Nevermind

Ich spar mir den Teil zu deiner Gruppe, da spielt ja jedersein eingenes SR. Und wenn wir wieder bei der Bezahlung RAW sind,... SR5 Bezahlung nach RAW is,.... Bullshit Die RAW Bezahlung geht von einen Allwissenden Auftraggeber aus, der den Runnern NACH Joberledigung sagt wieviel Geld Sie bekommen. Sie bestraft die Runner (monetär) dafür, wenn Sie Hindernisse/Gegner umgehen. Sie hat unglaublich willkürliche Trigger Steps. Sie hat eine zumindest extrem Fragwürdige Moralklausel. Sie verkrüppelt jeden Gear-Char, denn ein verlorenes hochwertiges Deck/Auto ist kaum zu ersetzen, von Schritten gen neues Auto/Deck/Cyber-/Bioware mal ganz abgesehen. Sie ignoriert diverse valide Faktoren. Ich persönlich mag keine Glaskugeljohnsons! P.S. : Doch was zur Gruppe,... Gerade das verkrüppeln der Gear-Chars wird bei einer hohen Charsterblichkeit natürlich nicht so sehr auffallen, wird ja neues Spielzeug mit jeden Char in die Gruppe gespült.

Es gibt diverse Faktoren die ein gutes Gehalt rechtfertigen. Mal davon abgesehen das Johnson keine Glaskugel hat, und damit auch nicht jede Resource des Teams und jedes potenzielle Hinderniskennen kann. (Ausser GRW BTB SR5 Johnsons aber das Thema hatten wir ja schon), somit muss auch der Johnson beim Geld/Vorschuss/Spesen eine grobe Schätzung was wohl eventuell Benötigt wird abgeben, und wenn Johnson mehr Interesse am Erfolg hat als an seiner Karriere als Mr.Beutelschneider, dann kann da mit Glück auch was für die Runner hängen bleiben. Und wenn ich 'Dieses Risiko würde von mir dann aber auch eiskalt ausgespielt werden' lese, dann stellen sich bei mir die Nackenhaar auf, aber das kann dann auch am Kommunikationsmedium liegen.

Wenn Deine Runde ein reiner Würfelvergleichswettbewerb ist stimmt das wohl... Bei so einen System kommt es irgendwann dazu das Chars Würfel/Kämpfen, und wenn man sowas nicht Handwedelnd mit 'coolen' Beschreibungen ignoriert, dann wird der Nichtmagische Char im Vergleich zum Adepten mit 4 W Ini, Adrenalinkick X und noch 2 weiteren Kraftpunkten, einfach weit weniger toll performen. Es gibt Spieler die sich an sowas ergötzen oder diesen Fähigkeitsunterschied ignoriere/nicht wahrnehmen, aber der Rest wird die Magie-Option wählen oder ungücklich sein. Du hast ja so eine StrassenRunde mit eingeschränkten Geld. Wie ist denn da die Verteilung, was sind da für Chars drin? Das hat die massive Schwäche das der Adept wenn er keinen Verbesserten Skill hat bei SR5 über die HGS lacht, iirc. Und der Technomancer hat ja nicht mehr Rauschen als der 'Decker'( a.k.a. Scriptkiddy mit Komlink oder schlechtesten Deck) outperformt ihn also immernoch, sollte man den Direktvergleich haben.

