Qubik

Nur auf die Metaebene wäre irendwie unnötig, nur auf der Astralebene: Gut, dann wechsel ich halt kurz in die Astralebene um einen Geist zu beschwören, ändert doch nichts. Das Problem ist, das auch auf der Astralebene du selten Resende treffen wirst, die sich nicht selbst helfen können, außer vielleicht irgendwelche Idioten die sich Shade reingepfiffen haben. Ich würde vielleicht allgemein Reisende sagen, das würde aber dem Wächter der Ebenen die Endung klauen. Tante EDIT muss ich enttäuschen, ich kenne die Regeln für planare Wesenheiten leider nicht. Aber wenn ich das Konzept richtig verstanden habe, geht es ja darum dass eine Wesenheit in deinen Körper gefahren ist, bzw. du sie hereingelassen hast. Also eine Wesenheit die eigentlich kein Schutzgeist ist, und jetzt regeltechnisch dein ganz persönlicher Schutzgeist. Ob das aber zum "Wächter der Ebenen" passt, ich weiß nicht. Erstens würde ich eher einen Bessenenheitsgeist oder eine cthuloide Wesenheit passend finden, zweitens, wieso sollte der Wächter der Ebenen auf die physische Ebene wollen? Sorry dass ich deine Ideen gerade etwas niederschmettere, aber gerade die EDIT-Idee ergibt wenig Sinn denke ich.

Auslagerung eines Themas aus Kurze Fragen, Kurze Antworten, denn ich habe nicht das Gefühl dass das kurz wird. https://foren.pegasus.de/foren/topic/20018-magie-kurze-fragen-kurze-antworten/?p=622376 Die Beiträge aus kFkA: Würde man nicht bei "Planetare Wesenheit" als Schutzgeist zumindest den Nachteil von Verbotene Künste S. 97 nehmen? Zumindest würde ich als SL darauf hinweisen, dass der Spieler schon gerne sich die Vorteile heraussuchen kann (im vernünftigen Rahmen und mit Zustimmung), aber sich nicht vor dem Nachteil drücken kann, denn das Buch schlägt zumindest den Nachteil für diesen Schutzgeist vor(der zwar hart, aber auch irgendwo sinnig ist, wenn man schon sich die Boni selbst herauspickt).

So wie ich das jetzt verstanden habe soll das ein normaler Schutzgeist sein, oder? Ich finde den Nachteil viel zu klein. Klar, der Vorteil für Adepten/Magier ist nicht so berauschend, aber der allgemeine ist schon echt gut. Dagegen steht der Nachteil, der nur auf Astralquesten wirksam wird, auf der man ja vor Probleme aus der eigenen Psyche gestellt wird, weshalb man wahrscheinlich kaum (reale) andere Personen trifft. Ich weiß ja nicht wie offt ihr auf die Metaebenen geht, aber ... Mir wär der Nachteil viel zu unbedeutend. Darüber hinaus halte ich es für kritisch, eine unbekannte Wesenheit deren wesen nie definiert wurde einfach als Schtzgeist darzustellen. Könnte in Konflikt mit dem späteren Kanon treten. Oder hab ich irgendwas verpasst, und der Wächter der Schwelle wurde offiziel erklärt? Oder meinst du den gar nicht? Edit: Fehler behoben.

