Lucean Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Ich find es etwas Schade, das die SOTA(und das ist Deltaware ja theoretisch noch)-Ware so stark entwertet wurde (auch mit dem Preismultiplikator).Entwertet? Entschuldige bitte, aber eine Reduzierung des Modifikators war dringend nötig, damit Konzepte mundaner Chars überhaupt spielbar bleiben. Du darfst nämlich nicht vergessen, dass teilweise die Basispreise enorm gestiegen sind (z.B. Delta-Muskelstraffung kostet in SR4 das gleiche wie in SR5) und zum anderen gibt es keine Halbierung mehr abhängig vom Grad der Nutzung von Bioware und Cyberware.Durch die hohe Verfügbarkeit ist es immer noch alles andere als leicht, an die entsprechenden Verbesserungen zu kommen, gerade wenn man z.B. Edge außen vor lässt. Und selbst mit Edge ist man bei unter 20 Würfeln vor der Erhöhung alles andere als sicher. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nevermind Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Ich entschuldige nicht. Gerade das es, wenn man sich Warez leisten kann, dann auch (quasi) gleich Deltaware nehmen kann, weils (nur) einen Faktor von 2.5 hat, ist entwertend, weil mans dann eben 'einfach' gleich Deltaware einbaut. Und das ist dann wieder besser für die die sich Warez cherry picken (Adepten/Magier). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roadbuster Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Ja, Deltaware (der Heilige Gral der 2. & 3. Edition) ist besser verfügbar geworden. Ja, die großen Deltakliniken haben sich geöffnet, bzw. sind bekannter geworden. Trotz alledem ist Deltawar immer noch schwer zu bekommen und relativ teuer. Zu den Deltakliniken (wenn man ihre Anzahl nicht wesentlich erhöht hat) muss man auch erstmal hin kommen. Dann einen Termin bekommen. Das braucht alles Zeit und Ressourcen. Wie schwierig es ist, eine Deltaklinik zu finden, ist bei SR5 noch nicht genau definiert. Aber es dürfte nicht einfach werden. Von den bereits genannten Möglichkeiten (Aufzeichnung der gesamten Implantate, zusätzliche Implantate, etc.) der Konzerne reden wir hier noch nicht mal. Sicher ist: wenn Du genug bezahlst, kriegst Du Deltaware. Ohne direkt im Knast zu landen. Selbst bei hochillegaler Ware. Es lebe der Kapitalismus! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Kann jemand der Fluff-Spezialisten diese Frage beantworten? Einer der Spieler meinte: "Ja, Evo hat seine Deltakliniken in Vladiwostok öffentlich zugänglich gemacht.Hat Evo tatsächlich ihre Deltakliniken in Vladiwostok öffentlich zugänglich gemacht? Ansonsten würde ich als SL den Spieler erst mal seine Aussage mit einer Quelle belegen lassen. Sollte das tatsächlich zutreffen, würde ich über die Verfügbarkeit die Wartezeit festlegen. Wenn die Runner dann den Preis zahlen können... was solls! Auf diesem Level würde ich es den Chars zugestehen. In so einer Klinik kann an imho sehr gut erste Verknüpfungen für den nächsten Run/Kampagne einbinden. Kurze Beschreibung zb. des Klinikaufenthalts... Zimmernachbar ist eine finstere Gestalt, die die Chars mißtrauisch mustert usw... im nächsten/übernächsten Run ist diese Person dann der extrem gefährliche Gegenspieler der Runner.Oder sie lernen dort einen Auftraggeber kennen. Da gibts einige interessante Möglichkeiten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucean Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Ich entschuldige nicht. Gerade das es, wenn man sich Warez leisten kann, dann auch (quasi) gleich Deltaware nehmen kann, weils (nur) einen Faktor von 2.5 hat, ist entwertend, weil mans dann eben 'einfach' gleich Deltaware einbaut. Und das ist dann wieder besser für die die sich Warez cherry picken (Adepten/Magier).Dann lies die Regeln zur Verfügbarkeit nicht nur, sondern wende sie an und beschwer dich nicht.Auch bei Regelwerken kann die größte Fehlerquelle durchaus außen sein.Die Diskussion zu den Kliniken zeigt doch eindeutig, dass