Genau das ist der Punkt über den ich mich immer gerne ärgere. Zum einen kann ich mir genauso leicht/schwer Strassenkonzepte aus den Fingern saugen, die aus Quelle X und Hintergundstory Y an ne Menge Kohle gekommen sind, wie ich begründen kann das Sammy Schamane aus Quelle X zum EliteZauberer ausgebildet wurde und locker seine Magie auf 6 gepushed hat. Ausser beim Magischen Chars ist die (vom SL erlaubte) Begründung 'Its Magic'. Zum anderen ist es imho auch ein massives Balancing Problem. Chars und Charkonzepte sind nicht gleich und ich hab auch nur begrenzt Interesse das da verzweifelt am Balancing gearbeitet wird, aber spätestens wenn man den NY-Abhängigen Chars (und nur diese) noch weiter eingebremst werden, und die 'Its Magic'-Chars nicht, dann wirds in meiner Wahrnehmung etwas albern. Dann kann man sich daran klammer das man das coole Cyber-Strassenkämpferkonzept hat( mit ReBo 1 mit Resourcen A bezahlt), aber der Adeptenstrassenkämpfer mit seinen 6 Magie/Kraftpunkten, ReBo 3 + weiter KiKräfte lacht einen trotzdem aus. Mit anderen Worten, wenn einseitig eingebremst wird, dann kann man nen Gear-Char spielen, wenn man auf Selbstgeisselung steht, aber man darf sich nicht wundern wenn die Adepten/Magier/Mancer alles machen und man selber der Kofferträger ist.

Ok, ich habs net deutlich genug geschrieben. Aber, wenn man cooles Strassenniveau spielen will (und damit das man alles Gearintensiven Konzepte verkrüppelt), warum scheint es den meisten MagieRating 6 viel Strassenniveaumässiger zu sein als nen hm,... Strassensamurai z.B.

Moin nachdem ichs im Char-Forum mal wieder gesehen hab, stellt sich mir erneut eine Frage: Wenn Kampagnen auf 'Strassennvieau' gespielt werden, warum ist es dann (meistens) so das nur das Geld begrenzt wird (oder gar die Geldtabelle hart beschnitten)? Sind Chars die vom Konzept wenig Geld haben automatisch Strassenniveau? (In meiner alten SR3 Strassenkampagne mit Chars Alter 14-16, haben wir alles begrenzt, Geld, Attributsmaxima und Magie/Sprüche/Ki-Kräft,...und das wäre etwas weniger krass, auch meine Heanngehensweise wenn ich wieder eine Strassennivau-Kampange ansetzen würde)

Welche Begrenzungen/Einschränkungen sind eigentlich in der Runde vorgesehen für den Technomacer und den Schamanen?

Die ehrliche Antwort ist: tues nicht. Die praktikable Antwort ist : Tues halb. Bau einen Rigger nur ohne Fahrzeugpark, schreib einen Hintergrund das du aus nen Rennteam rausgeflogen bist / dein cooler Strassenrennwagen von einen Rivalen angezündet wurde / du bei Firma X als Fahrer/Pilot rausgeflogen bist, hol die die Cyberbasics und ansonsten geh auf Attribute und Skills. Hilfreich sind dann Skills mit denen du Fahrzeuge allgemein Pimpen kannst, dann wir die Hardwarez eben in der voorbereitung geklaut/geliehnen....

Die Logik entziehtsich mir. Warum muss ich mir als SL bei einen gut bezahlten Job irgenwelche obskuren Kosten aus dem Arsch ziehen? Und mal abgesehen davon das die Runner eventuell Spesen/Vorschuss verlangen, wenn es ein Job ist wo Sie extrem hohe Ausgaben haben werden. Mal abgesehen davon das ich nicht weis was deine runner mit Geld wie Kamelle rumwerfen, aber es soll ja Runs geben, die solange alles klappt, gegen Null gehende Kosten haben, die aber durchaus gut Bezahlt werden sollten.

Ich würde das Globale nicht so betonen, beim UB kommt man ja auch nicht ins Gesicht gedrückt das das ProblemTM Global ist Mein Latein verlässt mich gerade, aber vielleicht an Omnium einfach ein Gleichheit dranhängen>?

Oder einfach Cyberpunk, da spart man sich dann die Magier sind PG Diskussionen. SCNR

NWO würd ich nicht nehmen, da rchen die Spieler vielleicht zu schnell Lunte. Wie wäre es mit New Society of Prosperity & Hamrony?