Nach nochmaligen Drübergucken wirkt es schon eher geMinMaxt, ist aber zufällig entstanden: Fertigkeit + Spezialisierung Max; Atribut durch Cyberware erhöht, von selbst eins vor Maxima. Ist aber auch nicht so wichtig, denn tatsächlich war der Charakter wie gesagt relativ egal (war nur wegen Schwächen interessant, und die Gruppenrolle vollkommen willkürlich ausprobiert, nach dem Motto, "Hm, was kommt denn als Kämpfer dabei raus". Ich werde den Charakter in der Form sowieso nie spielen), und ich hab ihn nur erwähnt um zu zeigen wie ich auf dieses Problem kam. Denn der Knackpunkt ist, was Zeitgeist beschreibt. Ich hab mir selbst meinen HauptSC nutzlos gemacht. Deshalb wollte ich herausfinden wie so die allgemeine Einschätzung ist, was wer als gut empfindet. Ob ich meinen HauptSC nochmal überarbeiten muss um im Vergleich zu anderen Spielern irgendwie klar zu kommen oder ob ich den Durchschnitt ungefähr getroffen habe (er hat Pool 13 für die wichtigsten Würfe, allgemein aber eher breit aufgestellt) Edit: Hab nochmal auseinanderklamüsert wie der Wert zustande gekommen ist. Ich schwöre, es ist völlig durch Zufall und ingamelogik entstanden, auch wenn es so nicht wirkt. Habe halt an Punkten was da war so ausgegeben, dass es für den Hintergrund und die Persönlichkeit passt. Attributspunkte verteilt 4 + Nocturneattribut 3 + Fertigkeit 6 + Spezialisierung 2 + Bioware 3 Und das Erschreckende ist, sie hat in einer ganzen Reihe Fähigkeiten noch um die 15 und in noch mehr um die 10, mitunter Fertigkeiten, die komplett unwichtig sind. Das hat mich irgendwie schockiert. Dieses Monster ist durch Zufall, und schon fast einer Anwandlung von Bauerngaming entstanden (vor allem Schwächen ausspiele wollen).

Loy. 5/6 Connections sicher, bei Loy. 4 auch noch. Aber bei 1 und 2 hat man nur geschäftliches Interesse (und die große Masse der Connections eines Callcenters werden wohl diese Stufen haben, vielleicht noch mit Loy. 3, aber darüber werdens nur einzelne sein, nicht die große Masse). Und auch Loy. 3 ist nur gute Bekanntschaft + Sympatie. Und letztere kann von Verschiedenstem kommen, was auch bei AR-Anrufen möglich ist. Und letztlich ist es ja wie z. B. in Dantes Inferno möglich, sich realistisch in die AR hereinzuspiegeln, so dass es wie tatsächlich da sein, nicht wie Telefonat führen wirkt. Edit: Auch bei virtuellem Kontakt hat man alle Möglichkeiten der sozialen Interaktion, bis auf Berührungen (möglich durch Feedback-Kleidung und für niedrige Loyalitäten nicht notwendig) und Geruch, was schon eher ein Knackpunkt sein könnte. Andererseits fühle ich mich bei Videokonferenzen jetzt in der Coronazeit auch nicht total seltsam, nur weil der Geruch fehlt, auch wenn persönlich immer noch schöner wäre. Aber zur Kontaktpflege (und eben auch Weiterentwicklung) reichts allemal. Edit 2: @Zeitgeist: Was genau meinst du jetzt mit Hijacken? Ich freue mich über jeden Disskussionsteilnehmer, falls alles sachlich bleibt. Falls Corpheus und mein doch recht schnell geschriebener "Schlagabtausch" andere aus diesem Thread vertrieben hat, dass war nicht meine Absicht. Oder meinst du das Entfernen von der Eingangsfragestellung? Dazu denke ich dass diese Disskussion auch dafür weiterhilft, da es ja der größte Knackpunkt am Konzept ist. Falls die Disskussion MoonDaughter zusehr abdriftet: Einfach schreiben, dann bin ich still.

Nach dem Grundsatz würde meine Aussage wiederum gelten, nur mit Loyalität mal 2. @Corpheus da unten: Deshalb Loyalität mal 2. (Was ich für 6 geschrieben habe gilt jetzt für 6 mal 2 = 12)

