Joran

Das ist zunächst einmal nur Deine Annahme grannus, wenngleich die jahrelange ungehinderte Praxis Deinen Schluss nahe legen kann.

Falls Du mit Deiner Frage nach einer E-Mail einen Hinweis an den Verlag wegen der möglichen Verletzung der Preisbindung meinst, hat Judge Gill das damals offenbar unverzüglich übernommen:

Der Verlag wurde informiert und ist not amused.

Man wird sich darum kümmern.

Wenn die Reaktion des Anbieters auf dieses 'kümmern' ist, den Preis noch weiter anzuheben, muss das entweder rechtlich zulässig sein (woran ich erhebliche Zweifel habe) oder Pegasus verfolgt Verstöße nicht ernsthaft.

Gleichgültig welcher Grund zutrifft, sehe ich mich in meiner Ausgangsthese bestärkt, dass Pegasus eben jeglichen Einfluss auf die Preisgestaltung seiner Produkte am Markt infolge seiner über Jahre hinweg verlässlichen Verlagspolitik einer die Nachfrage in den allermeisten Fällen nicht deckenden Auflagenhöhe und relativ kurzer verlagsseitiger Lieferbarkeit verloren hat. Offenbar werden die Preisvorgaben des Verlages zunehmend gar nicht erst mehr ernst genommen.

Ich würde mir einen längeren Zeitraum wünschen, so dass Clive und Matilde eine Erholungsphase bleibt. Sie müssen einiges verdauen und werden vielleicht auch ein paar Nachforschungen wegen Paul anstellen, je nachdem was wir noch als Ende von Nightmare Files entwickeln. Also gerne mindestens ein Jahr.

Ich glaube, nur wenn wir bereit sind, uns ggf. auch einen Haufen Arbeit zu machen, hat das ganze Sinn. Ich habe auch schon Ideen, will das aber in Ruhe mit Nyre diskutieren. Dann wirst Du noch einmal dazu angehört, Läuterer, und darfst uns Deinen Segen geben oder Verbesserungsvorschläge machen. Vielleicht bekommen wir Dich ja auch doch noch dazu, eine etwas aktiverer Rolle dabei zu übernehmen. Mal sehen.

Mich beginnt das Projekt zu reizen, gerade wegen der schwierigen Umstände. Entweder es funktioniert überhaupt nicht oder es könnte ein interessanter Ansatz sein.

Bei Nightmare Music sollten wir jedoch starten, sobald Du startbereit bis. Sonst fühle ich mich unter Druck, die andere Sache so schnell wie möglich durchzuboxen. Also, wenn Du keine starken Rückbezüge zu den Files in Music einarbeiten willst, können wir sehr gerne hier starten.

Ich kann Euer beider Probleme verstehen und stehe irgendwo in der Mitte.

Ich hätte mir ein Kapitel 8 gewünscht - wie gesagt - und ich glaube Du hättest uns auch noch überraschen können. Und die Freiheiten, naja, Du weißt schon...

Andererseits finde ich es gut, wenn es jetzt rasch weiter geht, Puklat einsteigen kann und wir wieder spielen, statt zu diskutieren. Wenn aus Deiner Sicht dafür erforderlich ist, dass wir einen Strich unter die Files ziehen, kann ich damit leben. Ich selbst habe schließlich gesagt: Sch... auf die Logik!

Ich schlage vor, ich werde mir gemeinsam mit Nyre ein Konzept überlegen, wie wir diese nicht ganz einfache Aufgabe angehen. Das kann aber ein wenig dauern und wir sollten uns hier beim Spiel nicht davon aufhalten lassen.

Ein Tagebuch ist schon ein guter Vorschlag.

Besser fände ich vielleicht noch einen Briefwechsel zwischen Matilde und Clive, da wir aber vermutlich an einem Ort starten, macht das wenig Sinn, es sei denn zwischen den Files und Music läge ein längerer Zeitraum, den wir rückwirkend auffüllen könnten. Das fände ich eigentlich reizvoll. Matilde und Clive könnten so auch über sich schreiben und miteinander vertrauter werden. Matilde könnte über die Ereignisse in NiN und die Vorgeschichte auf Herm berichten, ich über die Vorgeschichte von Clive. Das ganze vor dem gemeinsamen Versuch, sich die Ereignisse auf Herm zu erklären.

Das ganze könnte natürlich auch eine Art Gruppentherapie / Selbsthilfegruppe sein.

Oder, falls Matilde kein Zuhause hat, könnte sie Clive nach Irland begleiten, wo er ja ein Stück Land geerbt hat. Das gefiele mir vielleicht sogar noch besser.

Das sind aber nur grobe Ideen. Vielleicht machen wir auch eine Mischung aus allem.

Also ich wäre dafür zu haben. Ich habe zwar ein wenig Sorge, ob wir das schaffen, aber der Herausforderung stellen, würde ich mich schon. Ab und zu werden wir aber wohl vielleicht Deine Hilfe benötigen und wir werden dann vermutlich manche Dinge erfinden, die nicht mit Deinem Konzept übereinstimmen ... wenn schon Freiraum, dann kosten wir den möglicherweise auch aus ... Und vor allem musst Du uns etwas über den Zeitraum und die Ortsveränderung zwischen den Files und Music sagen.

Am jedem Tag steht ein Dummkopf auf?

Nein, ich denken, er lässt die Zeit für sich spielen...

Edit: Die Preiserhöhung hatte ich noch gar nicht gesehen. Da hat die Intervention von Pegasus ja mal richtig Wirkung gezeigt!