Eigentlich geht doch alles was einen Sozialen Anspruch und eine (halbwegs) geschschlossene Gemeinschaft vermittelt? Society of the New World Orden der Erleuchtung

Themenmigration at its best. Um mal quasi On Topic zu bleiben: Soweit ich das mitbekommen hab, ist es jetzt bei Dumpshock nicht anderes was den Mage/Adept-Run vorwurf angeht.

Was ist die Alternative? Behaupten zu wissen was RAI ist? Danach Werten wie es in der eigenen Runde gehausregelt wurde? Als potenzieller Con Spieler muss ich mich mit RAW auseinandersetzen.

Das Problem ist nicht der Magierspieler (wenn er aus Fluff den Char spielt) sondern die Regeln. Ich denke nicht das da jemand dir, DocByte, jemand was ans Bein binden will. Es ist eher so als wenn man Mechwarrior mit starken Mechkampffokus spielt, in einer gemischten Einheit. Da werden die Infantristen(Sams/Mundane) sich auch von den Mechkriegern(Magier)/Panzertruppe(Adepten) und Luft-/Raumjägern(Technomancern) benachteiligt fühlen. Nur das man BT/Mechwarriorgefechte auch ohne weiteres ohne Infantrie spielen kann, Sr ohne Mundane/Sams fühlt sich etwas komsich an.

Bei dir gibt es auch nur Trabbi - Ford Fiaso - Humvee/Leopard 3? Wie wäre es mit einer MP-Sturmgewehr-Schrotflinte? Wer mit ner Pistole zu ner ernsthaften Schiesserei kommt, der darf sich auch nicht wundern wenn der eigene Spielstil bei Kaufabenteuern auf Grund läuft. Niemand hat was von 100% Kampfschweinen geschrieben iirc. Aber in die meisten Konzepte kann man ohne weiteres auch ne Spur mehr Kampftauglichkeit reinbauen, als das was du gerade vermittelst.

Hm, ich finde es kommt darauf an, WO gerade ein Run stattfindet. Ich finde schwer bewaffnete Runner realistisch wenn der größte Teil der Runs in den Barrens oder ähnlichen Umgebungen stattfindet, ich wüsste aber sehr wohl was der SL auf Dauer geschehen lassen würde, wenn einer meint, ständig in Vollpanzerung und LMG im Anschlag durch Downtown zu latschen. Lesen heisst Lösen. Hab ich irgendwas von Runnerbetriebsausflug mit schweren Waffen in die Space Needle geschrieben? Warum sollte man keine dickere Knarre auf einen Einbruch mitnehmen wenn das Risiko besteht das Wachleute/Konkurenz etc pp einen die Sache verhageln? (von offensichtlichen 'durch die Lüftungsschächte-Schlangenmenscheln' abgesehen) Wenn bei einen solchen kleinen Team nur 1 Kampffähiger Char ist,... dann liegt da vielleicht auch einfach das Problem. Oder mit anderen Worten: Sind Sie zu Stark bist du zu schwach.

Bezog sich das 'Warum' auf mich?

Wer sich auf das dünne Brett begeben will, das die RAW-Runvergütung darstellt, der hat die Folgediskussionen verdient. Genau, nicht nach den Kontext fragen, einfach die Paranoia der Spieler schüren und damit die Befürchtungen der Spieler bestätigen. Klingt anch nem Super Plan!! Was macht dich glauben das die Runner nicht vielleicht berechtigt 100K verlangen, ganz ohne das man als SL durchdreht? Eigentlich nur wenn man persönlich Beleidigt ist und es eskalieren lässt.

Hast du gesteigertes Interesse an einer Adept,Adept,Mancer, Mage Gruppe? Warum dem Cyber-chars verzweifelt Pflicht-Psychosen ans bein Binden?

Ich würde da auch das Kriminelle betonen. Runner sind Personen die Jobs mit hohen Risiko eingehen, wenn man schlechter Bewaffnet aus dem Haus geht als als Kalli vom Karnickelzuchtvervein Köln-Kalk und mein mit Leichten Pistolen und Unterarmschnappklingen eine Rolle im Kampf zu spielen, der hat imho die Gefährlichkeit der Sechsten Welt verkannt. Klar kann man ein Sneaky-Git spielen. Aber man sollte für den Notfall auch die Harten Bandagen in Reichweite haben, imho.

