen Skills bedenken, dass je länger es dauert um so schneller kommst du in Bereiche in denen du nichts mehr steigern kannst weil dein Charakter nur [Logik] fertigkeit steigern kann und "gleichzeitig" keine Option mehr ist. Jetzt kommt es halt extrem darauf an wie viel zeit zwischen den Runs ist. Wenn man einmal im Monat real spielt und den Runner 4 Wochen Zeit lässt, dann dauert es real 35 Monate bis ein Charakter auf 13 ist. Ich finde das nicht sehr sinnig. Der Charakter hat sonst nix anderes gemacht. Ich finde es reicht, wenn man die Spieler durch das Karma beschränkt und für die niedrigen Stufen finde ich die Zeit auch durchaus in Ordnung. Es darf schon Wochen (ingame) dauern, gerne auch monate. aber fast 3 Jahre outgame SR, ein Charakter nur eine Fertigkeit um sie aufs Maximum zu bringen. Dann kann ich gleich sagen, diese Werte gibts für Spielercharaktere eben nicht. Das halte ich nicht für sinnig. Die niedrigen Stufen funktionieren sehr gut, siehe Avalias post! Nach oben hin wird es sehr schnell abstrus. Alleine Stufe 1-4: 9 Tage und dann 4->5 = 5 Wochen ist ein wenig seltsam der Sprung. Bei uns sinds manchmal nur Tage zwischen Runs und dann mal 2-4 Wochen.

Das heißt Stufe 13 dauert bei euch Level 13: 2 years, 33 weeks, 3 days in denen der Charakter NICHTS anderes macht als diese Fertigkeit zu trainieren. Das Problem sind die Stufen ab 5 und 9.

Da ich nicht davon ausgehe, dass alle komplett RAW spielen, weil das System seltsam ist, frage ich mich wie ihr das mit der Trainingsdauer handhabt. Beispiel, unser Decker möchte eine Fertigkeit von 2->5 steigern. Das dauert RAW: 2+3+4 = 9 Tage bis 4 5 Wochen bis 5 Oder wenn man die Dauer nicht als einzeln annimmt: 5 Wochen bis 5. Da kommen dann noch Sachen dazu wie "Nur Logik Fertigkeiten", "Spezialisierung und sonst nix anderes", "Ein Attribut+1 Fertigkeit"

Kann man drehen oder wenden ist halt mies geschrieben. Man hätte genauso schreiben können. "Der Critter mit Immunität bekommt Verstärkerter Panzer gleich seiner doppelten Essenz. Wenn der Schaden kleiner als die doppelte Essenz ist....".

Stimmt! Mir entging:

Hmm, für mich ist es in den meisten Fällen ziemlich egal, ob ich sage die Immunität ist 6 oder die Immunitätsstufe ist 6. Irgendwie gleich ... Die Frage ist aber ob sie 6 (Stufe der Kraft = Essenz) ist oder 12 (doppelte Essenzstufe) oder ob sie durch DK beeinflusst wird (siehe Diskussion und Verstärkter Panzer) und das macht einen massiven Unterschied.

Also ADL spezifisch vermute ich mal aufgrund dem was Sascha so gesagt hat ja und CGL technisch.... da ist es wenn man die aktuellen Plots liest nicht anders.

Naja was nicht ist, kann ja noch werden. Ich meine vor allem, im Grunde machen das ja im Moment eh nur die Amis oder? Also im Podcast meinte Sascha ja die Franzosen machen jetzt irgendwie aktuell nur altes Zeug?

Class I Vor und Nachteile werden ausgewürfelt und auch die Menge davon. Qualities to balance out the Positive Qualities. Class II Vor-teile werden gewählt: Nachteile werden ausgewürfelt. Es darf maximal 1 Punkt mehr positive als negative sein und sonst müssen es genau gleich viele Punkte sein. Class III Der Spieler darf jede Kombination X/Y auswählen bis zu einem Maximum von 30 Punkten. Siehe auch das Beispiel, da wählt der Spieler 24/20. und muss auf 21/20 oder 24/24, 24/23 umbauen. Rein RAW steht da eigentlich kein Limit für Class I und II (weil der Absatz einfach total stupide formuliert ist) aber es geht meiner Meinung nach ganz klar hervor, dass das Limit von 30 für alle 3 Klassen gelten soll. Außerdem werden zuerst immer positive Qualities ermittelt/gewählt und dann mit negativen ausgeglichen.

