Wandler

Auf die Lebensstilkosten ist das ganz gut spielbar.

Es war für mich nicht klargestellt weil ich keinen Schimmer hatte was du genau meinst, das dürfte jetzt aber klar sein . Jetzt ist mir aber auch mir klar worum es ging

Genauso sind es die Zahlen von Rycad, mir und Co. Es geht hier ja um eine Diskussion "wie könnte es in dieser fiktiven Welt" sein Auch 70%-90% der Stadtebevölkerung befindet sich sicher nicht größtenteils auf Extraterritiorialem Gelände. Also diverse Runner evtl Einfach schon nicht weil Flächentechnisch das meiste Gelände immer noch staatlich ist. Das deckt sich wenigstens in keinster Weise mit dem was halt in den Romanen 1-30/40 (irgendwo da habe ich aufgehört zu lesen) oder den Quellenbüchern. Wir haben zwar Arkologien wie die Renraku Arkologie oder die Konzernenklaven aus dem "Konzernenklaven" sowie diverse Teile im RRP aber diese Beschreibungen klingen eher so als würde es zwar wirklich große Ansammlungen in Form von Arkologien geben aber auch verdammt viele außerhalb. Auch wenn man die Texte in der Helix zu rate zieht: http://www.shadowhelix.de/Exterritorialit%C3%A4t Wobei sich hier der Post in der Helix mit dem hier (AA) widerspricht http://www.shadowhelix.de/Konzerne Während in der Helix in der ADL beschrieben steht, dass AA alle Extraterritiorialität beantragen können, haben im Konzern Artikel alle automatisch Extraterritiorialität. Ich weiß jetzt nicht welcher Artikel sich auf die neuere Quelle bezieht. Ich lasse mir gerne einreden dass selbst wenn man alle AA miteinbezieht es doch ein größerer Prozentteil ist als ich mir aus den Fingern gesaugt habe, aber 70-90% is halt "so gut wie alle". Das deckt sich nicht mit diesem dysterem Shadowrun Feeling wo die Welt schlecht ist, die Leute Arm, außer man ist so privilegiert und kommt in die rettenden Arme eines Konzerns. Darum ja auch dieser Hass zwischen Schlipsträgern und allen anderen

Als 70-90% deckt sich nicht mit dem was die Beschreibungen der Städte so hergeben. Extraterritiorial sind halt doch nur AA und AAA Konzerne (oder war es A+?) und Seattle als Beispiel hat halt relativ wenig extraterritioriale Fläche im Vergleich zur eigentlichen Stadt. Also das ist sicher der Wunschtraum der Konzerne, aber eher nicht die Realität. Außerdem ist Shadowrun ein dystopisch böses Szenario. Ich würde eher sagen, ganz blind geraten sind der Großteil immer noch Staatliche SIN. Eine grobe Aufteilung, aus dem Ärmel geschüttelt, könnte evtl so ausshen: Betrachtet man so die Zahlen aus der heutigen Zeit, wo global gesehen ca 1/6 bis 1/4 in Entwicklungsländern der Bevölkerung in Armut leben würde ich sagen der Trend in SR geht dazu hin, dass die heutige Mittelschicht (nicht verwechseln mit den Lebensstilen) sich noch weiter nach oben bewegt und die Unterschicht noch weiter nach unten: Viele der in Armut lebenden Menschen und insbesondere Metas dürften damit komplett aus dem System gerutscht sein. Klar, viele in der Armut lebenden sind auch von den Seuchen pre SR dahingerafft worden, behandelt wird nun mal wer zahlt. 15-25% SINlos dürften daher wohl SINlos sein, 1% der Globalbevölkerung dürfte Konzern SIN's besitzen (sozusagen das 1% der heutigen Bevölkerung denen 50% des Weltwohlstandes gehört), 9% evtl in Eingeschränkten Konzern Sins (damit ich fürs beispiel auf runde 10% komme) und dann halt so 75-50% dürfte Staatliche SIn's (inkl kriminelle SINs) besitzen. Von den staatlichen SIN's würde ich bei einer Umverteilung eher mehr Leute in die SINlos als in die Konzern SIN Sparte stecken. Ich finde eine Beschreibung zu solchen Sachen gehört echt in ein Konzernenklaven für SR5. Weiß jemand ob im alten Konzernenklaven das beschrieben steht? Innerhalb des Konzerns würde ich auch eher mit 2/3 eingeschränkt zu 1/3 volle Konzenrbürger gehen (billige externe Arbeitskräfte als Hintergedanke). Es wird ja beschrieben, das viele Konzerne sich Arbeiter in Seattle holen die im Orkuntergrund billig leben. Vermutlich sind gerade solche Leute dann eingeschränkte Konzernbürger und billige Hilfskräfte. Bezüglich dem SIN-Verlust stimme ich dir vollkommen zu.