Zwei Dinge wo ich uneinig mit dir bin: Erstens ist "echter Freund" mMn Loy. 5/6, na gut, nehmen wir 4 noch mit rein. Aber Loy. 3: Kann man vielleicht schon als Freund bezeichenen, wird aber meistens ein Bekannter sein. Man muss sich klar machen, das erst ab 3 überhaupt interesse über das finanzielle hinaus besteht. "Echter Freund" ist da etwas übertrieben. Punkt zwei: Ich glaube die menschliche Psyche wird sich auch in 60 Jahren nicht geändert haben. Dh. "mein virtueller bester Freund" wird auch 2080 eher noch auf eine psychische Störung zurückzuführen sein. Und damit eher selten. Imho wird auch 2080 der persönliche Kontakt für "echte" Freunde nicht zu ersetzen sein (in Werten Loyalität 3/4+). Das ist eben der Punkt, ohne offizielle Angaben drehen wir uns hier im Kreis. Ich bin mir aber ziemlich sicher das Loyalität 4 auch nur über Telefonate möglich sind: Wegen AR-Technologie sprechen die das Gehör und die 3D-Sicht an, und mit Feedback-Kleidung kann man sogar überst Telefon auf die Schulter klopfen. Es gibt doch auch Brieffreundschaften und ähnliches. Klar, das sind meist nicht die innigsten Freundschaften (Loy. 5/6), aber dazu hab ich ja auch was Gesondertes geschrieben. Edit: @Firmengeheimnisse für 300 Euro: Das eine Connection Insider bei einem Runziel ist, ist denke ich eher selten. Connections werden eher die Leute sein die dir Informationen geben können die sie irgendwo aufgeschnappt haben, oder über ein Netzwerk erfahren. Insider lernst du meistens erst gezielt kennen (evtl. Vermittlung durch Connections) und bestichst sie. Edit 2: Das ist nicht speziell auf Corpheus gemünzt, sondern auf alle Posts hier zu KI-Connections: Ihr sagt Loy 5/6 sei ja so schwierig zu erreichen. Auch bei Metamenschen erwartet man doch dass so hohe Connections im Hintergrund verankert werden, zumindest bei Loy. 6. So hohe Loyalität ist immer was besonderes und schwierig zu erreichen. Und das es bei KIs durchaus coole Geschichten geben kann wie einzelne Connections so hohe Werte haben, da sind wir uns einig, oder? Viele davon wird man ja sowieso nicht haben, auch als Callcenter eher so 2-4er Loyalitätswerte.

Erstmal ist Loyalität 3 Bekannter/Sympathie: Das kann auch locker durchs Telefonieren kommen. Und ich glaube in einer so hochtechnisierten Welt wird der (emotionale) Unterschied zwischen Telefon und tatsächlicher Anwesenheit nicht mehr so groß sein: Natürlich wird Loyalität 5/6 ein bisschen schwieriger, wenn die Connection nicht wissen soll das es sich um eine KI handelt. Aber falls man es weiß, und daher weiß dass Telefonieren ihre Art von "Da sein" ist, denke ich ist auch das kein Problem mehr. Und wenn sie es nicht weiß gibt es da auch viel Raum für interessante Konzepte, die es eben doch ermöglichen. Außerdem, als Callcenter wird man nicht viele Loyalität 5/6 Connections haben. Klar, das ist ein bisschen schwieriger. Aber eine Sache hast du ja schon genannt, Hacking, und allgemein alles was mit Matrix zu tun hat. Und die KI kann ja wiederum anderen sagen, "Hey, passt auf, da müsste was erledigt werden, hier habter Kohle".

Ich denke auch das es Fluff-technisch kein Problem ist (falls KIs keine sozialen Fähigkeiten erlernen können ist das was anderes, fände ich aber bescheuert). Denn in 2075 werden Videoanrufe/Hologrammanrufe Standard sein (auch in AR). Wahrscheinlich kannst du mit genug Rechenpower sogar verheimlichen, dass du eine KI bist (also einfach ein Videoanrufsbild synthetisieren); und vielleicht ist es sogar möglich, da ja jeder immer VR anhat, so zu tun als wärst du wirklich da, und dich ins Blickfeld deiner Connenction hineinzukopieren.

Ich kann nur für Shadowrun 5 sprechen, aber da hier ja eine allgemeine Diskussion über Connections ausgebrochen ist denke ich ist da die Edition egal: Die höchste Connectionstufe (6) wurde mit "Freund fürs Leben"/"Bester Freund" umschrieben, und ganz klar mit: "Die Connection würde beinahe alles für den Charakter tun". Das heißt natürlich nicht dass sie immer spuren muss, sie kann auch mal sagen keinen Bock oder wegen irgendwas sauer sein, aber wenn man ihr klar macht, dass es gerade wirklich wichtig ist, und vielleicht sogar das Leben des Charakters davon abhängt, dann würde ich bei dieser Beschreibung vermuten dass sie auch sofort reagiert und einiges riskieren wird. Deshalb halte ich deinen Einwurf für Quatsch: Natürlich wird sie (die Connenction) nicht wegen jeder Scheiße ihr Leben riskieren, sie wird vielleicht auch nicht alles sagen weil sie gerade nicht richtig nachdenkt, oder vielleicht sogar weil sie den Charakter schützen möchte, aber RAW ist: Höchststufige Connections tun beinahe alles für den Charakter. [Falls das alles sich mit Shadowrun 6 komplett verändert hat, ignoriert mich.]

