Dingo Posted October 31, 2011 Author Report Share Posted October 31, 2011 Original von Synapscape Ein völlig ausreichendes iPad 1 kostet übrigens mittlerweile kaum noch 400 Euro Jetzt verstehe ich auch, warum wir nie die chance haben werden, zusammen auf einen Nenner zu kommen, sowohl hier, als auch beim Thema LE. Ich würd die Begriffe "400 Euro" und "kaum noch" nie und nimmer im selben Kontext verwenden.Sieht aus als würde unser Klassenunterschied in diesem Fall einen Konsens ewig ausschlie?en. Als ich den Satz las,musste ich mir erstmal einen Kaffee machen, um dann spontan schockiert einen Schluck wieder auszuprusten!(Klassisch-Genialer Simpsons-Dauerbrenner) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Klar, die Anfangsinvestition in einen Tablet-PC ist am Anfang höher als bei einem Buch, aber wenn es dir wirklich ausschlie?lich auf die Inhalte ankommt, dann hast du mit dieser Investition und PDF-Publikationen langfristig sogar die kostengünstigere Variante. Du kannst ja einfach mal überschlagen, was du im Jahr in Bücher steckst. Ich denke, da kommt man schnell günstiger bei rum, als mit all dem Papier. Und das geilste ist: die PDFs sind sogar via Volltextsuche durchsuchbar! Man kann sich Lesezeichen setzen (weit mehr als nur 1-2 Schnüre) und sortieren, etc. Für den rein am Inhalt interessierten Rollenspieler ist das auf jeden Fall die ökonomisch sinnvollste Variante. Von daher finde ich nachwievor das Konzept, Limited Editions für Sammler zu machen und die echten Spieler durch günstige PDFs in den Genuss der spielrelevanten Inhalte zu bringen - die dadurch gleichzeitig noch wesentlich besser zugänglich werden - eine wunderbare Lösung. Ich z.B. bin Sammler UND Spieler und liebe mittlerweile Angebote, bei denen es Beides gibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amenaza Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Original von Dingo Original von Synapscape Ein völlig ausreichendes iPad 1 kostet übrigens mittlerweile kaum noch 400 Euro Jetzt verstehe ich auch, warum wir nie die chance haben werden, zusammen auf einen Nenner zu kommen, sowohl hier, als auch beim Thema LE. Ich würd die Begriffe "400 Euro" und "kaum noch" nie und nimmer im selben Kontext verwenden.Sieht aus als würde unser Klassenunterschied in diesem Fall einen Konsens ewig ausschlie?en. Als ich den Satz las,musste ich mir erstmal einen Kaffee machen, um dann spontan schockiert einen Schluck wieder auszuprusten!(Klassisch-Genialer Simpsons-Dauerbrenner)Jetzt wird der Klassenkampf ausgegraben! Rollenspieler dieser Welt vereinigt euch gegen die imperialistischen Limitierer! Spa? beiseite.Für mich als Student, der ohne Nebenjob im Monat weniger hätte als mit H4, sind 400Ç auch nicht "kaum noch". Aber ohne jetzt Synapscape Worte in den Mund legen zu wollen - ich habe es jetzt einfach mal relativ verstanden, nämlich dass das IPad im Verhältnis zu seinem Preis bei Release (der afaik irgendwo bei 800$ lag) "kaum noch" soviel kostet. Davon abgesehen liegt Apple preislich gesehen in der absoluten Oberklasse und hat ein gnadenlos schlechtes P/L Verhältnis mMn.In der Funktionalität ausreichende Tablets gibts auch "schon" für die Hälfte. Da kannst du dir wirklich mal ausrechnen, wann sich der Spa? amortisiert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkam Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Hallo zusammen, oder man kauft sich einen preiswerten E-Book Reader ist ist mit ca. 100 Euro, Tendenz sinkend, dabei. @SynapscapeKommt es nicht auch auf die verwendete Hardware, Software und vor allen die Art des PDFs an? Gru? Jochen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Um hard- und Software, etc. mache ich mir keinen Kopp, deshalb habe ich Computer-DAU das iPad gewählt. Ist sau easy zu bedienen, sau einfach zu instalieren und kann nativ PDFs anzeigen. Und solange die PDFs auch echte PDFs sind und keine gescannten Raubkopien, lassen die sich prima durchsuchen. Die Bookmarkfunktion, etc. bringt das iPad von sich aus mit. Von daher bin ich da super zufrieden mit. Klar gibt es günstigere, ich kenne mich in dem Markt nur nicht so gut aus, daher ist das iPad auch nur exemplarisch für alle möglichen Tablets zu verstehen. Und 400 im Vergleich zu den vorher angeführten 800-1000 ist schon eine Preisreduktion um midnestens 50%, daher das "nur noch". Link to comment Share on other sites More sharing options...