@Podcast im Allgemeinen: Netter Podcast, größtenteils sehr gut gelungen. Teilweise schweift ihr zu sehr ab und an manchen Stellen zu unstrukturiert. Der vorletzte Teil (also zweischen vorletztem und letztem Schnitt) des Podcasts ist dabei mit Abstand am besten gelungen. Die kürzeren Fragen und Antworten funktionieren weitaus besser und der Teil ist am angenehmsten anzuhören, Man sieht ja auch an erfolgreichen Podcasts/Videostream, dass dieses Format gut funktioniert. Zum Beispiel die audible Video-Reihe zu deutschen Sprechern hat da ja ein sehr geniales Format (Fragen werden ganz weggelassen, nur die Antworten werden gezeigt. Funktioniert erstaunlicherweise sehr gut). Besser wäre eher 1h-1.5h anstelle von 2h. @Meine Fragen Vielen Dank für den Versuch so viele meiner Fragen zu beantworten, das fand ich echt nett. Die Fragen waren größtenteils brainstorm-like zusammengeschrieben und daher ein wenig unstrukturiert. Ich hatte ein wenig mehr Vorverarbeitung erwartet Sollte sowas noch einmal gemacht werden, werde ich mich bemühen die Fragen präziser zu stellen Fragen wie meine Frage zum Editionsende würde ich dann eher streichen oder nur mit einem Satz abhandeln, ich denke da blieb nämlich nur wenig Information übrig und es hat doch einiges an Zeit in Anspruch genommen. @Paragraphensammlung: Nein Danke. Und nun zum allerwichtigsten, nämlich den Teil des Podcasts der mir am besten gefiel: ICH WILL MEHR ÖSTERREICH CONTENT!!! http://s2.quickmeme.com/img/7f/7fa6b0be9d5614e6e8aa57089f47c718ec462a462188bb1b058a1456cfd02d12.jpg Da habt ihr mit der Wiener Blei Referenz den Kern der Sache total getroffen. Wiener Blei war nicht hervorragend aber es hatte sehr lustige Ideen und es war einzigartig. Wir Österreicher sind halt ein kleines Ländchen aber das müsste doch auch ein paar Deutsche interessieren wie es hinter der Grenze 2075 aussieht. Wir brauchen ja kein Österreich/Schweiz Buch aber mehr Content in diese Richtung wäre echt cool. Und genauso würde ich mich extrem über ein neues Europa in den Schatten freuen und wenn Pegasus über die ADL hinaus Sachen machen könnte wäre das echt genial.

Ja.

Was vielleicht sehr interessant ist, ist die Zweigeteiltheit der Welt. Auch wenn ich es auch so sehe dass nach einer SIN (egal welche) in Downtown überall konstant gefragt wird (also alle X minuten halt, kann schonmal 3-4h sein wenn du länger in einem Kaffee/Restaurant sitzt) sieht es in den Barrens von Seattle aber schon ganz ganz anders aus... Da fragt niemand... Höchstens wenn sie dich nach 2W6h noch am Tatort mit blutverschmierter Kleidung finden und dann bist du auch ziemlich sicher der Mörder, denn solche Fälle sind unbeliebt und werden möglichst schnell abgehakt - unabhänig der Rechtmäßigkeit.

Meinem Verständnis nach erleidet das Ziel maximal 3 Schaden aber er muss den Gesamtschaden runterwürfeln. Liegt aber daran dass ich Informatiker bin und für mich der Text so aussieht: Damage = Min(3,Damage)

Ich muss Quecke da zustimmen. Verstärkter Panzer ist super eindeutig beschrieben und alles andere ist ziemlich viel Spekulation bzgl der Immunität. Bezüglich DK hat Avalia aber vollkommen recht, DK geht nur in die modifizierte Panzerung ein, was für Verstärkter Panzer aber egal ist, weil es einfach eine Panzerung ist die stackt und Schaden kleiner als (Mod DV < Mod Armor) einfach wegschluckt. Ich denke ich werde mich da lieber an die Dinge im Regelbuch halten die sehr sehr eindeutig sind: Mit der Annahme dass die Immunitätsstufe eben der Wert des verstärkten Panzers ist minus DK (wie in verstärkter Panzer beschrieben). Ist natürlich genauso nur eine Auslegung wie auch eure Spielweise, aber ich fühle mich damit irgendwie regelsicherer