Und was bedeutet das für meine Ausgangsthese? ...

Schade.

Das klingt mir nach einer sehr kruden Verschwörungstheorie.

Xuchilbara steht mit seinem Eindruck ja nicht so ganz alleine da. Die Überlegungen stellt wohl jeder einmal an, der sich nachträglich die Artikel beschaffen muss.

Fakt und ein in der Außenwirkung nicht sehr glücklicher Umstand ist, dass diverse Anbieter von Cthulhu-Artikeln bei ebay bekannte Namen sind, die ich hier nicht auflisten will. Ich denke, wer in den letzten Monaten mal ein bisschen das Angebot bei ebay verfolgt hat, weiß wohl, wen ich so meine. Das ist kein Einzelfall und wird teilweise auch sehr offen kommuniziert ('mit Korrekturanmerkungen von...', 'signiert von ...' etc.). Anbieter sind in den meisten Fällen die betreffenden Personen selbst.

Ich glaube nicht, dass diese einen Einfluss auf die Auflagenhöhe jemals hatten. Ich unterstelle auch nicht, dass es den von Xuchilbara angenommen Bezug gibt. Dagegen sprechen schon die vielen Jahre, die oft zwischen Erscheinungsdatum und Angebot auf ebay liegen.

Aber ich habe großes Verständnis für den Frust, der der eigentlich Inhalt des Beitrags von Xuchilbara ist. Den teilt Xuchilbara leider mit vielen.

Nur hilft es nichts. Das Thema kommt mit den Neueinsteigern ja immer wieder von neuem auf den Tisch. Aber es ist nun einmal, wie es ist.

Darum kann ich auch verstehen, dass die, die lange hier sind, es irgendwann nicht mehr hören können.

Ich finde es auch bedenklich. Klar werden das letztenendes nur 160 Euro Gewinn für einen einzelnen Händler - aber es wird dadurch auch acht normale Kunden geben, die es wegen diesem Händler nicht mehr für den üblichen Preis bekommen haben. Und im Gegensatz zu meinem Post weiter oben: das ist nicht nur ein absurder Versuch - sondern das hat ja schon 7 x geklappt!

Das stimmt nur, wenn nicht nach Abverkauf der ersten 8 Exemplare die nächsten 8 Exemplare bei ebay eingestellt werden. Es muss ja die Angst der Kunden gepflegt werden, nicht mehr zum Zuge zu kommen, damit man den Aufschlag durchsetzen kann. Da bietet man ja nicht gleich 20 Exemplare an. Ich habe nicht das Gefühl, dass hier der Gesamtbestand angeboten wurde...

Die Möglichkeit einer Kommunikation hängt noch von vielen anderen Faktoren ab, u.a.

- wann Matilde hierzu selbst in der Lage ist,

- ob man Matilde überhaupt zu Paul lässt und dieser dann gerade ansprechbar ist (Trauma, Medikamente etc.),

- ob man Amanda zu Paul lassen würde, wenn Matilde noch im Körper von Amanda steckt. Das glaubt ihr ja keiner so einfach und man isoliert Amanda vielleicht zunächst (Mutter tot?, Lloyd ein Mörder?).

Paul kann also auch dann noch spurlos verschwinden, bevor noch jemand von uns Kontakt mit ihm aufnehmen kann.

Der einzige Unterschied wäre: Wir wissen, dass Paul jedenfalls das erste Chaos überlebt hat. Sein anschließendes Verschwinden kann viele Fragen aufwerfen. (Haben die Ärzte ihn beseitigt? Hat die Begegnung mit Lloyd ihn wahnsinnig werden lassen? Hat das Wesen 'in' Lloyd Pauls Körper übernommen? usw.) Wäre das für Dich so schlimm, Blackdiablo? Ursprünglich wolltest Du doch sowieso erst zu einem späteren Zeitpunkt aussteigen. Wo ist da der Unterschied?

Paul und Clive wurden verstört aufgefunden und medikamentös 'behandelt'.

Mir gehen die Ereignisse IT noch nicht aus dem Kopf und so fallen mir immer wieder Details auf, die in der ganzen Verwirrung bei mir zunächst unter gegangen sind:

Paul wurde also aufgefunden und medikamentös behandelt! Na, das ist ja mal interessant. Die Bedeutungsschwere dieser Information wird mir erst jetzt bewusst. Falls es bei diesem Ergebnis bleibt, reihen sich für mich hieran eine Reihe weiterer Fragen an. Woher kam das Blut in seinem Zimmer und gab es das überhaupt? Wenn die Authentizität der Blutspur in Frage gestellt werden muss (und das hat Savage in 7 III ja bereits unterschwellig getan) welche weiteren scheinbaren Sachverhalten müssen dann in Frage gestellt werden?

Für mich spricht vieles dafür, dass 7 III dann insgesamt - bis zu Ende - nur Phantasien / Traumgebilde von Clive waren. Das Blut in Pauls Zimmer hat es vermutlich gar nicht gegeben, denn Paul ist dort nichts zugestoßen.

Das würde zu meinen Posts in 7 III auch sehr gut passen (viel zu viel Blut für einen Körper etc.). Möglicherweise befand sich Savage auch in einer Art schlafwandlerischem Zustand, in dem er einige Dinge zwar wahrgenommen hat (die tote Schwester zum Beispiel und den Schrei), aber nichts wirklich richtig verarbeiten konnte oder eben erst sehr zeitversetzt (z.B. den Schrei), weil er in seinen Bewegungen und Gedankengängen tatsächlich sehr verlangsamt war und schon lange an Bewusstseinseinengung und Desorientiertheit litt. Den Schrei könnte er in Wirklichkeit von einem ganz anderen Ort aus gehört haben (noch im Flur der Ärzte oder in seinem Bett oder irgendwo im Haus, während er darin herumirrte) und/oder die Wahrnehmungen in ihrer zeitlichen Reihenfolge völlig falsch zusammengesetzt haben.