Danke, hab das in den ersten post eingepflegt.

Stimme dir voll zu. Aber wenn ich einen neuen Spieler in der Runde habe, dann drücke ich dem nicht GRW, Kreuzfeuer, Schattenhandbuch in die Hand Was ich damit meinte ist ja nur, dass sich das Beispiel auf das GRW bezog. Es ist natürlich wichtig alle erschienen Regeln zu betrachten und nicht künstlich andere Sachen zu ignorieren. Explizit optionale Regeln wie Bullet&Bandages evtl außen vor.

Irgendwie habe ich gerade nicht so den Überblick was in weiter Ferne noch kommen wird und wie die Aufteilung für SR5 sein wird. Bzw. was aus SR4 (gerne auch ältere Sachen wenn ihr davon ausgeht, dass dazu noch was kommen dürfte) fehlt. Ich weiß, dass es dazu nicht unbedingt offizielle Infos gibt, aber mich würde eure Meinung interessieren. Fehlt euch irgendwas, ist irgendwas weggefallen, wo hofft ihr dass es noch Regeln zu etwas geben wird? Wovon wir ausgehen dürfen ist vermutlich: Straßenmagie (erschienen)In SR5 als Street Grimoire Digital Grimoire und neue ZauberIn SR5 Vergleichbar mit dem Schattenzauber .pdfMagische GesellschaftenScheint aufgeteilt auf Schattenzauber und Magische Gesellschaften zu seinSafehouses (erschienen)In SR4 im Runnerkompendium erschienenIn SR5 Teil des Run FasterNeue Waffen, Panzerung sowie deren ModifikationenIn SR5 im Schattenhandbuch (Feuer & Stahl .pdf) (erschienen)In SR5 Im KreuzfeuerNeue FahrzeugeIn SR5 im Schattenhandbuch (erschienen)Regeln für besondere Umgebungen (SR4 Arsenal)In SR5 Kreuzfeuer (erschienen)Matrix Core Book (SR4 Vernetzt)In SR5 Data Trails (noch kein Erscheinungstermin bekannt)Bio, Cyberware und Medizin Core book (SR4 Augmentation)In SR5 noch nicht angekündigtFahrzeugmodifikationen (SR4 Arsenal)Fehlt in SR5 aktuell komplettRigger Core BookIn SR4 aufgeteilt auf mehrere .pdfs (Unfriendly Skies, This old drone, Deadly Waves)In SR5 noch nicht in irgendeiner Form angekündigtMartial Arts (SR4 Arsenal)In SR5 Kreuzfeuer (erschienen)Runner Toys (SR4 Arsenal und Quellenbücher)In SR4 aufgeteilt auf einige .pdfs, Quellenbücher und Co. Hiermit meine ich die ganzen kleinen Gimmicks für Spione, Tracking, Fallschirme und CoIn SR5 nicht wirklich vorhanden, ein bisschen was im GRW aber das wars.Manatech findet sich im Street GrimoireSpionageausrüstung im Grunde soweit ich weiß nirgendsFallschirme sind aktuell komplett weggefallenSprengstoffregeln (SR4 Arsenal)In SR5 Kreuzfeuer (erschienen)Taktikregeln (SR5 Kreuzfeuer, NEU) (erschienen)Chemieregeln (SR4 Arsenal)Alles was nicht Sprengstoff ist, ist in SR5 bisher weggefallen.MilSpecTechIn SR5 bisher größtenteils weggefallen ... bisherCritter (SR4 Wildwechsel)In SR5 noch nicht in diesem Umfang erschienen oder angekündigtTeilweise im Parazoologie bzw im Schattenhandbuch (erschienen)Hintergrundbücher zum LifestyleIn SR4 Lifestyle 2073In SR5 noch nicht angekündigtDrakesIn SR4 (Runnerkompendium)In SR5 noch nicht angekündigtHintergrundbuch Metaplot zu KFS (Gestohlene Seelen, NEU, erschienen)Hintergrundbuch Metaplot zu Drachenkrieg und mehr Sturmfront (NEU, erschienen)Anlass war meine einstündige Suche nach Fallschirmen und Toxinen für die Injektionspfeilspitzen. Bin dann in den SR4 Büchern auf altbekanntes gestoßen. Was wirklich wichtig ist und fehlt sind logischerweise das Rigger&Matrix Core Buch sowie das Bodyware-Pendant sowie die Fahrzeugmodifikationen. Fehlt sonst noch jemanden irgendwas? Der Titel des Threads ist evtl ein wenig nichtssagend, kann den ein Mod evtl in was brauchbares ändern?