TAFKAP Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Ich benutze keinen Tablet und habe es in nächster Zeit auch nicht vor. Quellen- und Regelbücher werde ich mir daher nicht als pdf besorgen.Aber Janni hat in dem Interview ganz klar gesagt, dass er mit den pdf-only Veröffentlichungen die Spieler mit Material versorgen will, hei?t Abenteuer.Reine Abenteuer als pdf sind doch eine feine Sache: Kleiner Preis und man kann sie so oft ausdrucken wie man will und so viel darin herumkritzeln wie man will.Und mal ehrlich, im Regal des Sammlers macht ein dünnes DIN-A4 Heftchen mit einem Abenteuer nicht gerade viel her.Bei reinen Abenteuerbänden müsste man auch die uninteressanten mitkaufen, bei pdf kann man gezielt zuschlagen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dumon Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Und wir singen alle: "Collector boy, the PDF's are calling.From fan to fan the news spreads far and wide.The Online-Store is open, and you'll buy them - to have a complete collection you will abide! But looking back, you'll hate that you bought all of them, because not half of them have good content.And you'll regretthe money that you spent on them,because you knowyou won't be able to pay rent! You did not careduring those days, when you were buyingevery last productthat your eyes could see.Even the overpricedlimited versionsyou had to have!That's how important 'twas to thee. Now you are broke,and you're not even happy,for creativity has long since fledthe line of Chthulhu booksthat fill your shelves at home.You'll die, both broke and broken, in over your head. You'll die insane, and sick, and not even in bed. If time triumphs, however, you will not be dead. And wake, and revel at the Old One's side, instead... 8) Gesungen zur Melodie von "Oh Danny boy"[Edit: Zweite Strophe, und kleinere Korrekturen] Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Roach Posted October 31, 2011 Report Share Posted October 31, 2011 Original von Synapscape Und solange die PDFs auch echte PDFs sind und keine gescannten Raubkopien, lassen die sich prima durchsuchen. Die Bookmarkfunktion, etc. bringt das iPad von sich aus mit. Leider sind die Bookmarkfunktionen etc. völlig unabhängig davon, ob es Raubkopieen sind oder nicht. Gibt genut PDFs die sich nicht durchsuchen lassen, obwohl Orignale, und mgekehrt genug durchsuchbare PDFs, die nicht legal sind. Und Bookmarks etc. muüssen auch in der PDF-Datei angegeben sein, da ist es auch völlig egal om iPad oder nicht - wenn die nicht eingestellt sind, macht auch das iPad keine eigenen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted November 1, 2011 Author Report Share Posted November 1, 2011 Ich hätte nicht gedacht, dass ich das mal sagen würde, aber, das Thema PDF hat glaub ich nen eigenen Thead, also: Back to Topic, pls... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted November 1, 2011 Report Share Posted November 1, 2011 @Roach:doch, im iPad kann ich zu einem PDF jederzeit eigene Bookmarks angelen, unabhängig von der Datei.Und wenn jemand ein für ein solches Medium sinnvolles PDF kreieren möchte, dann wird dies vermutlich direkt aus der Layoutdatei geschehen und nicht aus einegscannten Bilddateien und da ist die Wahrscheinlichkeit der Durchsuchbarkeit doch extrem hoch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raven2050 Posted November 1, 2011 Report Share Posted November 1, 2011 Kann Dingo in vielen Punkten komplett zustimmen.An ?bersetzungen fand ich jedoch lediglich BdW (trotz ?berarbeitung) richtig schlapp, ansonsten bin ich zufrieden mit dem gelieferten Material (wobei ich Mittelalter durchaus spielbar finde, aber diese Diskussion läuft ja an anderer Stelle). Die Limitierung von Büchern hatte ich vor einiger Zeit schon mal angesprochen, als es um die BdW bzw. das Expeditionspaket, den Gesamtpreis der BdW-Kampagne und die Traumlande-Hamsterkäufe ging. Damals wurde mir noch vorgeworfen ein unsachlicher Nörgler zu sein, inzwischen scheint jedoch etwas mehr Diskussionsbedarf zu bestehen. Schön zu sehen, das es also noch mehr Leute gibt, die es ähnlich sehen. Was PDF`s angeht: Ich finde es ehrlich gesagt erschreckend, mit welcher Selbstverständlichkeit hier einige User vorraussetzen, das ein Tablet / iPad inzwischen eine "selbstverständliche