Cagliostro Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 @ Hey-Joe Ich denke, niemand hier beklagt sich wegen Neu- Auflagen als solches Aber versetzt euch doch mal in die Lage des Verlags. Wie würdet ihr das Buch in die Neu Auflage schicken? Natürlich so, dass es sich möglichst gut verkauft. [/Quote] Neu-Kunden kaufen eher weil neue Abenteuer drin sind?Neu-Kunden kaufen eher weil es die neuen Abenteuer nicht auch als Kauf-PDFs einzeln gibt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amenaza Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Original von Hey-Joe Also hoffen wir einfach, dass Pegasus den Schritt zum PDF-Download machen wird (auch wenn ich wegen Internetpiraterie verstehen kann, wenn sie das nicht tun) und sind froh darüber, dass sie unser Lieblingsrollenspiel am Leben halten wollen... Ganz ehrlich, das Piraterieargument ist Käse. Es gibt genügend Leute, die Regelwerke einscannen und online stellen...wer illegal an die Bücher kommen will, der schafft das auch ohne PDFs von Verlagsseite.Ist in der Computerspielbranche ja nicht wirklich anders - da ist mir auch kein Kopierschutz bekannt, der wirklich etwas genutzt hätte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hey-Joe Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Neu-Kunden kaufen eher weil neue Abenteuer drin sind? Mich als nicht Besitzer der alten Deutschland-Box und potentiellen Neu-Kunden des Deutschland Hardcovers reizt das Buch in der zweiten Auflage mit neuen Abenteuern mehr! Kann da natürlich nur von mir reden...Aber der ein oder andere Alt-Kunde wird an der Stelle vielleicht auch noch mal zugreifen wollen und das alte Regelwerk eventuell verticken. Neu-Kunden kaufen eher weil es die neuen Abenteuer nicht auch als Kauf-PDFs einzeln gibt? Wer sagt denn so was? Also ich wäre pro PDF verkauf und habe das auch glaube ich schon geäu?ert. Es gibt genügend Leute, die Regelwerke einscannen und online stellen... Ich kenn mich in der "Szene" da jetzt nicht so aus, aber eingescannt mit unscharfer Schrift dank schlechter Komprimierung und schiefen Seiten klingt für mich nicht sonderlich verlockend... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amenaza Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Original von Hey-Joe Ich kenn mich in der "Szene" da jetzt nicht so aus, aber eingescannt mit unscharfer Schrift dank schlechter Komprimierung und schiefen Seiten klingt für mich nicht sonderlich verlockend...Dafür muss man sich ja nicht unbedingt in der "Szene" auskennen. Ich kenne jemanden, der sich ein paar seiner DSA Regelwerke eingescannt hat, damit er sie nicht immer durch die Gegend schleppen muss. Das Ganze sieht gut aus, ist vielleicht minimal schief und verfügt vor allem dank Texterkennung über Volltextsuche - ein Feature, das ich bei "richtigen Büchern" schon hin und wieder vermisse. Afaik bietet er seine Sammlung nirgends zum Download an, aber wenn er es hinbekommt, solche PDFs zu erstellen, dann dürfte das auch anderen möglich sein... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hey-Joe Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Dafür muss man sich ja nicht unbedingt in der "Szene" auskennen. Hab ich ja nur überspitzt so gesagt. Volltextsuche klingt allerdings nach einem wirklich brauchbaren Feature! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mirko Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Mein Traum sieht folgenderma?en aus: Neben den beiden "normalen" CW gibt es pro Jahr zwei zusätzliche CW-Sonderbände. Einen Band mit einer Jahres-Anthologie - Inhalt: die besten Abenteuer, die in diesem Jahr erschienen sind, evtl. auch Teaser für die Bücher, die erschienen sind und kleine Specials, z.B. zusätzliche Abenteuerideen (also eigentlich: eine echte Werbema?nahme) Sowie ein CW-Sonderband "Classics" - mit "alten" Abenteuern, evtl. auch Beiträgen aus vergriffenen CWs. Für die Sonderbände reichen Softcover. Die Softcover eines Jahres (2 x CW + 2x CW Sonderbände) können ja ruhig als PDF angeboten werden. Bei den Hardcover-Bänden: Naja, das ist sicher Verlagsentscheidung. Ich bräuchte sie nicht unbedingt als PDF, aber da gibt es eben unterschiedliche Meinung. Da die CW ja auch zum gro?en Teil der Werbung dient, fände ich es nicht falsch, wenn sie als PDF vorliegt. Man würde einen grö?eren Kreis erreichen und mehr Werbung für die eigenen Produkte betreiben. ... ist vielleicht 'ne Alternative? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Original von Leyanna Muss man denn unbedingt alle Abenteuer haben?? Sollte der "Nerd" nicht auch in der Lage sein sich alleine Abenteuer auszudenken???Ich hab in den letzten zwei Jahren nur 3 oder 4 Kaufabenteuer gespielt und den Rest alleine gemacht - bei regelmä?igem Spielen wohlgemerkt. P.S. bevor sich wer aufregt - das gilt natürlich nicht für Sammler, da ist es klar, dass ihr alle Abenteuer haben wollt. Da ich wusste das irgendwann ein Schlaumeier damit auftrumpfen würde, habe ich bereits am Anfang folgendes vermerkt: Original von Dingo (Und: Nein, es ist keine Alternative, seine Abenteuerbände einfach alle selber zu schreiben!Und: Ja, ich wei?, die Hälfte aller Forumsmitglieder machen das, aber ich und der Gro?teil der CoC-Gruppen nun einmal nicht.) Noch immer geht es mitnichten darum, einfach nur alles zu besitzen, sondern im laufenden Jahr mit ausreichen spielbarem Material versorgt zu sein. BdW und MA sind Ausnahme-Abenteuer, an der nicht wirklich jede CoC-Gruppe gefallen findet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Original von Heiko Gill Original von Dingo Original von Heiko Gill 4) selbstverständlich können dabei Einsteigerabenteuer (denn nichts anderes findet sich in den Grundregelwerken) gegen noch bessere ausgetauscht werden. Punkt 4 ist schlichtwegs von grundweg falsch das ist jetzt aber ein Scherz, oder?? Nö, der Hinweis, in den Grundregellwerken befänden sich nur Einstiegsabenteuer ist nun einmal falsch. Jetzt kann man noch ewig darüber diskutieren, welche Merkmale ein Einstiegsabenteuer auszeichnen, aber selbst wenn es sich um solche handeln würde, wäre die Schlussfolgerung, man bräuchte diese Abenteuer als Nicht-Neueinsteiger gar nicht auch wieder falsch. Die Abenteuer aus den alten Grundregelbüchern (die, die eben gegen bessere ausgetauscht werden können) als da beispielsweise "Schwarzwaldhof", "Tempus Fugit" oder "Paul Wegener" wären, waren und sind eine Bereicherung auch für herkömmliche Cthulhu-Gruppen. Sie unterscheiden sich nämlich in keinster Weise von den sonst handelsüblichen Abenteuern für "Fortgeschrittene", übertreffen diese sogar noch vom Umfang und Anspruch her.Vorrausgesetzt natürlich man lässt dabei Abenteuer vom Kaliber eines "Tanzenden Fauns" oder "Kinderstimmen" au?en vor, denn solche Perlen werden schon längst nicht mehr geschrieben. Also EInstiegsabenteuer hin oder her, die alten Abenteuer aus den Grundregelwerken waren auch für erfahrene Gruppen perfekt und wenn es sich bei den neuen auch so verhält, dann hätte ich gerne die Möglichkeit, sie zu spielen. Wiederhole ich mich inzwischen? Ich fürchte ja.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Original von Raven2050 @Dingo: MA ist mMn noch immer kein spielbares Setting, sondern leidet wie auch 1000AD am stiefmütterlich ausgearbeiteten, aber für SL wichtigen Kernthema "Allgemeines Leben". Da hilft es auch nichts, dass das Regelwerk mit geschichtlichen Infos vollgestopft ist, die für normale Abenteurergruppen keine Rollen spielen. Da muss nur einer aus der Braveheart-trug-ja-gar-keinen-Kilt-Fraktion in der Gruppe sein und der Spielabend ist gelaufen. Naja, dafür gibt es ausreichend Lektüre, Dokus, Internetseiten, die einem das mittelalterliche Leben näher bringen. Im Zeiten von boomenden MA-Märkten und einschlägiger Musik dürfte es kaum schwierig sein ein "authentisches" MA-Feeling an den Spieltisch zu zaubern. Jedoch stellt sich hier die Frage, ob nun Authentizität oder cthuloides Flair im Vordergrund steht. Denn bei aller Detailverliebtheit sollte man eines nicht vergessen - es ist nur ein Spiel. Klar, aber CoC-MA hat nun mal den Anspruch, kein Fantasy, sondern historisch zu sein. Das hat für mich den Reiz ausgemacht. ABer sobald einer der SPieler mal die ein oder andere berechtigte Frage zum Tagesgeschehen stellt, steht man als SL dumm da. Oder man erfindet. Aber dann ist man auch wieder im Bereich des Fantastischen. Und ob ich für 3 oder 4 SPielabende 3 Monate lang Lektüre, Internetseiten und ähnlichen Quellenkrams pauke, die sich dann auch noch grundsätzlich untereinander mehr widersprechen als alle Highlander-Filme, glaube ich nicht. Nein, MA ist mir als SL zu anspruchsvoll, und auch der dicke Quellenband hat mir da kaum Arbeit abgenommen, die ich hätte hineinstecken müssen. Ein MA-Quellenband mit Abenteuerteil ist also keine gro?e Alternative, im Abenteuergebeutelten 2011. Ich glaube über kurz oder