es auch früher nicht bloß darum ging, das Geld für die Ware zu haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Da meine Spieler momentan auf den "Die Sims" Tripp gekommen sind, was das einrichten ihres persönlichen Stützpunktes angeht......Nur um ihnen eine abschreckende Zahl zu nennen, damit sie die Idee wieder verwerfen: Was kostet denn so eine Klinik um im Privaten Rahmen Deltaware einzubauen. So geschätzt? (angenommen, die Kenntnisse wären vorhanden und es würde nur die ausrüstung fehlen) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 (edited) 15.000.000-50.000.000? Frei aus dem Bauch? Ich gehe davon aus, dass die Geräte schon gerne 5.000.000 dort kosten und habe keine Ahnung wie viele Spezialgeräte für einen Bodyware Einsatz notwendig sind (inklusive Bottich). Eventuell kann ja ein Mediziner mehr dazu sagen wie das in der Realität aussieht. Aber ein MRT Scanner und co kostet ja doch relativ viel Kohle und wenn du da jetzt 5-10 unterschiedliche Geräte brauchst und vom selben Faktor *2,5 ausgehst für die bessere Ausrüstung der Delta Ware Klinik... Edited May 11, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Die Klinik, also das Gebäude vielleicht 1-2 Millionen, weil entsprechende Standleitungen für verschiedene Dinge gelegt werden müssen, vielleicht weniger, wenn sie es sehr klein und einfach halten wollen. Die State-of-the-Art-Ausrüstung ist effektiv unbezahlbar und ich würde wenigstens im zweistelligen Millionenbereich ansetzen. Vielmehr bezweifle ich jedoch, dass sie ein Team von Leuten mit Biotechskills von 9+ zur Verfügung haben, dass eine solche Operation bewerkstelligen kann. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Hmm.....ja, an dem Team wirds auf jeden Fall scheitern Aber das kann man ihnen weniger schön sagen als "Im Ikea-Shack gibt es die Deltaklinik gerade im sonderangebot für 50 millionen nuyen" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Viel Spaß beim Deltaware-Klinik zusammenbauen ... mit einer Ikea-Anleitung! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saap Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Ich würde sagen Delta Kliniken zusammenzusetzen ist nur über Runs möglich, da braucht ihr Ausrüstung die an Privatleute einfach nicht verkauft wird (oder nur mit Lizenz) sonst würde ja jede größere Schattengemeinde (Seattle z.b.) eine eigene Schatten Delta aufmachen. Zum Thema D-Ware ist das größte Problem immer noch das Geld, das sind Beträge wo man sich auch überlegen kann ob man sich nen permanenten Lebensstil kauft und nach Hause geht (das Buisness an den Nagel hängt.) Oder ob man den Char aufrüstet.Das Thema wurde gestern in der Runde auch diskutiert und am Ende sind wir bei einem alten allgemeinen Konsens angekommen. 'Alles was Werte hat kann theoretisch besorgt/besiegt/überzeugt/was auch immer werden.' Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 (edited) Alles was Werte hat kann theoretisch besorgt/besiegt/überzeugt/was auch immer werdenEine Klinik wäre also für euch nicht möglich? Es gibt ja keine Werte dafür. (Nur ob ich das richtig verstanden habe). Delta-Ware Ausrüstung allerdings schon nur die OP müsste dann halt jemand durchführen. Edited May 11, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saap Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Da ist es eher so das man gewisse Teile selbst über Schattenkanäle schwer bekommen kann.Spätestens wenn es um das Menschliche Personal geht. Finde z.b. mal einen Delta Klinik Doc der bereit ist freiwillig in die Schatten zu gehen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 wer hat denn was von freiwillig gesagt? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saap Posted May 11, 2015 Report Share Posted May 11, 2015 Und schon haste den Shadowrun Extrahiere den Deltaklinik Chefarzt 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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