Das würde alles zu seiner Selbstdiagnose passen, nur dass er seine Wahrnehmungen selbst nicht weitreichend genug in Frage gestellt hat.

Mir erscheint das viel plausibler als die bisherigen Erklärungsversuche und es würde auch den Bruch zwischen 7 I und 7 III sehr konsequent beseitigen. Den hat es dann nämlich tatsächlich so gar nicht gegeben. Vielleicht hat Savage Matilde sogar in der Empfangshalle den Zauber rezitieren sehen, ohne in seinem desorientierten Zustand eingreifen zu können. Später hat er dann die Kontaktaufnahmeversuche und die Spruchanwendung in seiner Verwirrung miteinander verbunden, obwohl sie zeitlich nicht zusammenfielen. Wenn man die Beschreibungen zu 'Akuten Belastungssituationen' liest, erscheint mir dies alles sehr gut vorstellbar.

Fazit: Ich bin weiterhin der Meinung, wir vergessen alles, was Du, Läuterer uns bisher hier im OFF zu den Hintergründen der Abenteuer gesagt hast, und Du definierst die Zusammenhänge völlig neu auf der Basis dessen, was bisher tatsächlich 'In Topic' gelaufen ist. Das würde mir wirklich gut gefallen! Ich glaube, dass würde sehr spannende und überraschende Optionen eröffnen! Ich finde das auch in keiner Weise 'verwerflich', weil Du ohnehin so hättest verfahren können, ohne dass das jemals irgendeiner bemerkt hätte. Das ist schlicht Improvisation und m.E. eine Qualität des SL.

(Man sieht, wie viel Spaß mir gerade meine Arbeit macht!)

Nein, das ist nur die Regeneration. Alle denken ein wenig nach.

Ich bin im Stress, meinen Schreibtisch vorm Urlaub bis morgen Abend noch etwas aufgeräumt zu bekommen.

Da der Läuterer nach Vorschlägen / Konzepten gefragt hat, können wir ja unserer Phantasie hier freien Lauf lassen. Bei mir muss aber gerade die Arbeit vorgehen.

Ich habe keine Angst vor der Polizei. Eigentlich haben wir ja nichts schlimmes getan. Die paar aufgebrochenen Türen wird man mit uns kaum in Verbindung bringen können, zumal es ja noch weitere Verwüstungen gibt.

Möglicherweise fängt ja jetzt auch der eine oder andere Arzt an zu reden, nachdem er das entstandene Chaos und die Toten sieht.

Kapitel 7 wurde schon einmal der Situation angepasst. Das kann man auch noch einmal machen. Bislang ist für Savage völlig offen, wen er da vor sich hatte: mal hat er die Contessa gesehen, mal Amanda und mal eine dritte Person (Mischung aus beiden oder Smith oder die Seele von Annephis?). Und er schreibt das den typischen Symptomen einer Akuten Belastungsreaktion zu: Bewusstseinseinengung, Wahrnehmungsstörung und Desorientiertheit. Das kann man alles noch neu interpretieren. Was bisher hier im OFF geschrieben wurde, war nur eine Möglichkeit. Wir können das alles auf Null setzen.

Ich sehe das wie Puklat und habe es auch schon so beschrieben: Wir müssen nur die Zeit haben, auch mal eine Sache zu ende zu führen.

Hat mal jemand ein Like für mich, bitte!

Das Problem ist ja nur, dass wir bislang alles gleichzeitig angehen mussten. Es wäre ja schon sehr viel gewonnen, wenn wir uns mehr oder weniger einem Problem nach dem anderen zuwenden könnten.

Bitte jetzt nicht alles über Bord werfen. Wir wollen die einzelnen Aufgaben ja gerne lösen!

Das war auch eher als eine (wahre oder auch nur der geistigen Verwirrung geschuldete) Erinnerung von Savage längere Zeit nach den Vorfällen gedacht, wenn es hier nicht weitergeht. Zudem war es ganz ins Unreine gesprochen: Phantasien des wahnsinnig gewordenen Savage, der sich auf nichts einen Reim machen kann. Sowas in der Art. Nichts von Wert oder Bedeutung. Der Ausgangspunkt war schlicht meine Frage, was wohl aus Luni geworden ist bzw. künftig wird.

DANKE! 100% Zustimmung!

Lustig ist, dass ich Nyre per PN eine ganz ähnliche Überlegung hinsichtlich Luni und Annephis geschildert habe. Meine war nur etwas blutiger ...

Danke! Es war auch wirklich nicht böse gemeint. Das Problem ist immer, dass man seine eigenen Beiträge immer nur so liest, wie man sie meint, nicht so, wie sie bei anderen ankommen. Deswegen habe ich immer etwas Sorge, dass es falsch läuft.

Eigentlich würde ich mir wünschen, hier noch etwas aktiv bewegen zu können, damit wir nicht nur als Verlierer aus dem Ring gehen.

Und ich finde die oben genannten Ansätze durch die Bank noch sehr spannend, würde gerne noch das eine oder andere aktiv aufklären.

Aber ich lese auch gerne.

... nicht zu vergessen, dass der besessene Lloyd noch irgendwo auf der Insel rumläuft...

