Dragonfire

Ich will das mal ausbuddeln, es scheint mit ein Thema, wo die Frage letztlich rein passt. Bleiben wir bei Drakes. Wie lange dauert denn der Einsatz der Kraft Gestaltwandlung Dracoform? Komplexe Handlung oder Kampfrunde? Im Kompendium im entsprechenden Drake-kapitel stehts leider nicht. Hat jemand ne Ahnung, wo ich es vermutlich übersehen habe? Oder gilt der Grundsatz wie jeder Einsatz einer Geister- oder Critterkraft? Halt einfach ne komplexe Handlung. MfG Dragonfire

Wenn es nicht nur eine Verbildlichung für das Einsetzen einer Kraft ist, ist es genau das, wonach es aussieht. Heben und Tragen.

Es fehlen auch in diversen anderen Themen alle Posts seit gestern Vormittag. Als hätte jemand ein 1,5 Tage altes backup eingespielt.

Folgende Geschichte lest ihr euch bitte durch, ich würde dann gerne erfahren, wie ihr als Mitspieler inplay reagiert hättet und was ihr von der Situation haltet. Einer der Spieler bringt nen neuen Char ins Spiel. Es ist ein Banshee. Der Banshee trifft bei der Vergabe eines Auftrags zum ersten mal in einer herunter gekommenen Gegend auf die Gruppe. Ein Elf aus der Gruppe, dem man keinen der Standartypen wie Sam oder Face oder so zuordnen kann im eigentlichen Sinne, mehr ein Mr.Lucky Modell mit seinen Edge 5, macht ne Wahrnehmung auf den Neuankömmling und für 5 Erfolge würde ich es als durchaus korrekt erwarten, das dem Char auffällt, das es sich um einen infizierten zu handeln scheint, Spitze Zähne, blaß, weiße Haare, Gesamteindruck. Der Elf erklärt Schnellziehen, zückt die Pistole und leert in 4 Durchgängen sein Magazin in den Banshee. Es entsteht eine heiße Diskussion, sofort nach dem Ende des Banshee mit allem drum und dran. Es geht um die Frage, warum? (quasi wie immer ) Der Spieler des Elfen erklärt den Standpunkt seines Chars. 1. Was weiß ich, wann der meint nen Essenzpunkt für die Rettung seines Chars zu brauchen und bereit ist sich den von MIR zu holen? Banshees können das und nem fremden traut man das ja zu. Der könnte einen jederzeit aussaugen wollen. 2. Wenn der in ner Schießerei neben mir steht und getroffen wird, bin ich der gearschte. Wenn den seine Blutspritzer mich infizieren, sterbe ich 2 Wochen später, während er nach 2 Kampfrunden eh voll regeneriert ist. Mit sowas arbeitet man doch nicht zusammen. MMVV ist das AIDS der 2060er und 70er. Also, was haltet ihr von der Einstellung des Elfen im Verhältnis zur SR-Welt, wie sie vom Hintergrund her beschrieben ist? Wie hätten eure Chars in der Situation regiert, denn die Reaktion mancher Teammitglieder wurde auch stark diskutiert? Wie seht ihr das insgesamt, wenn Spielerchars auf einander schießen? Prinzipiell sei hier gesagt, das es bei weitem nicht das erste mal bei uns war, bisher aber NIE so kontrovers danach gesehen wurde. MfG Dragonfire

Japp, unser Rigger mit seinen Lynx hat auch 2 umgebaute Bulldogs, mit diversen technischen Abwehrmaßnahmen, um die sicher vor den Augen der aussenstehenden Transportieren zu können, dann am Ziel rauslassen, wieder einladen und hoffen das man erfolgreich in den Maßen von Lieferwagen im Plex verschwinden kann.

Ich würde es als Element auch nicht zulassen, aber ohne Element gehts halt theoretisch erst recht nicht.

Ohne MunMix wäre auch das Ammo-Skip-System recht unnütz.

In der Runde wird sowas auch ganz anders diskutiert und wenn meistens ausserhalb der Spielveranstaltungen per Chat im Laufe der Woche, um während des Spiels den Fluss nicht zu stören. Das muss man wirklich auseinanderhalten. Aber mir persönlich würde es mehr zu sagen, zumindest einen Elementarzauber mit G-Schaden zu haben, gerade eines schöneren Spiels wegen und ich dachte auch immer den hätte ich, weil ich dachte es steht da Elektroschaden ist G-Schaden und damit ist gut, das wäre konsequent, überschaubar und einfach. Umso irritierter war ich, als meine Spieler sagten da stünde was anderes. Wir habens dann einfach erst mal al K-Schaden gespielt an dem Abend, aber kein Grund, es nicht mal zu hinterfragen, in ner ruhigen Minute. Dem sollten die Regeln halt auch standhalten und ich empfinde das nicht gleich als eine Form des Auseinandernehmens, die dem Spiel schadet.