@Medizinmann das bezog sich auf: Das Kreuzfeuer erhöht ja gerade durch die kombinierbaren Panzerungsteile die Panzerung im Schnitt um 1-3 Punkte. @Avalia, nochmal danke. An deiner Aufschlüsselung gefällt mir vor allem der Unterschied zwischen 900 Karma Prime Runnern bis hin zu sozialer Infiltration, Mich hat es halt gestört, dass im Grunde jeder ne Panzerjacke trug um nicht zu sterben, mit den kombinierbaren Teilen aus dem Kreuzfeuer, welches ich zwar besitze meine Spieler aber nicht lesen weil sie sowieso keine Regeln lesen außer sie bilden sich ein plötzlich ihren Kopf durchsetzen zu wollen, scheint es aber besser geworden zu sein. Ich werde das auf jedenfall den Spielern ein wenig nahe legen. Ich denke in Zukunft werden sich einfach mal Connections bei Ihnen melden mit "hey ich hab grad neue Ware reinbekommen. Müsst ihr euch ansehen, der geilste Scheiß im Westen".

Ok Bsp 1 ist einfach nicht das Niveau auf dem mein Team ist, aber trotzdem danke für die Vergleiche Was mir aber sofort auffällt, bei euch scheinen Helme der Standard zu sein. Bei uns sind die eine absolute Rarität. Wer mit einem Helm rumläuft fällt sofort auf (physische Maske mal bei Seite gelassen). Eine Panzerjacke sieht ja noch halbwegs normal aus, wenn du dann aber nen Helm auch noch trägst stichst du sofort hervor. Normale Cops laufen ja auch nicht mit Helm rum, nur das Sondereinsatzkommando oder die Aufruhrbekämpfung Sicherheitsdienste im Normalfall auch nicht. Das sind schonmal 2 Nettoerfolge Unterschied zwischen K und G Schaden. PPP nutzt bei uns auch niemand, sehe ich auch wie Helme: Siehst entweder aus wie ein Depp wenn du damit rumläufst oder viel schlimmer: Wie ein Soldat. Wenn man aber schon weiß, es wird dort zum Kampf kommen super Tipp. Insofern danke für die Beispiele, ich muss nur mal sehen wie ich das meinen Spielern nahelege ohne die "Ich bring euch um und, hey hättet ihr nen Helm getragen." Cool, dass sich aus meiner Frage zum fortlaufenden Schaden ein derart produktives Ergebnis ergeben hat. Der Unterschied liegt ganz offensichtlich in PPP und Helmen. Bei mir tragen Runner halt meist keine Helme und sowieso kaum Panzerung aus dem Kreuzfeuer. Sprich Panzerkleidung (6), Panzerjacke (12), Chamäleonanzug (9) und Actioneer Geschäftskleidung (8) sind die typischen Panzerungswerte. Wenn sie es tun, dann ist das meist schon bei Gegenwehr die dann auch schonmal ein Sturmgewehr hat und da gleicht die -2 DK ca den Helm aus. Bei allem unter Panzerjacke ist der Schaden dann sowieso fast sofort Körperlich. Dazu fällt mir aber eines auf. Wie funktioniert Custom Fit genau? Es geht mir um Run&Gun 59 Bei Vashon Island dachte ich man kann Vashon Island Zeug kombinieren, aber bei Second Skin gibt es keine anderen Teile und ganz offensichtlich ist es dafür gedacht, es unter anderer Kleidung zu tragen. Wie funktioniert das also? Sprich ich muss zum Panzerungsschneider meiner Wahl gehen und der muss mir das anpassen, dann kann ich aber alles kombinieren (bis auf die explizit ausgeschlossenen Teile die bei den einzelnen Dingern dabei stehen?)