Wurden in Shadowrun eigentlich irgendwann Quantencomputer erwähnt, oder wurde die Entwicklung beim 1. Crash eingestampft?

Kann ich mit der KF Puppenspieler Hosts angreifen? Ich hätte eigentlich nein gesagt, aber ich habe hier im Forum gelesen es ginge doch.

So wie ich das verstehe ist der Normalfall, dass der spätere Nutzer das Karma ausgibt. Man kann zwar auch Foki mit eingearbeitetem Karma kaufen, das ist aber wirklich teuer (d. h. deine Chaosmagierin könnte einen viel höheren Preis verlangen). Ich beziehe mich hierbei nur auf das Grundregelwerk (meintest du das mit Regelbuch oder das Straßengrimoire?). Zumindest bei Qi-Foki (Foki für Adepten) ist es glaube ich so, dass der spätere Anwender zumindest am Ende der Fokusherstellung ebenfalls mit im Refugium sein muss, wenn nicht sogar die ganze Zeit. Da bin ich mir aber nicht sicher, und ich kann es gerade nicht nachprüfen.

Meinst du vielleicht das hier: https://foren.pegasus.de/foren/topic/33664-diese-disianer/ Auf der unteren ersten Seite fängt es an mit Technik-durch-Portale.

Danke, dass hilft mir schon mal. Klar, dass hängt an den Mitspielern. Da ich aber immoment keine Runde habe, interessierte es mich was so der Durchschnitt ist. Danke für die Antworten!

Ich könnte mir auch vorstellen, dass ein kabelgebundenes System dem Technomancer primitiv, beunruhigend, und der Aufenthalt darin unangenehm vorkommt. Man muss aber auch bedenken, dass die gesamte De-La-Mar-Matrix den Technomancern "falsch" vorkam als sie eingeführt wurde. Dieser Einfluss ist in der Kabelmatrix wahrscheinlich nicht vorhanden. Dementsprechend könnte sich ein Besuch dort für den Technomancer sogar befreiend anfühlen.

Nochmal zur Information, es geht mir bei der Umfrage um direkt nach der Charaktererstellung (hätt ich vielleicht deutlicher schreiben sollen). Kenn ich, aber mir gehts um die Pools. Trotzdem eine mMn. hilfreiche Tabelle. @Darian: Hast du nicht abgestimmt? Weil ich verstehe dich eher so dass du für 15 - über 18 abstimmen würdest, aber bis jetzt hat 11 - 14 100% der Stimmen.

Mich würde interessieren was ihr als "gute" Fertigkeitswerte empfindet. Dabei geht es jetzt um die paar Kernfertigkeiten eines Charakters, also bei einem Infiltrator z.B. die Athletik Gruppe und Schleichen. Diese Frage kam auf, als ich letztens ein Charakterkonzept, bei dem es mir vor allem um das Ausspielen diverser Nachteile ging, in konkrete Werte gefasst habe. Ich hatte mir überlegt mal eine Nocturne zu spielen, die am Tag halt komplett fertig und erschöpft ist, in der Nacht aber auflebt. Welche Rolle sie in einer Gruppe einnehmen könnte war mir aber fürs Konzept egal. Also habe ich einfach mal locker Chummer 5a genommen und ein bisschen rumexperimentiert, und sie als Kämpfer aufgezogen. Dabei habe ich nicht auf irgendwelche Werte geachtet, sondern die Punkte so verteilt wie es aus Charaktersicht sinnvoll war. Am Ende hatte ich dann plötzlich 18 Würfel auf Gewehre und 15 auf Schleichen! Ohne irgendwie versucht zu haben hohe Werte zu erreichen. Dabei habe ich mit meinem (zugegebenermaßen breit aufgestellten) Hauptcharakter und Infiltrator nur 13 Würfel auf Schleichen, obwohl das der wichtigste Wert ist. Mit dem Charakter war ich immer zufrieden, aber diese 18-Würfel-Nummer hat mich irgendwie schockiert. Klar kann man so hohe Werte erreichen, aber ohne drauf zu achten? Deshalb würd mich interessieren ob ich mit 13 Würfeln total abkacken würde oder durchaus was reißen könnte. Ich hoffe das Thema gabs noch nicht, ich hab nichts gefunden, obwohl ich eigentlich denken würde sowas müsste es schon geben.