Grundausstattung" eines jeden Haushalts / Rollenspielers ist bzw. zu sein hat, nur weil "die Zeit" es so vorschreibt. WHAT THE FUCK....!????? 8o Ich gratuliere euch dazu, das ihr technisch auf dem Stand der Zeit seid, quasi die Konsumenten-Speerspitze der modernen Unterhaltungs- und Datenverarbeitungselektronik bildet, mit Handys, iPads, Laptops und allerlei e-Krempel mehr jongliert. Es soll jedoch tatsächlich noch Menschen und Haushalte geben, die nicht von solchen Statusdingen einer multimedialen Welt eingenommen sind und nicht den Suggestionen von "ihr könnt ohne Handy / iPhone / iPad / Lapotop / immer und überall elektronische Aktivität nicht mehr überleben" verfallen sind. Stellt euch vor: Es gibt Leute, die ohne diesen ganzen modischen Elektroschrott auskommen - und auch auskommen wollen! 8o Ja, so etwas gibt es, auch wenn der Markt in "Geiz-ist-geil, kostet nur 599,98 Euro mit 12 Monaten Laufzeit"-Mentalität 2.0 etwas anderes behauptet. Unabhängig davon lässt sich sicherlich über die Atmosphäre und elektronische Bildschirme am Spieltisch streiten (persönlich finde ich es beschissen).Wenn ich mir jedoch die Preise für PDF`s ansehe (siehe Shadowrun), so bekomme ich einen Lachanfall und sehe mich schon mal nach anderen Systemen um, wenn der Trend in Richtung "PDF only" geht. Alptraumszenario pur wäre eine Entwicklung dahin, das alle Bücher "limited" erscheinen, nur um als PDF angeboten zu werden. Aber das ist (hoffentlich) nur ein schreckensszenario aus einem Fieberalptraum..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Michalski Posted November 1, 2011 Report Share Posted November 1, 2011 @ synapscape:Ich hab das auch schon erlebt; wenn du PDFs von echt alten Rollenspielprodukten erwirbst, kann es dir passieren, dass du Scans in der Datei hast.Das sind Ausnahmen, und unrühmliche Fälle noch dazu, aber passieren kann dir das schon. WotC haben ja die ganzen Prä-D&D4-Sachen irgendwann geschossen, aber bei den AD&D-Downloads waren meine ich ein paar dieser Vögel dabei. Viele Grü?e,Thomas Link to comment Share on other sites More sharing options...
PacklFalk Posted November 1, 2011 Report Share Posted November 1, 2011 Aber jetzt: B2T, bitte! Link to comment Share on other sites More sharing options...
King Ghidrah Posted November 1, 2011 Report Share Posted November 1, 2011 Ich habe kein Interesse an PDF.Das in Ami-Land/Britain das alles "Alltag" ist oder eben kommt - schauen wir mal.Natürlich wird dies alles in einigen Jahren normal sein - eben in einem Gerät. Ob hier alle bereit sind sich irgendeinen Tablet/Reader zu kaufen weil es "eben" kommt und dies dann wirklich die überwiegende Anzahl der Kunden im Nischenmarkt "Rollenspiel" sein wird - ich glaube es nicht und wir werden es sehen. LIMITED Zeugs interessiert mich nicht - TRAUMLANDE waren schick anzusehen usw. aber der Inhalt? Ich habe es ein CHAOSIUM-Buch aber nie gespielt. Für mich bedeutet Rollenspiel eben ein schickes Buch - was ich in der Hand halten kann. Dafür bezahle ich eben gerne auch etwas mehr. Dies kann eine PDF mir nicht bieten.Und dafür habe ich keine Lust zu bezahlen. Seltsam, denn die Arbeit ist exakt die selbe - eben nur das es nicht zum Drucker kam. Wenn dies so kommt - dann bin ich eben raus. Ob der Nischenmarkt sich dies so leisten kann? Wenn 200 Dinosaurier aussterben weil sie nicht mit der Zeit gehen ist dies ja kein Problem solange eben der Nachwuchs kommt. Ist dies so? Und wenn ein Verlag mir irgendwann nur noch Neuigkeiten auf Monitoren präsentiert - tja dann bleibe ich eben bei Brettspielen und Tabletop. Kann man alle am Screen zocken - wenn man denn mag . Ein System ist immer für Kunden interessant wenn Abenteuer regelmässig erscheinen (und den Kunden gefallen). Dies ist nich unwichtig, da viele keine Lust/Zeit haben selber sich etwas auszudenken. So genug - ist nur meine Meinung (bin ja seit den Beginn von Cthulhlu bei Pegasus dabei - eben ein Dino). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arkam Posted November 1, 2011 Report Share Posted November 1, 2011 Hallo zusammen, zur Diskussion über PDFs und E-Books habe ich unter Rollenspiele als PDFs oder E-Books Segen oder Alptraum ? Mal einen Thread auf gemacht. Gru? Jochen Link to comment Share on other sites More sharing options...
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