Ich finde wirklich haben hier so viel Potential, das wir ausschöpfen könnten, dass es auf jeden Fall weitergehen könnte.

Leider kann ich keine positiven Bewertungen mehr abgeben, Läuterer, sonst hätte ich deinem Beitrag ein Like gegeben.

Ich hoffe ehrlich, dass ich Dich nicht brüskiert habe. Das wollte ich jedenfalls nicht. Deine Einsilbigkeit macht mir etwas Sorge...

Wenn ich falsch liege, sagt es mir ruhig. Ich kann auch einstecken.

Was Annephis betrifft, können wir ja (vorerst oder endgültig) gescheitert sein. Das ist kein Problem, wenn es nicht so vernichtende Folgen für Matilde hat. So mächtig ist Annephis ja offensichtlich nicht. Sie kann auch im Körper von der Patientin Smith fliehen und ein wiederkehrender Gegner werden.

Wir müssen einen Fehler ausbügeln? Prima! Da haben wir doch schon einen Grund, aus dem Matilde die Insel verlassen will!

Die Liste von Nyre ist auch noch nicht einmal vollständig:

- Was ist mit dem uralten Fluch aus der Gruft? Der Erdrutsch etc.

- Was ist mit Paul?

- Was steht in dem Buch hinter meinem Schrank?

- Wie erklären wir's der Polizei?

- Welche Ärzte landen vielleicht im Knast oder selbst im Irrenhaus?#

- Wer kommt dann als Ersatz?

Motivation gibt es jede Menge für unsere SCs!!!

Ich hatte Dir parallel schon einen PN geschrieben Nyre (den Nickname musst Du mir auch noch mal erklären).

Das wichtigste zuerst:

Für mich ist das Entscheidende, dass mein Eindruck hinsichtlich 7 III falsch war. Ich fühlte mich wirklich instrumentalisiert, eine Situation in der ich eigentlich nur Fehler machen konnte und Savage in ein Trauma flüchten musste, um da irgendwie wieder rauszukommen. Ich sehe bis heute keine Möglichkeit, wie ich das hätte entwirren oder klären können. Muss auch nicht sein, solange ich nicht auf einen anderen, sehr alten und geliebten SC gehetzt wurde und das auch noch, ohne dass der sich wehren könnte. Das hätte ich selbst bei Cthulhu unmöglich gefunden. Der Läuterer hat klargestellt, dass es nicht so war und er eingeschritten wäre. Wir sind also einer Meinung. Prima! Für mich ist dieser Punkt damit erledigt.

Zur allgemeinen Situation:

Was ist hier schief gelaufen?

Ich habe oben schon geschrieben, dass ich die aktuelle Entwicklung sehr traurig finde, weil sie für keinen, gerade auch für Dich Läuterer, nicht befriedigend sein kann. Ich habe zwei mal sehr lange Kampagnen in meiner SL-Geschichte beerdigen müssen. Und jedes mal war das für mich wirklich hart. Bei mir endete es zwar nicht mit einem großen Knall, aber die Tatsache, dass das Interesse der Spieler schwand hat nicht weniger geschmerzt.

Von mir aus, muss die Kampagne hier auch nicht enden. Aber etwas muss sich ändern. So wie in den letzten Wochen kann es nicht weitergehen. Es hat sich immer mehr Frust bei den Spielern aufgebaut, der sich hier am Ende entladen hat.

Ich möchte dabei eines betonen: Das war keine Aggression gegen Dich, Läuterer, sondern eine Unzufriedenheit mit dem ständigen Scheitern all unserer Bemühungen. Fast jeder Versuch etwas herauszufinden schlug fehl. Selbst Angaben über die Zahl der Ärzte und Patienten konnte ich nicht finden, keine Patientenakten, nicht das Zimmer von Cooper, Amanda war uns immer einen Schritt voraus, usw usw usw. Ich hätte mir an der einen oder anderen Stelle wenigstens einen Wurf gewünscht, um zumindest eine Chance zu haben. Und das sagt schon viel, angesichts meines sprichwörtlichen "Würfelglücks".

Und Du darfst eines nicht vergessen, Läuterer: Nur wenn die Erwartungshaltung hoch ist, schlagen die Wellen auch so hoch wie hier! Und die Erwartungen an Dich sind sehr hoch, vielleicht verlangen wir manchmal auch einfach zu viel von Dir, das will ich nicht ausschließen.

Völlig zurecht ziehst Du Dich aber genau aus diesem Grund nicht in die Schmollecke zurück, denn wir haben in den letzten Wochen seit Blacks Rücktrittsandrohung sehr oft und sehr lautstark unseren Wunsch bekundet, dass es hier weitergeht.

Daran, dass wir hier mit viel Emotionen bei unseren SCs sind und daran, dass wir in den letzten Wochen immer wieder betont haben, dass es auch ohne Black weitergehen soll und zwar MIT MATILDE, musst Du erkennen, dass es hier nicht um etwas persönliches geht oder um Dich als SL im allgemeinen. Dann wären wir einfach aufgestanden, hätten den Computer ausgestellt und wären lautlos verschwunden.

Aber Du musst auch anerkennen, dass in den letzten Wochen hier etwas grundlegend falsch gelaufen ist und dass das offenbar Nyre, Blackdiablo, Puklat und ich erkannt haben, Du aber scheinbar nicht.