Was ich auch überlegt hatte, nachdem ich frustriert in meine Tastatur gebissen hatte, weil ich Am Rechner ewig daran gerätselt habe, wie ich sie über welchen weg hinkommen lasse ( Hatte am Schiff überlegt, ist jetzt aber jetzt Flug-Drop geworden). Das im extremen Stil hatte nämlich jemand auf meine Lieblingscon, der F.R.O.S.T. gemacht: Spieler eins nennt einen Auftrag ( Extraktion), spieler zwei einen Ort (Bürokomplex) Spieler 3 noch einen ( Opernhaus) und der letzte eine Eigenschaft ( Technophob), und das Ende von der Geschichte war,dass wir einen technophoben Wissenschaftler aus einem Opernhaus geschappt haben. Das hatte mir ganz gut gefallen,weil die Spieler die Welt mitgestaltet haben, da ich aber primär meine Anfägergruppe leite, die von Cyberpunk wenig und dem Universum noch weiniger Ahnung hat, hielt ich es zmd fürs erste ungeeignet: Man kann einem Blinden auch nicht sagen, er soll ein Bild malen, wenn er nicht weiß, wovon. Wenn du etwas sicherer im Sattel sitzt, und auch die Spieler sich in der Welt zurecht gefunden haben würde ich ihnen (solange es nicht Plotrelevant ist) eine eigenverantwortung übergeben was die Transporte angeht. Das Mitgestalten/Plothooks vorgeben ist immer nett, wenn man als SL gerade mal keine zündende Idee hat, ich lass dann meist Intrigenzettel schreiben, wo jeder ein No-Go(etwas wo er keinen Bock drauf hat) und ein Plotpunkt (der im Run vorkommen soll) aufschreibt, so das die Leute nciht wissen was die anderen gewählt/vorgeschlagen haben. Das hat Con Runden bei mir schon in den Weltall gebracht oder auch eine klassische Verfolgungsjagd auf dem Dach eines fahrenden Zugens initiiert. finde ich eben auch sehr wichitg, und ich glaube, dass ich es manchmal dadurch etwas übertreibe. ^^ Was meint ihr wegen eher abstrakten Runs? Mein Freund hält von sowas wenig,weil man da teilweise zu wenig Handlungsfreiheit hat...was zwar stimmt (wenn man in einer verfluchten Galerie gefangen ist, muss man versuchen, rauszukommen), aber das Verhaltend er Spieler wirkst sich ja trotzdem auf die Welt aus.... bin da etwas ratlos irgendwie Was ist deine Definition eines 'abstrakten' Runs, ich hab da gerade keine Ahnung was du als Ideen im Kopf hast als 'abstrakte' Runs. Wo ich gerade bei Bischob Robin D.Laws und Feedbackrunden gelesen habe, 1. Rollenspielanleitungsbücher sind wie Rat im Forum, man sollte es sich anschauen und selber beurteilen ob die Tips zu einen passen, manchmal tendieren gerade die Experten dazu Sachen die rund laufen zu verkomplizieren , so das es auf einmal unrund läuft. 2. Feedbackrunden: Aus meinen Kampagnen habe ich gelernt das Feedback Runden sinnvoll sind, aber Protokolle/Tagebücher und ähnliches noch mehr bringen könne, weil es dir zeigt wie die Situationen/NSC bei den Spielern angekommen sind. Da kann man dann sehen ob man den arrogaten NSC auch so transportiert bekommen hat, ob sich die Spieler gewisser Risiken bewusst sind, und ob ihnen Details die man für später eingebaut hat präsent sind.

Irrc gabs ja 2 Abenteuerbände in Deutschland + Schockwellen

@Corn: Jupp! DevilHunter war verzweifelt, weils ihr erster (Online)-run als SL war.