Gibt es eine Lösung für das Area Zauber - Antimagie - Verteidigungsproben Problem? Ich weiß es wurde bereit slange diskuttiert, aber was war unser letzter Stand dazu (ich finds nicht mehr)? Indirekte Flächenzauber Spruchzauberei+Magie[Kraftstufe] (3) Zauberspruch weicht immer um 2W6 ab, Netterfolge (also >3) reduzieren die Abweichung um 1m/Nettoerfolg. Schadenswirkung nimmt nicht ab wie bei Granaten. Antimagie gibts nicht? Direkte (Flächen)Kampfzauber und Direkte Kampfzauber Spruchzauberei+Magie[Kraftstufe] gegen Konstitution (physische direkte Kampfzauber) +AntimagieWillenskraft (mana Kampfzauber)+AntimagieReaktion+Intuition (indirekte kampfzauber) +AntimagieFlächenzauber treffen alles im Wirkungsbereich (direkte Kampfzauber)

Beliebige Drohne mit Sin-Scanner und Kamera? Sehe das Problem nicht? Den SIN-Scanner kann man so nicht kaufen, aber er existiert ja ganz klar in SR.

Connections: Werden im Spiel durch Rollenspiel und nur durch Rollenspiel erworben und verbessert. Man kann aber wenn man passende Runs macht, Ideen selbst durchplant und ausführt ein durchaus passables Netzwerk aufbauen und den Connections durchaus zu mehr Ruhm und Macht verhelfen als die Runner selbst. Bei uns bleiben die Runner immer die Männer (/Frauen) im Hintergrund

Sehe ich exakt so!

Ganz offensichtlich ist die Formulierung nicht klar und was da steht ist Verstärkter Panzer mit 2x Essenz. Aber es steht keine Definition was die Immunitätsstufe ist. Steht einfach nicht da. Kann auch keiner anders argumentieren. Das ist ein neu eingeführter Begriff. Wenn du zu Avalias post siehst: Die gesamte Diskussion hängt nur davon ab was eben dieses Wort bedeutet. Es wird schon die Stufe des Verstärkten Panzers sein - ich sage ja auch gar nicht dass das nicht eine logische Schlussfolgerung ist. Ich sage nur. Es steht nicht da.

Nunja, das Problem ist ja viel mehr, dass nirgends steht was die Immunitätsstufe ist. Also zumindest nicht RAW. Die Interpretationen dieses Wortes kann man ja hier im Thread ganz gut lesen. Edit: Ich weiß, dass dies Haarspalterei ist, aber der Begriff wird nur dort verwendet, nie erklärt, entspricht auch nicht dem Wortlaut des verstärkten Panzers.

Dann lass es mich versuchen Ich habe schon von so manchen Spielern gehört die in anderen Gruppen eben Lofwyr, Dunkelzahn (damals), Hestaby auf der Connectionliste haben mit Loyalität "6" (bzw max für ältere Editionen und ganz früher halt "gefallen offen") und die vom kleinen Schwebepanzer bis zum Militärhelikopter so manches abgestaubt haben auf ihren Runs. Der 0.1 Essenz vercyberte Streetsam ebenso der mit ner Menge Deltaware rumläuft ebenso wie der zigfach iniitierte Magier. Das was Blackwolf da aber beschreibt ist ein Powerlevel den du in meinen Runden nie finden wirst. Es ist auch kein Powerlevel der in meinem Umfeld üblich ist. Für gewöhnlich kommen Shadowrunner nicht so weit und wenn, dann leben sie normalerweise nicht lange genug. Es mag daran liegen, dass meine Welt einfach dunkler, düsterer, unfairer ist oder weil ich SR so kennen gelernt und das fängt schon damit an, dass das behalten von zig-millionen teurer gestohlener Ausrüstung für gewöhnlich nichts ist, dass die Runner überleben. Wenn das Ding nur offline im Keller steht, gut, dann mag evtl niemand je drauf kommen, dass es gestohlen wurde. Aber wenn jemand anfangt eine paramilitärische Gruppe auszuheben die mit gefährlicher Aurüstung agiert die weit jenseits dessen ist was man als Gang oder Straßenkriminalität abtun kann dann werden sich da die Behörden einschalten und ich meine nicht die Streifencops.

Mir fehlen die Worte...