Als Black ankündigte, zu gehen, hast Du Deine Probleme hinsichtlich Matilde geschildert und deutetest an, sie ggf. herausnehmen zu wollen. Wir haben dem alle sofort vehement widersprochen. Eher halbherzig (so habe ich es empfunden) hast Du gesagt, Du würdest Dir etwas überlegen. Und kurz danach liegt Matildes Charakter in Trümmern. Und zwar aufgrund von Umständen, hinsichtlich derer wir alle der Ansicht sind, dass Nyre nichts "falsch" gemacht hat, weil sie ohne sinnvolle Information vor eine 50:50 Wahl gestellt wurde. Da können wir auch mit geschlossenen Augen über die Straße gehen und gucken, ob uns ein Auto überfährt. Von so einer Zufälligkeit darf ein SL meines Erachtens nicht das Leben oder die Zukunft eines SCs abhängig machen. Da fühlt sich JEDER Spieler veräppelt oder er wählt gleich PARANOIA als Regelsystem. 

Das einzige, das wir hier verstanden haben, ist, dass Matilde jetzt für Nyre unspielbar geworden ist, ohne irgendwelchen Nutzen, ohne irgendwelchen Erfolg, ohne irgendwelchen offensichtlichen schwerwiegenden Fehler von uns. Was hast Du denn erwartet, was darauf von uns nach der Vorgeschichte für eine Reaktion folgt? Wie soll das denn auf uns wirken?

Die Situationen wirkten auf mich trotz oder gerade wegen der großen Freiräume letztendlich willkürlich. Und Willkür ist schwerer zu ertragen als alles andere.

Wir haben das auch verschiedentlich hier im OFF bereits dezent angesprochen, nämlich dass uns die Freiräume viel zu groß geworden sind, dass wir uns hängen gelassen fühlen. Aber es hat sich nichts geändert. Was Du gut gemeint hast, ging viel zu weit. Ich jedenfalls fühlte mich oft orientierungslos, ohne ein dem Fortgang des Abenteuers dienendes Feetback. Klar hast Du unsere Beiträge aufgegriffen, aber viel zu selten produktiv für die Lösung des Abenteuers. Das hat mir eher das Gefühl erweckt, es sei völlig egal, was ich mache, auf das Abenteuer selbst hat es keinen Einfluss. Es wird passieren, was passiert, ohne dass ich etwas tun kann. Ich kann viel schreiben, viel erzählen, viel darstellen. Aber für die Lösung unseres Problems im Sanatorium ist das alles völlig egal. Das ist, als wenn man gegen eine Gummiwand anrennt.

Als wir in den Ärzteflur kamen, hatte ich das erste mal wieder den Eindruck: Jetzt geht es weiter, jetzt finden wir eine Spur, jetzt können wir etwas bewegen. Und dann kam der krasse Absturz in Kapitel 7. Die Grundidee war gar nicht schlecht. Aber vor den für das Abenteuer relevanten Szenen hättest Du uns wieder zusammenkommen lassen sollen, wenn Du mich fragst. Matilde mit der zentralen Fragen so alleine zu lassen, halte ich nicht für klug. Savage hätte wenigstens einen vernünftigen Wert auf Mythos-Wissen gehabt und je mehr Würfe, desto größer die Chance, dass auch etwas klappt. Vielleicht hätte Savage den Spruch enttarnen können. Aber diese Chance hast Du uns eben nicht gelassen. An den entscheidenden Stellen hatten wir keine Freiräume. Du wusstest, dass wir die ganze Zeit versucht haben, wieder zusammen zu kommen. Das haben nicht wir verhindert, sondern Du. Die Entscheidung, 7 I ganz bis zum Schluss durchzuziehen, bevor ich mit 7 III wieder eingreifen konnte, hast Du getroffen. So konnte ich noch nicht einmal einen Deiner Notfall-Punkte opfern, wie heißen die noch?, um Matilde zu helfen.

Ich bin nur Spieler und kann den Sinn hinter Deinen Entscheidungen nicht nachvollziehen. Du musst das auch gar nicht logisch erklären, das ist vom SL nicht geschuldet und macht manchmal auch viel kaputt. Entscheidend ist für mich als Spieler nicht, dass ich alles verstehe, solange ich Spaß habe. ABER Du musst Dir schon Gedanken machen, wie Deine Darstellung besonders bei schwerwiegendem Misserfolg auf die Spieler wirkt, gerade wenn man nicht zusammen am Tisch sitzt.

Die Hauptprobleme waren meines Erachtens in letzter Zeit:

- Freiräume, die zur Beliebigkeit wurden,

- das fast vollständige Fehlen von greifbaren Anhaltspunkten / Wegweisern / Hinweisen im Spiel, die auch verwertbar waren,

- zu viele parallel laufende Abenteuer, bei denen ich bis heute keinen inneren Zusammenhang erkenne und die unsere Orientierungslosigkeit noch gesteigert haben,

- eine offensichtlich unzureichende Kommunikation vermutlich auch von uns, wenn Du die beständig steigende Frustration nicht wahrgenommen hast.

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich fordere hier kein Railroading ein. Das hasse ich in aller Regel. Aber das hier war das gegenteilige Extrem.

Es war ein Experiment und es hat sich nicht bewährt.

Was macht man also am besten:

Du willst weitermachen.   -   Wir wollen weitermachen.

Du willst Matilde.   -   Wir wollen Matilde.

Wir spielen hier nur ein Spiel! Dabei sollen alle Spaß haben und nicht frustriert sein. Das gilt für Dich und für uns gleichermaßen. Wir wollen alle das Gleiche. Und dann gilt eben: Wo ein WILLE ist, ist auch ein WEG!