Es geht auch nicht um einfacher, sondern schwerer, wenn man sie nicht auf den Boden werfen kann, da sie einfach weiter stehen bleiben, sondern nur nen Meter nach hinten geschoben werden.

Na ja, aber Elektrizität und Feuer haben wir ja schon irgendwie. ^^

Interessanter Weise muss man prinzipiell sagen, in 90% der Fälle hält es dieser Methode durchaus stand und eigentlich sogar ganz gut. Aber durch einen Kommentar weiter oben, bin ich versucht es rein RAW noch anders zu deuten. Klar gibt der zauber im Kode K-Schaden an als Typ, weil das allen indirekten, physischen Elementarzaubern gleich ist und eben die Basis ist. Im Text wird es nicht nochmal erwähnt, sondern ausschließlich auf den Elementareffekt verwiesen. So das der Grunschaden quasi in den Elementarschaden umgewandelt wird. Das würde bedeuten der zauber macht neben den Sekundäreffekten auch den Primärschaden als G-Schaden. Ausserdem beschwerren sich doch glaube regelmäßig Leute, das die Matrixregeln unlogisch wären. Was ich persönlich aber auch nicht so ernst nehme, denn das realistisch gestalten zu wollen, erscheint mir fast unsinnig, sowas haben wir real gar nicht.

Die Anwendbarkeit im Alstralraum, weiß ich nicht, wie du sie erreichen willst. Warum es physisch und elementar sein muss, wurde zwar schon mehrfach erklärt, aber ein letztes mal versuche ich es noch. Manipulationszauber machen an sich keinen Schaden, denn sonst wären sie Kampfzauber. Sie können lediglich und ausschließlich als Nebeneffekt von physikalischen oder Elementareffekten Schaden machen. Physisch muss er sowieso sein, weil er sonst niemanden betreffen würde, keine Ganger und keine Wachmänner, denn es steht eindeutig im Regelwerk, das MANAMANIPULATIONEN AUSSCHLIEßLICH Mana und Asltralgestalten beeinflussen können. Die Zitatstelle dazu habe ich weiter oben auch schon genannt fürs Straßenmagie.

Aber um den gewünschten Effekt zu erreichen, muss er physisch und mit Elementareffekt sein, was jeweils +2 sind. Ich dachte soweit, wäre inzwischen Einigkeit. Als Manazauber kann der gewünschte Effekt nicht erreicht werden. Das ist regeltechnisch nunmal nicht machbar und wie ich meine aus gutem Grund.

Weg, aber nicht in eine ungünstigere Position. Denn sie bleiben ja "aufrecht stehend" (soweit man das so sagen kann bei Geistern).

Ja, so sehe ich das auch, das eine Hochspannungsleitung genug G macht, um beide Leisten problemlos doppelt zu füllen, würde ich auch problemlos so handhaben, wenn ich von G ausgehe. Und G gefällt mir das sowohl nach RAW als auch nach GMW besser, denn ich trau dem ElektroBlitz-Zauber auch da nicht mal im Ansatz die physikalischen Werte einer Hochspannungsleitung zu. Eine solche Kraft wiederspräche meinem, zugegeben absolut persönlichen, Gefühl für niedrigstufige Zauber in der Stärke ihrer physischen Manifestation. Wenn der Feuerstrahl nur 1-K Schaden macht, als Stufe 2 Zauber, sagt auch niemand es war ne 2 Meter-Durchmesser Flammensäule aus der Hand, aber sie hat halt nur gestriffen. MfG Dragonfire

Das erscheint mir arg problematisch, nur ungern sage ich, das es dann unmöglich wäre, mit dem Zauber Stufe 2 vielleicht nur 2 bis 3 K-Schaden zu machen. Denn ist eine solche Stromstärke und Spannung erfasst, sagt mir mein Biologie-Unterricht, ist das zu 95% instant tödlich, weil der Herzmuskeln zur Kontraktion gezwungen wird, sich nicht entspannen kann und damit ein Herzstillstand eintritt. Genau so wie viele Nervenbahnen das nicht überleben dürften. Die sind dafür nicht ausgelegt. Das käme bei mir als Begründung nur in Frage, wenn man Elektroschaden irgendwo zwischen 30 und 1500 macht. Bei unter 30 ist das ne schlechte Erklärung finde ich. Also wenn ich doof würfle, stelle ich mir einfach vor, kommt da genau 1 K-Schaden bei rum. Das kann nicht sinnvoll so viel sein, das es K-Schaden macht, ist es aber sinnvoll so viel, das es sich als K-Schaden äussert, kann es nicht nur 1 Kästchen sein. Dieser Gedankengang steht mir da etwas im Weg.

