flippah Posted November 4, 2013 Report Share Posted November 4, 2013 Bei der Genesung liest sich das Beispiel so, als würde der Pool nicht, wie sonst bei Ausgedehnten Proben, je Wurf um einen Würfel gesenkt.Ist das eine Ausnahmeregel oder ist das Beispiel falsch? Link to comment Share on other sites More sharing options...
raben-aas Posted November 4, 2013 Report Share Posted November 4, 2013 Weiß nicht, was du meinst. Das Beispiel bezieht sich auf "Erste Hilfe" (und behandelt nur einen einzigen Wurf), und bei natürlicher Genesung steht sehr deutlich, dass je 1 Würfel abgezogen wird, schon deshalb, weil der Genesungsprozess endet, wenn der Spieler keine Würfel mehr übrig hat ... AAS Link to comment Share on other sites More sharing options...
flippah Posted November 5, 2013 Author Report Share Posted November 5, 2013 Ich meine den Kasten "Beispiel Genesung" auf Seite 206: Zitat 2. Absatz: "Full Deck muss zunächst den Geistigen Schaden ausheilen. [..] Er würfelt mit Konstitution 2 + Willenskraft 4 [..] Er würfelt jede Stunde wieder mit seinen 6 Würfeln und erzielt 1, 1, 2 und 3 Erfolge" Nach den Regeln für Ausgedehnte Proben (s.50) hätte er die zweite Stunde mit 5, die dritte mit 4, die vierte mit 3, die fünfte mit 2 und die sechste mit 1 Würfel würfeln müssen. Letzteres hätte das Erzielen von 3 Erfolgen nicht möglich gemacht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raben-aas Posted November 5, 2013 Report Share Posted November 5, 2013 Ah. Hatte auf S.205 geguckt. Jup, IMO ist das Beispiel falsch. Ich check aber sicherheitshalber auch noch mal das Forum der höchsten Regelgötter 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goronagee Posted November 10, 2013 Report Share Posted November 10, 2013 (edited) Da kann ich ja meine Frage gleich anhängen.Die Tabelle mit den Heilungsmodifikatoren(S.206) ist ausdrücklich nur für 1.Hilfe anzuwenden?Oder auch bei natürlicher Genesung?Sprich ist ein Erwachter/Technomancer nur bei 1.Hilfe im Nachteil, oder auch bei der natürlichen Genesung? Und was passiert eigentlich, wenn die ausgedehnte Probe beendet ist, also der Würfelpool gleich Null ist, aber der Schaden noch nicht komplett ausgeheilt ist? G. Edited November 10, 2013 by Goronagee Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted November 11, 2013 Report Share Posted November 11, 2013 dann wird man wohl den doc an der ecke bemühen müssen ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goronagee Posted November 11, 2013 Report Share Posted November 11, 2013 dann wird man wohl den doc an der ecke bemühen müssen ...Entschuldigung, aber das erscheint mir doch sehr albern, ich heile von "Hackfleisch" zu ner Schürfwunde und die heilt dann nicht von allein, sondern bedarf der Hilfe eines Docs..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roadbuster Posted November 11, 2013 Report Share Posted November 11, 2013 (edited) Natürliche Heilung sollte, außer im Fall von schweren Verletzungen, eigentlich immer möglich sein. Wenn ich also mittels Erster Hilfe den Schaden runter heile, muss der Körper den Rest selbst erledigen. Da greifen dann die Regeln für natürliche Heilung. Vorher kommt halt die Erste Hilfe oder Zauber zum tragen. Nachtrag: Teile der Tabelle sollten auch auf natürliche Heilung anzuwenden sein ( Umgebung z.B.). Sachen wie Technomancer/Magier jedoch nicht. Die Erklärung ist zwar aus einer früheren Edition aber, ich denke, sie hat immer noch Gültigkeit.Der Modifikator soll die Tatsache wiederspiegeln, dass Erste Hilfe und medizinische Behandlung für erwachte Charaktere schwieriger ist, weil ihr Immunsystem bzw. ihre mit der Aura verbunden Kräfte empfindlicher sind. Früher konnte die falsche Behandlung zu Magieverlust führen und der Modifikator ist ein Überbleibsel aus dieser Zeit. Edited November 11, 2013 by Roadbuster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted November 12, 2013 Report Share Posted November 12, 2013 Heilung ist keine ausgedehnte Probe wie es im Konzept für ausgedehnte Proben vorgesehen ist. Warum? Wenn du während deiner Heilungszeit angeschossen wirst und erneut verletzt wirst, brichst du nicht die bisherige Heilung ab (und bekommst den ganzen Schaden zurück oder so O.o). Stattdessen wird dir einfach nur in regelmäßigen Intervallen eine Probe zugestanden. Genesung ist eher vergleichbar mit Kräften wie Regeneration (wenn man von den Autoerfolgen absieht) - man bekommt in einem gegebenen Abstand eine vorgeschriebene Probe, die zu einem Ergebnis führt. Alternativ kann man es auch mit dem Widerstand gegen Manipulationszauber vergleichen, der auch ausgedehnt und ohne Würfelpoolmodifikator dafür erfolgt. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hitchhiker Posted November 17, 2013 Report Share Posted November 17, 2013 Heilung ist keine ausgedehnte Probe wie es im Konzept für ausgedehnte Proben vorgesehen ist. Warum? Wenn du während deiner Heilungszeit angeschossen wirst und erneut verletzt wirst, brichst du nicht die bisherige Heilung ab (und bekommst den ganzen Schaden zurück oder so O.o). Stattdessen wird dir einfach nur in regelmäßigen Intervallen eine Probe zugestanden. [...] Tut mir leid, das ist mir immernoch nicht klar. Heißt das, der Abschnitt "Natürliche Genesung" auf Seite 205 unten ist falsch? Dort wird ganz klar von einer Ausgedehnten Probe gesprochen und auch die Möglichkeit eingeräumt, dass der Würfelpool leer wird. Im Beispielkasten auf Seite 206 wird weder Erste Hilfe noch Medizin verwendet. Dort müsste dann doch "Natürliche Genesung" zum Tragen kommen. Ein weiteres Problem habe ich mit Entzugsschaden in diesem Zusammenhang. Wenn die "Natürliche Genesung" mit abnehmenden Würfelpool als Ausgedehnte Probe geworfen wird, aber für die Heilung von Entzugsschaden keine Erste Hilfe, Magie oder Medizin verwendet werden darf (S. 276), dann kann es leicht passieren, dass der Magier auf seinem Schaden sitzen bleibt.Nehmen wir mal körperlichen Entzugsschaden an. Der wird mit 2xKonstitution geheilt. Nun ist der Magier etwas schwächlich auf der unbehaarten Brust (Konstitution 1) und hat damit am ersten Tag 2 Würfel, am zweiten Tag nur noch 1 Würfel und dann war's das. Keine Würfel mehr im Pool und keine Möglichkeit auf Hilfe "von Außerhalb". Mit den läppschen 3 Würfeln hat der im statistischen Mittel 1 Erfolg erzielt. Bekommt der jemals körperlichen Entzug ab (und sei es nur durch einen Patzer bei einem Standardzauber), dann kann der doch gleich einpacken, oder? Link to comment Share on other sites More sharing options...
flippah Posted November 17, 2013 Author Report Share Posted November 17, 2013 Heilung und Genesung sind zwei verschiedene Dinge. Isofern ist wahrscheinlich das Beispiel falsch auf S. 206. Dass hier jetzt alles mögliche aus dem Umfeld "Schaden wieder loswerden" in diesen Thread gepackt wird, trägt leider sehr zur Verwirrung bei Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goronagee Posted November 18, 2013 Report Share Posted November 18, 2013 Heilung und Genesung sind zwei verschiedene Dinge. Isofern ist wahrscheinlich das Beispiel falsch auf S. 206. Dass hier jetzt alles mögliche aus dem Umfeld "Schaden wieder loswerden" in diesen Thread gepackt wird, trägt leider sehr zur Verwirrung bei Bitte???Was genau ist denn dann der Unterschied? Natürliche Heilung und Genesung sind für mich irgendwie sinngleich....? Link to comment Share on other sites More sharing options...
flippah Posted November 18, 2013 Author Report Share Posted November 18, 2013 (edited) Natürliche Heilung ist das selbe wie Genesung, ja. Das ist eine ausgedehnte Probe. Das steht auf Seite 205 und im Beispielkasten auf Seite 206.Heilung hingegen ist die Versorgung der Verletzung durch jemanden. Das ist eine normale Probe.Da gibt es:Erste Hilfe (Seite 204f)Medizin (auch Seite 206, Beispiel Seite 207)Magische Heilung (Seite 282, angerissen auf Seite 207)Natürliche Heilung und Heilung sind also zwei verschiedene Dinge.Ersteres ist Thema dieses Thread, letzteres nicht.Hier geht es nämlich um die Diskrepanz zwischen der Regelbeschreibung auf Seite 205 (dass eine normale ausgedehnte Probe für die natürliche Genesung genutzt wird) und dem Beispielkasten auf Seite 206, in der die Regel, dass bei ausgedehnten Proben der Würfelpool nach jedem Wurf um 1 gesenkt wird, offenbar nicht berücksichtigt wurde. Für alle anderen Themen rund um Heilung würde ich bitten, einen anderen Thread aufzumachen. Edited November 18, 2013 by flippah Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted November 18, 2013 Report Share Posted November 18, 2013 Bei Genesung gibt es das -1 mMn nicht weil du einfach irgendwann immer geheilt oder eben tot bist Es ist nicht wie bei bauen/reparieren so dass du einfach nicht in der Lage bist den Gegenstand zu bauen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
flippah Posted November 18, 2013 Author Report Share Posted November 18, 2013 Das ist eben die Frage. Kann man so sehen, aber dann sollte man es in den Regeln klar so schreiben. Oder das Beispiel ist falsch, weil der Autor in dem Moment die Regeländerung nicht auf dem Schirm hatte. Letztlich bleibt nur die Hoffnung auf Antwort aus den Staaten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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