Scheiß auf die Logik! Scheiß darauf, was das vorgefertigte Abenteuer als Folge für die Anwendung des Spruchs vorsieht! Scheiß auf die Prinzipien! Scheiß auf das Schmollen! Wir wollen SPIELEN! Und zwar alle! Das sollte nicht an solchen Nebensächlichkeiten scheitern.

Also lasst uns das endlich wieder machen. Gib uns ab und zu einen Hinweis, erlaube uns AUCH mal Detektiv zu sein, warum auch nicht? Gib uns mal einen kleinen Erfolg, den wir auch fühlen können. Und wenn Du unsere Charaktere zugrunde gehen lässt, dann mach das so, dass wir wenigsten wissen, wofür sie sich geopfert haben.

So, jetzt ist es raus. Ich hoffe, Du nimmst mir das nicht übel, Läuterer. Ich finde, Du machst in aller Regel einen super Job als SL. Aber eben in den letzten Wochen vielleicht nicht ganz so sehr. Das waren sicher auch keine leichte Wochen. Pauls Abgang und so ... und vor allem die Hitze. Vielleicht können wir uns darauf einigen: Die Hitze war schuld!

Ich würde mich freuen, wenn es weiter geht. Ich fände es toll, wenn hier niemand schmollt, sondern alle offen ihre Meinung sagen. Nur wenn wir wissen, was jeder will, kann man auch die Erwartungen wechselseitig erfüllen.

Mir ist bewusst, dass ich hier über die kürzeste Spielerfahrung in dieser Kampagne und in ForenRunden allgemein verfüge und damit möglicherweise nur Unsinn rede, aber das ist mein Vorschlag: Mir ist es völlig egal, welche Lösung wir für Matilde finden. Bislang steht alles wichtige nur im OFF. Noch nicht einmal im GEHEIMNIS-Thread, in dem gähnende Leere herrscht. Und was gehört ins OFF: Klatsch und Tratsch! Noch ist nichts in Stein gemeißelt!

Ich wünsche mir ein Kapitel 8, in dem wir die Dinge ins Lot bringen können. Das einzige was ich zur Bedingung mache, ist Matilde in spielbarer Verfassung spätestens am Ende des nächsten Kapitels.

Meinetwegen schreib einen Bonuspunkt für die Beste Idee aus. Meinetwegen lass Hans über Annephis siegen. Hauptsache wir kriegen Matilde zurück! So schwer kann das nicht sein.

Naja, das war er auch zunächst (also nicht der Schrei von Amanda, sondern der von Matilde), aber weil die beiden Kapitel sich infolge des Zaubers nicht mehr in Übereinstimmung bringen ließen, hat der SL das uminterpretiert. So habe ich es jedenfalls verstanden.

Man hätte bei 7 I spätestens eine Pause machen und zu 7 III wechseln müssen, bevor Matilde loslaufen konnte, um den Zauber zu wirken, denke ich. Aber ich habe jetzt 7 I und 7 III hinsichtlich der zeitlichen Reihenfolge, in der wir die Posts geschrieben haben, nicht noch einmal gegenübergestellt.

Am besten hätte ich es in der Rückbetrachtung gefunden, wenn wir 7 I und 7 III wirklich zeitsynchron parallel gespielt hätten. Das wäre zwar in der Handhabung etwas kompliziert und schwergängig gewesen, aber es hätte das Chaos verhindert.

Clive war in der Empfangshalle, in der Matilde dann anschließend den Zauber gewirkt hat, als er Matildes Schrei 'Wer zum Teufel ist da" hörte und nur die letzten drei Worte verstand.

Wenn das der Schrei gewesen wäre, an den wir beide denken, hätten Matilde und Clive sich notgedrungen im Flur oder sogar wohl eher sogar noch im Raum begegnen müssen.

Aber der Läuterer hat gesagt, es sei nicht DIESER Ruf der Contessa gewesen, sondern ein ganz anderer, viel späterer. So habe ich ihn eben jedenfalls verstanden.

Wenn es nach dem Zauber war und durch den Zauber Annephis den Körper von Matilde übernommen hat, hat Savage also Annephis im Körper von Matilde gehört. Matilde war da schon im Körper von Amanda.

Wenn man den Konflikt zwischen 7 I und 7 III hätte verhindern wollen, der diesen Bruch erforderlich machte, hätten wir tatsächlich parallel und nicht nacheinander spielen müssen. Dann hättest Du in 7 I von den kalten Schauern gelesen, die die Berührung durch Clive bei Matilde ausgelöst haben etc.

Nachdem Matilde den Zauber einmal ausgesprochen hatte, ließ sich das schwerlich wieder negieren.

Also kurz zu 7 I und III: beide Threads, der von Matilde und der von Clive, liefen in meiner Vorstellung zuerst parallel ab. Sie sollten die Chars zusammen führen. Nichts weiter. Der Schrei war für Clive der Startschuss zu Matilde zu finden, die Amanda in der Kammer findet.

 

Erst durch den gewirkten Zauber drifteten die beiden Threads zeitlich auseinander, um eine Logik-Brücke zu schlagen (macht zumindest für mich Sinn). Das musste ich ja irgendwie darstellen.

Was passiert wäre, wenn Clive Matilde angegriffen hätte, weiss ich nicht zu sagen. Ich hatte zwischendurch meine Befürchtungen, habe aber darauf vertraut, dass Du es nicht machen würdest. Aber ich hätte mir etwas einfallen lassen.

 

Ein schneller Abschluss von den Files war nicht intendiert. Dieses jetzt doch recht schnelle Ende ist durch die Entwicklung aber logisch und meines Erachtens auch nötig, da sonst nur noch Chaos geherrscht hätte.