Hallöchen, ich gestehe, ich bin Jurist und habe mein Abi an nem Mathematisch-naturwissenschaftlich-technischen Gymnasium gemacht, das ist ne doofe Kombination für meine Mitmenschen (und vorallem Mitspieler), denn ich neige dazu Regeln methodisch und möglichst mit System auszulegen, wies das Studium einem beibringt und ich rege mich immer ein klein wenig auf, wenn mir die Regel so abstruss im Widerspruch zur Wirklichkeit scheint, im naturwissenschaftlichen Sinne. Zum Glück darf ich das alles, ich bin unbestritten und beliebter SL. Aber wieder habe ich eine Regelungskombination gefunden, bei der ich mich am Kopf kratzen muss, weder physikalischer Verstand noch Auslegungsmethodik bringen mich weiter. Vielleicht habt ihr eine Idee. Elektroschaden steht irgendwo im GRW ist immer G-Schaden, mit bestimmten Zusatzeffekten, die ignorieren wir jetzt mal. Da denke ich mir, ist okay. Elektroschlagstöcke machen G-Schaden, Taser und Elektropfeile auch. Ja, wo E-Schaden drauf steht, ist auch G-Schaden drin, dachte ich immer. Und dann machte mich ein Spieler drauf aufmerksam, das der Elektroblitz-ZAUBER K-Schaden macht. Der Flächenzauber Kugelblitz natürlich auch. Ich war irritiert, doch auch ein Blick vom Straßenmagie ins GRW und ins alte Straßenmagie von FanPro machten nur klar, es ist kein Druckfehler. In allen steht Ausnahmslos für den Zauber mit elementarem Schaden für Elektro ganz unzweideutig K-Schaden. Kann mir dafür irgendjemand einen Grund nennen? MfG Dragonfire

Dann würde die Zusatzbemerkung, "fliegend" ja sogar wieder Sinn machen. Dann finde ich es aber extrem unglücklich formuliert, das sie Schwerkraft für sie nicht gilt. Denn ohne Schwerkraft der Erde, würde ich mir die Butterbrotdose packen und den Rucksack, mich kräftig abstoßen und mal nen Abstecher zum Mond machen. ^^

Wieso jetzt wieder K/2-1? Selbst wenn du ihn auf den zaubernden beschränkst, was ihm ja ne Menge möglicher Anwedungen nehmen würde, wärst du bei K/2+1. Grund wären K/2+3 (ich hoffe soweit sind wir inzwischen einig) und dann -2 für die strikte Zielbegrenzung. Warum ich lieber ne richtige Elementaraura für K/2+3 nehme? Weils viel flexibler ist. Ich finde immer, man muss mit Zaubern flexibel sein, damit es irgendwie Spaß macht. Was kann ich alles mit dem normalen tun, mit nem beschränkten nicht? Ich kann in einer Gruppe Wachmänner, die miteinander sonstiges tun, ne Menge Verwirrung stiften, ohne das sie mich bemerken, wenn einer von ihnen beim Händeschütteln auf einmal den anderen die Hände verbrennt und allgemein anfängt feurig zu leuchten. Ich kann nen Sicherheitsmann, der mich nicht bemerkt hat, dazu bringen sein eigenes Türschloss zu grillen, wenn er beim Taste drücken auf einmal 5 Elektroschaden ins Türschloss entlädt, ohne es zu wollen. Ich kann meinem Teamkameraden, der in nem Nahkampf steckt, bei dem ihm akut leider keiner helfen kann, ne Elementaraura anhängen und so indirekte Unterstützung bieten. Ich kann dem Konkurrenzrunner, ganz toll den Tag verderben, wenn er an sein Seil irgendwo hoch klettern will und seine Hände das Seil auf einmal in Wasser tränken, so das es angenehm rutschig und glitschig wird. Kann man bestimmt noch fortsetzen.

Ich wüsste nicht, was dagegen spricht, so im Prinzip. Man könnte ja letztlich auch verschiedene Elementarauren kombinieren und da würde man gar keine Frage stellen, das die alle einzeln ihren individuellen Schaden machen.

Das macht in meinen Augen aber keinen relevanten Unterschied für sie, da sie das Gesetz der Schwerkraft einfach ignorieren, ist die Bewegungsart für sie im Prinzip absolut die gleiche. Sie machen ja nicht mal eine richtige Flugbewegung, selbst die nicht "erdgebundenen" nicht. Ich vermute daher, das es irgendwie die gleiche Bewegungsform ist.

Okay, die anderen würfeln dann mittels Laufen, aber da sie quasi "durch die Luft laufen" können, macht auch das keinwen Unterschied, welche Fertigkeit zur Fortbewegung genommen wird. Was den nicht vorhanden "festen Körper" angeht ist das auch relativ, muss ja fest genug sein, um Leute zu verprügeln, denn unbewaffneten Nahkampf dürfen sie ja auch tun und dabei machen sie nicht nur Elementarschaden, im Gegenteil, Feueraura ist ja nur ne optionale Kraft für Feuergeister.

Warum gibt es dann bei den Geistern überhaupt extra die Angaben ob laufend oder fliegend?

Und Nadler sind verdammt beliebt bei Battletech. Es teilen also offenbar ein paar der Romanautoren die Meinung, das sowas ziemlich cool wäre.

Aber doch nur so lange, bis er trifft und der Heli-Rotor ihm den Hintern glatt rasiert.