lang wird Pegasus gar nicht drum rum kommen, die CW-Bib-Bände wieder aufgreifen zu müssen. So einfach wie bei Shadowrun gestalten sich CoC-Abenteuer nun einmal leider nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oliver der entsafter Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 vom Kaliber eines "Tanzenden Fauns" oder "Kinderstimmen" au?en vor, denn solche Perlen werden schon längst nicht mehr geschrieben. Schon "Der tiefe Fall des Dr. Erben" oder "Pinselstriche" oder die Abenteuer aus dem Wien-Band gelesen? Dies sind alles neu gschriebene Abenteuer, die deine Behauptung widerlegen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SirRobert1364424487 Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 @ Mirko: die Idee finde ich gro?artig, da sollten alle was von haben. Dafür! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leyanna Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Original von Dingo Da ich wusste das irgendwann ein Schlaumeier damit auftrumpfen würde, habe ich bereits am Anfang folgendes vermerkt: Danke Original von Dingo Noch immer geht es mitnichten darum, einfach nur alles zu besitzen, sondern im laufenden Jahr mit ausreichen spielbarem Material versorgt zu sein. BdW und MA sind Ausnahme-Abenteuer, an der nicht wirklich jede CoC-Gruppe gefallen findet. Also irgendwie kauf ich dir nicht ab, dass du schon alle CoC Abenteuer verbraucht hast, dass du dieses Jahr zu wenig zum spielen hast. Das würde eine sehr denkwürdige Perspektive eröffnen.Und irgendwie versteh ich auch dein Problem mit MA nicht. Was das Leben im Mittelalter angeht finde ich steht alles ausreichend im Regelwerk beschrieben und der normale Spieler wird wohl nicht gleich weinen wenn du als SL nicht wei?t in welchem Zeitintervall die Latrinen gelehrt werden....*überspitzt gesagt*Und für den Rest gibts Wikipedia was schnellen Input angeht oder ein altes Schulbuch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TAFKAP Posted January 10, 2011 Report Share Posted January 10, 2011 Das ist vielleicht etwas naiv gedacht, aber könnte man den von einigen "gefühlten" Abenteuermangel nicht durch die Berge von alten Chaosium-Abenteuern beseitigen?Man könnte doch, wie auch schon teilweise früher praktiziert, Chaosium-Abenteuer übersetzen und als CW-Sonderband herausbringen. Nicht alles muss beim ?bersetzen auch gleich komplett überarbeitet, ergänzt oder neu geschrieben werden.Wenn es ganz arg wird, kann man auch gleich die Originale heranziehen, dafür sollten die Englischkenntnisse der meisten wohl ausreichen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagliostro Posted January 11, 2011 Report Share Posted January 11, 2011 Original von TAFKAP Das ist vielleicht etwas naiv gedacht, aber könnte man den von einigen "gefühlten" Abenteuermangel nicht durch die Berge von alten Chaosium-Abenteuern beseitigen?Man könnte doch, wie auch schon teilweise früher praktiziert, Chaosium-Abenteuer übersetzen und als CW-Sonderband herausbringen. Nicht alles muss beim ?bersetzen auch gleich komplett überarbeitet, ergänzt oder neu geschrieben werden.Wenn es ganz arg wird, kann man auch gleich die Originale heranziehen, dafür sollten die Englischkenntnisse der meisten wohl ausreichen... Ob das immer lohnen würde? Es ist eher schade, dass die CW-Bibliothek weggefallen ist. Geht denke ich weniger um mangelnde Abenteuer als um Verlagsentscheidung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cagliostro Posted January 11, 2011 Report Share Posted January 11, 2011 Original von Hey-Joe Neu-Kunden kaufen eher weil neue Abenteuer drin sind? Mich als nicht Besitzer der alten Deutschland-Box und potentiellen Neu-Kunden des Deutschland Hardcovers reizt das Buch in der zweiten Auflage mit neuen Abenteuern mehr! Kann da natürlich nur von mir reden...Aber der ein oder andere Alt-Kunde wird an der Stelle vielleicht auch noch mal zugreifen wollen und das alte Regelwerk eventuell verticken. /QUOTE] Genau darum ging es mir doch. Natürlich sind Neu-Kunden eher dran interessiert als Alt-Kunden, die den Band schon haben. Neu-Kunden ist es aber egal - dass war der wichtige Kern meiner Aussage - ob in der Neu-Auflage die alten oder die neuen Abenteuer drin sind.Neue Abenteuer verbessern evtl. das Produkt, gutSie locken aber eben auch Alt-Kunden und man generiert mehr Umsatz ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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