Das hat sich doch ein Call of Duty Spieler ausgedacht... Trotzdem ist es eine seltsame Idee. Ich seh es auch eher wie Lucean aber find das schon seltsam.

Nicht direkt Shadowrun aber ... naja... der aktuelle Running Gag in unserer SR Runde: https://www.youtube.com/watch?v=3MkbERCagYU

Also wenn ich jetzt mal nur das GRW nehme (weils grade mühsam ist die Bücher rauszusuchen): Die Panzerjacke mit Panzerung 12 ist das beste was man als Runner so tragen kann. Eine ganzkörperpanzerung ist wirklich nicht für jeden was und mit 14E auf jedenfall auch schwer(er) zu bekommen und wenigstens nicht bei der Erschaffung. Beschrieben wird diese mit: Sprich in den Schatten oder beim Einbruch ist das kein Ding mit sowas rumzulaufen auch in Downtown dürfte das niemanden stören. Wenn man allerdings nicht auffallen will weil man in nobleren Kreisen unterwegs sein will, dann muss man halt mal Actioneer Geschäftskleidung oder die Westen aus dem Kreuzfeuer tragen. Da hat man nur noch 8 Panzerung. Sturmgewehre haben so durch die Bank einen Schadenscode 10-11 und alle DK -2. Damit reicht ein Nettoerfolg gegen die Panzerjacke für körperlichen Schaden und einen Nettoerfolg braucht der Gegner sowieso um Schadne zu verursachen. Aber nicht alle Gegner haben natürlich Sturmgewehre, aber MP's durch den Salvenmodus sorgen schnell für mehr Nettoerfolge oder auch Sperrfeuer und mehrere Angriffe gegen ein Ziel welche den Würfelpool langsam reduzieren. Auch eine Ares Predator V die für mich so "DIE Pistole" in Shadowrun ist (also fluff-technisch) hat mit 8K und DK -1 gerade mal 3 Nettoerfolge nötig. Da meine Gegner schon auch auf Runner Niveau sind und manch einer besser kommt das schonmal vor. Wie laufen denn die Runner bei euch so rum (Es interessiert mich wirklich, vielleicht ist der Spielstil ja tatsächlich so unterschiedlich). Ich finde nämlich, dass die Tödlichkeit von Shadowrun 5 ein echtes Problem ist, ich kann kaum mal aufdrehen auf GM Seite weil wenn ich ein bisschen tricky werde mir sofort die Spieler abkratzen Ich habe halt keinen Tank-Troll oder geminmaxten Char in der Runde, aber die Gegner sind das dementsprechend genauso wenig.

Weil das anscheinend untergegangen ist. Heilt der Charakter sofort und der Effekt wird rückgängig gemacht wenn der Zauber nicht lange genug aufrechterhalten wird oder heilt er erst wenn er lange genug aufrechterhalten wurde. Kommt bei uns in Kämpfen regelmäßig vor, dass dies über Leben und Tod entscheidet darum bräuchte ich eine Klärung.

Also ich finde dass Datenbomben und Verschlüsselung für Kommlinks reichen. Ich find das Zeug sogar ziemlich übel

Der Punkt ist aber eben, dass eine SIN nicht nur die Staatsbürgerschaft ist. Im SR System gibt es die Unterscheidung Pass, Staatsbürgerschaft, Arbeitsbewilligung eher nicht mehr (konkret dargelegt ist das ja nicht) sondern die SIN deckt alles ab. Somit bräuchtest du eine SIN weil es eben keine "Arbeitsbewilligung" als eigenständiges Dokument gibt. Ist nur ein Gedanke, nicht mehr.

Würde CGL nicht soviel Mist verzapfen wäre das nicht notwendig. Leider. Ich wünschte es wäre anders.