 

An keinem Punkt im Spiel wollte ich Matilde aus dem Spiel nehmen (ich liebe es, wenn ich mit ihr als Hans interagieren kann) und schon gar nicht durch Clive's Hand. So etwas liegt mir nicht. Das wäre auch ziemlich unfair, zumal alles über mich gelaufen ist und zwischen Euch Spielern keine Kommunikation stattgefunden hat.

Danke, dass Du das klar gestellt hast. Das beruhigt mich sehr!

Dann kann ich mit allem anderen leben. Es ist traurig, wie es ist. Aber es ist nun mal so.

Das hat alles kaum noch Sinn denke ich:

Welches Boot denn überhaupt?

Wir hatten keine Möglichkeit die Insel schnell zu verlassen, warum dann Annephis? Und das auch noch in dem Körper einer Patientin, die man aufgrund eines spontanen Entschlusses trotz einer spontanen, tiefgreifenden Persönlichkeitsveränderung aus einem Sanatorium so mir nicht dir nichts ziehen lässt? Und das auch noch nach den hiesigen traumatisierenden Vorfällen? Wo es eigentlich von Polizisten wimmeln müsste und alle festgehalten werden, bis die Morde zweifelsfrei aufgeklärt sind etc.

Es gibt hier kein MUSS, sondern nur ein SOLL, egal wohin man sieht.

Das ist in Ordnung. Auch als Spielleiter kann man ermüden, wenn man eine Geschichte als ausgelaugt ansieht. Ich kenne das selbst, weil ich über lange Jahre immer den SL geben musste. Das gestehe ich auch dem Läuterer zu. Immerhin hatte er Dich schon vor Deinem Ausstieg gefragt, ob Du als nächstes für eine Weile übernehmen und eine Runde leiten könntest. Das ist gewöhnlich ja ein Zeichen, dass man sich mal eine Pause als SL wünscht.

Wie gesagt: Ich habe nicht den Glauben an die besonderen Stärken des Läuterers als SL verloren, davon bin ich unverändert fest überzeugt, sondern den Glauben an seine Motivation, gerade DIESE Kampagne noch fortzuführen.

Ich habe damit kein Problem, nur eine Fortsetzung unter diesen Prämissen wäre ein Schrecken ohne Ende. Dann lieber ein sauberer Schnitt.

So können wir gelassen auseinander gehen und vielleicht irgendwann wieder einmal ein anderes Projekt gemeinsam starten. Das Spielen hat mir an sich sehr viel Freude gemacht.

Nichts liegt mir ferner, als hier Unmut zu erregen. Jeder hat hier seine sehr individuelle Sicht. Das ist für mich der größte Nachteil gegenüber PnP, dass wir jetzt nicht an einem Tisch sitzen und die Angelegenheit zum Abschluss begießen können. Nach dem Abenteuer ist vor dem Abenteuer! Ich stehe neuen Projekten offen gegenüber, wenn Interesse besteht.

Für mich wäre dann auch an dieser Stelle Schluss.

Ich habe im Moment über eine gewisse Frustration hinaus einfach kein gutes Gefühl mehr.

Das Kernproblem ist, dass ich den Glauben daran verloren habe, dass Du die Kampagne wirklich fortsetzen WILLST, Läuterer. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg, der die Wünsche und Interessen der Spieler berücksichtigt. Das gilt gerade für diese Kampagne, in der sowieso nichts sicher und die Grenzen zwischen Realität und Traum immer fließend waren, wo kein auch noch so drastischer Bruch des Konzeptes überhaupt zwingend hätte erklärt werden müssen. Seit Blackdiablo seinen Ausstieg verkündet hat, ist nichts mehr wie es war. Seit diesem Moment sehe ich - das habe ich früher schon gesagt - einen Weg der konsequenten Selbstzerstörung dieses Projektes. Die entstandenen Lücke kann offenbar niemand für Dich ausfüllen.

Das ist immerhin ein großes Kompliment für Blackdiablo.

Es tut mir wirklich sehr sehr leid, wie das hier gelaufen ist, aber ich wüsste nicht, was ich noch hätte tun können, um dem entgegenzuwirken. Mehr Einsatz, als ich ihn hier gezeigt habe, hätte ich nicht bringen können. Es ist schade, dass das nicht gereicht hat. Möglicherweise kam der Ausstieg von Black einfach zu früh, als dass Savage sich fest genug hätte etablieren können, um Dein Interesse wach zu halten. Möglicherweise sind meine Spielerqualitäten auch nicht ausreichend.

Ich bedanke mich bei allen für die Erfahrungen, die ich in dieser Forenrunde sammeln durfte.

Alles ist gut! Auch ich bin nicht verärgert, nur traurig, weil ich den Eindruck habe, dass dieses Ergebnis keinen der Beteiligten, weder Dich Läuterer noch uns Spieler, befriedigen kann, weil ich den Eindruck habe, dass hier viele Dinge enden, die noch Potential gehabt hätten. Am Schluss bleibt für mich nur eine Frage, die ohnehin nicht rational beantwortet werden könnte.

Nun, eine Antwort auf meine Fragen ist das nicht wirklich. Ich habe das Gefühl Du weichst mir aus ... Das finde ich schade, weil es meinen Eindruck bestärkt. Ich hätte es lieber gesehen, wenn Du mir Tiernamen gegeben hättest ... Aber immerhin verstehe ich es jetzt so, dass Savage tatsächlich der Körper von Amanda gegenübersaß, aber der Geist von Matilde?!?