Ich kenne das Abenteuer nicht (spiele nicht Sr 6 sondern 5), aber es klingt so als hätte deine Runde ein problem sich klar zu machen wie gefährlich die welt von Sr ist, bzw. wo sie in der Welt stehen. (Verstehe ich das richtig das du nur anhand von Erfahrungen anderer Rollenspiele die Befürchtung hast, und ihr noch nicht gespielt habt?) Den Spielern muss klar sein, dass Runner keine Helden sind. Das bedeutet eingeschränkterer Aktionsradius (in Fantasy hat man die Unterstützung der Obrigkeit meist auf seiner Seite, da die Helden die "Guten" sind) und größere Gefahr (die Runner sind am Anfang völlig egal, niemand kümmert sich um sie. Genau dafür sind sie da: Um die Drecksjobs zu erledigen, um keine wichtigen Leute zu riskieren und abstreiten zu können etwas damit zu tun zu haben). Was das angeht ist Sr "realistischer". Es gibt zwar auch epische Kampagnen, aber diese sollten eher die Ausnahme sein bzw. am Ende einer Runnerkarriere liegen (mMn.). In diesem Thread wurde ein ähliches Thema disskutiert: https://foren.pegasus.de/foren/topic/2542-wie-mache-ich-meinen-spielern-klar-das-sie-in-einer-gef%C3%A4hrlichen-welt-spielen/?hl=%2Bmache+%2Bspielern+%2Bklar

Reading my mind. Gerade in Shadowrun, wo die Konzerne ja nicht so kooperativ sind (bzw. überhaupt nicht), wär das sehr lustig. Am ende müssen die Runner einbrechen um die Programierung der App zu ändern, weil der Hersteller auf stur schaltet. Könnte ein schöner Matrix-Einstiegsrun sein.

Und hier auch gleich ein Vorschlag von mir (Feedback erwünscht): Alias wäre am einfachsten abzubilden mit +1 Schleicher-Handlungen; -1 Angriffs-Handlungen (jeweils Pool und Limit) aber irgendwie ist das ein bisschen unbefriedigend und auch nicht wirklich passend. Wirklich gut passen würde mMn so etwas wie eine Version des Programms Irreführung (evtl. etwas schwächer): Z. B. "Wenn deine Sprites fokussiert werden wird deine Position nicht entdeckt" wäre sehr cool. Dafür bräuchte man aber auch einen entsprechend schwerwiegenden Nachteil, z. B. "-2/ -3 auf Limit und Pools wenn du entdeckt wirst".

Hallo erstmal. Mit erschrecken musste ich feststellen, dass in Sr 5 nicht alle (alten) Paragone vorhanden sind. So fehlen z. B. Pulse und Alias. Nun bin ich leider erst mit Sr 5 eingestiegen, weshalb ich die alten Spielwerte nicht kenne. Hat Jemand Vorschläge, wie die alten Paragone wieder eingeführt werden könnten? In Sr 5 gibt es ja die schöne Möglichkeit selber Paragone mit "+1 Pool und Limit da, -1 Pool und Limit dort" zu erschaffen. Am besten wäre natürlich wenn diese Möglichkeit aufgenommen wird, aber gerne auch Ideen für andere, individuellere Vor- und Nachteile. Gerne auch Fluff und Regelbeschreibungen/Erklärung bestimmter Vor-/Nachteile. Ich bin gespannt, und danke an alle die sich hier Mühe machen. PS: Ich hoffe das ist das richtige Forum dafür.