Im konkreten geht es mir um folgendes: Das bringt bei mir die Leute um. 5 Schaden ist sehr schnell erreicht (10K Schaden, KON 3, Panzerung 12 = 15 Würfel, 5 zu erwartende Erfolge, 5 Schaden). 3 Kampfrunden sind bei Distanzen von 100-200m die Runner schonmal außeinander sein können (hey das ist ja echt net die Welt) gerade genug um hinzulaufen. Gehen wir aber davon aus der Charakter ist in Reichweite. Wie stabilisiert er, also: Ohne Stabilisierenzauber oder Medic verblutet damit jeder sehr sehr schnell. Das mag sehr realistisch sein, aber ich schaffe es kaum, dass meine Spieler am Leben bleiben. Viele der Ideen gefallen mir gut und ich würde gerne Medics unterstützen weshalb ich versuche die Regeln zu verwenden. Diese Regeln gehen also wirklich nur wenn man davon ausgeht, dass immer ein Medic/Heiler dabei ist. Aber sobald der irgendwie ausfällt/kontrolliert wird stirbt der Rest Das ist noch viel schlimmer als Geek the Mage first. Das Problem ist nicht das verbluten anfangen ab 5 Schaden sondern dass statt wie in den Originaleregeln KON Minuten die Referenz sind, es nun KON Kampfrunden ist und das ist echt wenig. Vielleicht werde ich das so nutzen, dann kann man manchmal noch jemanden wohin fahren. Bei 5 Schaden, Erste Hilfe 3, Logik 3 (man kann nicht immer davon ausgehen, das der überspezialisierte Medic da ist, weil dann reichen schon 2 verwundete dafür dass einer stirbt weil er sich nicht um alle kümmern kann), sind das 2 zu erwartende Erfolge, also 3 Kampfrunden, da kriegt der verblutende aber schon wieder ein Schaden nur durchs verbluten und da hat aber ein Charakter nix anderes gemacht als 3 Runden zu stabilisieren. TraumaPatch & Crash (+Würfelpool des Sanis) ist im Grunde essentiell um das überhaupt zu schaffen. Geht alles solange der Medic danebensteht und sofort anfängt zu stabilisieren. Bringt aber sehr schnell Leute um wenn das nicht der Fall ist.

Besitzer = 4 Marken und per Hacken kannst du nur 3 bekommen. Weitere Regeln wie von Narat beschrieben

Bei 1-2€ pro Schuss ist das eine ziemlich teure angelegenheit Könntest du das ausführen ich check den nämlich nicht.

Metalldetektoren, Chemische Sniffer die Partikel in der Luft analysieren (eher teuer und wirst kaum wo finden... nicht dass Metalldetektoren "billig" wären).

Werde Arrowheads/Pfeilspitzen einzeln oder wie Muniton im 10er Pack verkauftß

Habe unser System beim letzten Mal angepasst. So richtig rund läuft es noch nicht. Die Spieler Feedbacks sind auch weniger eine Hilfe als ich es gedacht habe. Schwierigkeit aus Spieler und meiner Sicht ist oft grundverschieden und es dauert zu lange bis jeder für jeden den Vorschlag eingetragen hat. Richtig zufrieden bin ich noch nicht. Davon gab es für das Abenteuer Grubenkämpfe aus den Hamburg Missions (darf man das so nenen bei einem einzigen erschienenem Abenteuer?), gespielt über 2 Abende mit einem erschwertem Gegneraufgebot für 2/3 Charaktere 9 Karma für einen Charakter 6 Karma. Reale Spielzeit ca 11h. Entlohnung 5.500 Nuyen. Für meine Verhältnisse gab es damit sehr wenig Karma, da es ein sehr leichtes Einstiegsabenteuer war. Grobe Aufschlüsselung: 2/3 Ziele 2 Schwierigkeit 1 Immersion 0-2 Clever 1 (Toller Plan) Plot 0-1 Richtige Fertigkeit 0-1 Unterhaltung 0-2 Mut war nicht erforderlich. Plot gabs nur einen kleinen Sideplot.