Ich fürchte, mit allen drei von Dir vorgeschlagenen Lösungen reißt Du Nyre den liebgewonnenen Charakter aus der Hand.

Wie stellst Du Dir das vor? Nyre spielt ab jetzt eine erwachsene verheiratete Frau in dem Körper einer Zehnjährigen, der ihr nicht gehört? Und sitzt dabei auf dem Schoß von Savage? Sie wird nirgendwo mehr ernst genommen, vermag kaum alleine zu Reisen und kann auch körperliche Herausforderungen weitgehend nicht mehr meistern. Muss sich den Anweisungen von Amandas Mutter oder (sofern getötet) deren Verwandten oder einem Vormund unterwerfen bzw. kommt in ein Heim? Soll Savage Matilde-Amanda adoptieren? Und wo ist Amandas Seele?

Ich weiß nicht, was da mit Hartmut genau gelaufen ist, ob seine Seele tatsächlich in Matilde ist. Aber das wäre bei einem geliebten Menschen etwas ganz anderes als bei einem boshaften, geisteskranken, gefährlichen Feind?!? Wenn Hartmuts Seele tatsächlich in Matilde weilen sollte, hätte er dann nicht auch noch ein Wörtchen mitzureden und Matilde vor der feindlichen Übernahme bewahren können, sei es durch eine Warnung oder durch einen Kampf Seele gegen Seele? Hartmut hatte doch besondere magische Fähigkeiten und Kenntnisse...

Nyres Antwort möchte ich natürlich nicht vorgreifen, aber ich fürchte sehr, Du gießt gerade Öl ins Feuer ...

Dabei irritiert mich, dass ich die Notwendigkeit nicht erkenne, weil die Gestaltung und Deutung der Ereignisse bis gerade noch völlig in Deiner Hand lagen. Wir hatten ohnehin nichts verstanden ...

Für mich drehen wir uns im Kreis und knüpfen an die letzte Diskussion an, die ich als abgeschlossen betrachtet hatte. Darum werde ich jetzt erst einmal Nyres Entscheidung abwarten.

Was Savage angeht, ist er in der Kampagne so gut angekommen, wie es eben unter solchen Bedingungen (Abenteuer ist schon im Gange, Gruppe ist bereits sehr gut eingespielt) möglich ist.

Trotzdem war er nach meinem Gefühl oft noch ein 'Annex'. Die wesentlichen Baustellen liefen, so hatte ich den Eindruck, eher wo anders. Aber dieses Gefühl kann einerseits meiner Ratlosigkeit geschuldet gewesen sein (und Euch ging es da vielleicht sogar ähnlich) und andererseits wäre das unter den o.g. Bedingungen auch nicht sehr verwunderlich, wenn es so war.

Noch ein paar offene Worte am Schluss, wenn wir hier doch beim Thema Kritik gelandet sind:

Womit ich noch nicht so ganz meinen Frieden gefunden habe, ist Kapitel 7 III. Wenn Savage dort tatsächlich der Contessa gegenüberstand, war das ganze Kapitel darauf angelegt, Clive dazu zu verleiten, Matilde ohne Absicht umzubringen. Du, Läuterer, wusstest, wie Savage zu Amanda stand / steht. Savage wurde auch nicht erkennbar mit Annephis konfrontiert, sondern mit Amanda. (Aus den Fotos konnte ich nichts ableiten, weil dazu die Devise gilt: nicht zu penibel hinsehen!)

Ich frage mich ernsthaft, was hättest Du unternommen, Läuterer, wenn Savage die Contessa angegriffen und sich ein Kampf auf Leben und Tod entwickelt hätte? Matilde war unbewaffnet, rechnete nicht mit einem Angriff von Savage. Und Nyre konnte noch nicht einmal aktiv eingreifen.

Ich bin mehr denn je froh, dass ich den harten Ausstieg aus der Szene auf Kosten von Savages Gesundheit gewählt habe, hatte aber den Eindruck, dass Dir das nicht unbedingt gefiel...

Mir drängt sich daher die Frage auf, welches Ziel Du als SL mit 7 III überhaupt verfolgt hast ... Das Abenteuer war zu diesem Zeitpunkt schon "verloren", weil Matilde den Zauberspruch bereits zeitversetzt zuvor gewirkt hatte. 7 III war spannend; aber ich kann mich auch nicht ganz des Eindrucks erwehren, dass ich da für Zwecke instrumentalisiert werden sollte, von denen Dir klar sein musste, dass ich sie ablehne und Savage sie nie würde verwinden können. Vor dem Hintergrund der jüngsten Diskussion, ob und wie es hier in der Kampagne weitergeht und vor allem ob und wie man Matilde von der Insel bekommen könne, hat das Kapitel 7 III für mich im Moment einen schalen Beigeschmack... Ich frage mich ein wenig, ob ich bzw. Savage benutzt werden sollten, um dieses vermeintliche Problem abschließend 'auszuräumen'.

Das fände ich als Spieler ziemlich unfair.

Ist es überzogen auch solche Motive angesichts der allgemeinen Verwirrung in Betracht zu ziehen? Falls ja, bitte bereits an dieser Stelle um Entschuldigung und möchte darauf hinweisen, dass ich Euch alle erst sehr kurz kenne, infolgedessen schwer einschätzen kann wo jeweils Eure individuellen Grenzen liegen. Oder kann jemand meine Gedankengänge nachvollziehen?

Wichtiger als eine irgendwie geartete Auflösung und Erklärung des Abenteuers an sich ist für mich eigentlich diese Frage, weil sie das Miteinander hier in der Runde betrifft.