An anderer Stelle schonmal beschrieben, aber hier passts gut hin. Wäre im Grunde durch das normale Regelwerk größtenteils durch Charakterbau und Spezialisierungen sowie Connections abdeckbar, aber alle Charaktere voll auszuformulieren ist zu mühsam für manche NSCs die nicht mehr als ein paar Telefongespräche bekommen. Die echte "Hausregel" liegt hier an der Veränderung der Einflusstufe. Schieber Es gibt keine "Schieber" bei mir. Es gibt Schieber die spezialisiert sind auf spezielle Dinge wie Waffen(-Schieber)Fahrzeug(-Schieber)Identitäts(-Schieber)Elektronik...usw.Jeder dieser Schieber ist im Grunde ein SR5 Charakter, den ich aber nicht vollständig baue sondern meist mich auf die Werte Charisma, Verhandlung und Shopsoft beschränke. Bis auf Ausnahmen (spezielle Schieber die auch rollenspieltechnisch genau diesen Aspekt hervorgehoben bekommen) haben Schieber bei mir ein Charisma von 4-6 und einen Fertigkeitswert von 4-6. Erst Schieber mit Einflusstufen >6 haben größere Werte. Weitere Werte bekommen sie nur wenn ich die Werte auch benötige. Einflusstufen 1-2 Schieber dürfen gerne mal niedrigere Werte haben, aber nicht alle haben wenig Einfluss weil es ihnen an den Fertigkeiten/Charisma mangelt. Die Einflusstufe ist für mich nur das Richtmaß und wird für eine große Reihe an Kategorien für mich nach oben/unten verschoben. Ein Waffenschieber kann evtl keine Cyberware organisieren. Regeltechnisch decke ich das mit Einfluss ist 0 in diesen Kategorien ab. Beispiel: J.D. der Waffenschieber mit Einfluss 5 hat Charisma 5 und Verhandlung 5, Spezialisierung Waffenschieberei, Shopsoft für Waffen und eine Einflusstufe von 6 für Waffen. Für Cyberware hat er aber Einfluss 1 und für Bioware evtl 0 sowie: die Spezialisierung bringt ihm nichts. Mit einem Pool von 10 ist er immer noch besser als der durchschnittliche Charakter aber ein Face kann ihn hier übertrumpfen.

Ich möchte das nur noch einmal hervorheben weil wir mittlerweile auch unser ersten Mal auf roll20 gespielt haben und ich baff war wie genial das funktioniert hat. Ich gedenke sogar das Tool ab sofort in den Liverunden einzusetzen. Es ist ein HEIDEN Aufwand als Spielleiter darin Combat Maps richtig vorzubereiten (gezeichnet gehören sie im Idealfall vorher in einem anderen Tool) aber das Resultat kann sich sehen lassen. Ich bin kein großer Künstler und wollte keine Zeit in schöne Karten verschwenden aber hier findet ihr das Highlight eines offiziellen Abenteuers. Die Karte aus dem Abenteuer wurde von mir ausgeschmückt und jeder Container und jedes Fahrzeug ist sichtblocking. Das hat zwar viele Tricks und Kniffe erfordert damit man mit dem aktuellen System von roll20 welches da doch noch viele Features zu wünschen übrig lässt so funktioniert wie ich mir das vorgestellt habe aber am Ende waren die Spieler begeistert. Es ist dann zwar ein anderes Shadowrun, mehr ein Taktik-Shooter, aber die Bedrohung durch dunkle Ecken, Sicht und Dunkelheit fühlen sich viel realer an. "Was ist da, was ist dort". https://drive.google.com/drive/#folders/0B-DuFycN3biXYUpXQXo0cm12cXM/0B-DuFycN3biXbTFZakZ0WUtJVzg Das ist eine große Karte, die Halle hat 100x50m. Das Hexraster einen Maßstab von 1m Breite (also 2m von Mittelpunkt zu angrenzendem Mittelpunkt). Da spielt es sich auf dieser Größe noch flüssig. Mit der doppelten Auflösung ruckelt es aber nur noch.

Verwendet die Regeln wer? Im Grunde verblutet mir alles wenn ich sie einsetze. Wie soll man das stabilisieren/wegheilen? Wenn da kein Arzt daneben ist mit Medipack ist man im Grunde tot Oder eben ein Heiler mit dem Zauber stabilisieren, der aber auch nicht easy zu schaffen ist.