Watcher als magische Überwachung in AA Gebieten

[SirDrow]

 

Geschrieben Heute, 18:40

Zitat

Auch gilt die Regel, dass eine Probe nur fällig ist, wenn der Ausgang im Zweifel steht. Das Watcher eine astrale Gestalt erkennen steht für mich nicht in Zweifel.

 

Welche Astrale gestalt ?

Kiki hat nicht Astral Projeziert, sondern nur austral geschaut.

Und um das zu entdecken hätte der Watcher eine Askennenprobe machen müssen und (IIRC) hat er dafür nur 2W....

 

 

SR5 GRW-D S.312 "Astrale Wahrnehmung":

 

Wenn man astral wahrnimmt, wird man dabei zu einem Dualwesen [...]

 

SR5 GRW-D S.311 "Auren und astrale Gestalten"

 

Alles was auf der Astralebene aktiv ist (einschließlich Geistern, aktivierten Foki, Dualwesen, astral projezierenden Zauberern usw.) hat eine greifbare astrale Gestalt. Diese Gestalten sind farbenprächtiger und heller als Auren, denn sie sind im astralen Sinne "real".

 

 

Also ist ein Astral Wahrnehmender ein Dualwesen mit einer astralen Gestalt, welche offensichtlich ist. (GRW. S.312 "Astrale Wahrnehmung" belegt die Offensichtlichkeit.)

 

MfG SirDrow

[Narat]

Dazu möchte ich nochmal erwähnen, dass ich nicht mal ne Person betrachtet habe was war ein Wohnviertel und da waren sicher Passanten und ich habe aber angesagt, dass ich einfach in die Gegend schaue.

Und?

 

In der Gegend direkt war Kiki noch nicht, aber da waren auch keine Schilder

Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.

 

Naja... zum Askennen hätte der Watcher auch schon ne riiiiiiesige Kraftstufe gehabt haben müssen.

Nein, bei offensichtlichen wird nicht gewürfelt.

[Medizinmann]

Also ist ein Astral Wahrnehmender ein Dualwesen mit einer astralen Gestalt, welche offensichtlich ist. (GRW. S.312 "Astrale Wahrnehmung" belegt die Offensichtlichkeit.)

 

MfG SirDrow

 

und trotzdem kann man erst auf der Askennetabelle erkenen ob jemand /etwas magisch ist.

Und man kann doch wohl erst etwas auf er Askennetabelle erkenen, wenn man askennt, oder nicht ?

 

Hab Ich etwa die Askennetabelle gemacht ?

Nein !

kann Ich was dafür, wenn man zwar einen Geist oder ein Dualwesen bemerken kann,

aber erst weiß das es ein Geist oder Dualwesen ist, wenn man genügend Erfolge auf der Askennetabelle geschafft hat ?

 Nein !

Kann Ich was dafür, das man erst erfolgreich Askennen muss , mit genügend Erfolgen , um die benötigte Info (Das ist ein Geist, das ist ein Erwachter, der ist Mundan, etc) zu bekommen ?

Nein !

Kann Ich was dafür, das ein Watcher im Normalfall nur INT1 und Skill 1 also 2 W dafür hat?

Nein !

Kann Ich was dafür, das die Warscheinlichkeit das ein Watcher gerade mal mit 66 % ( für seinen 1 Erfolg )erkennen kann, das da drüben ein Typ Astral schaut oder Magisch ist ?

Nein !

(und Ich hab jetzt genug darüber geschrieben, Ich hab ja schon weiter oben bemerkt, das wir dadurch Offtopic sind !)

 

 

mit Unschuldigem Tanz

Medizinmann

[Eiven]

Oh je... das stimmt wohl. *sfz* Daran habe ich wohl nicht gedacht und das werde ich wohl auch in Zukunft nicht vergessen.

Trotzdem finde ich das für den 2. Run echt hart, vor allem im vergleich zu den anderen Sachen (Die Runner spelunke, die Barrieren...)

Und dann kann ich noch froh sein, dass der SL Gnade  bei seinem Wurf hat walten lassen, sonst wäre Kiki jetzt ein vergewaltigtes Versuchskaninchen.

Auf jedenfall ein Dankeszauber KS 5 für die vielen hilfreichen und ermutigenden Antworten,

Eiven

[SirDrow]

 

Hab Ich etwa die Askennetabelle gemacht ?

Nein !

kann Ich was dafür, wenn man zwar einen Geist oder ein Dualwesen bemerken kann,

aber erst weiß das es ein Geist oder Dualwesen ist, wenn man genügend Erfolge auf der Askennetabelle geschafft hat ?

 Nein !

Kann Ich was dafür, das man erst erfolgreich Askennen muss , mit genügend Erfolgen , um die benötigte Info (Das ist ein Geist, das ist ein Erwachter, der ist Mundan, etc) zu bekommen ?

Nein !

 

Nein da kannst du nichts dafür. Aber du könntest die Askennentabelle mal lesen. Und auch den Abschnitt über astrale Wahrnehmung.

 

SR5 GRW-D S.312 "Astrale Wahrnehmung"

 

Auch wenn man nicht versucht eine Aura zu lesen, erhält man immer noch einen Eindruck von ihrer Art (Zauber, Ritual, Geist, Lebewesen, abgründiger schrecken jenseits der menschlichen Vorstellungskraft usw.)

Wie bei der physischen Wahrnehmung ist es nicht nötig eine Probe abzulegen, um Offensichtliches zu erkennen. Astrale Gestalten sind zudem hell und lebhaft, also sind sie meist leicht zu entdecken. Sie müssen nur zu den Würfeln greifen, wenn ihr Ziel sich verbirgt oder sie genaue Informationen wollen. Dann müssen sie eine Askennenprobe ablegen.

 

Da jeder astral Wahrnehmende ein Dualwesen mit astraler Gestalt ist, ist genau diese astrale Gestalt ohne Askennenprobe offensichtlich. Der Watcher weiß dann zwar noch nicht, ob es ein astral Wahrnehmender Mensch, Geist, aktiver Fokus, astral projezierender Magier, oder anderes Dualwesen ist. Bis auf den Fokus kann aber alles astral Wahrnehmen und sollte gemeldet werden. Ein aktiver Fokus ist in so einer strickten Zone aber ein anderes Problem.

 

Wenn eine Aura (Magier im "Normalzustand") plötzlich heller und farbenfroher und lebhafter und deutlicher wird (eben zur astralen Gestalt), ist das ein deutlicher Hinweis auf astrale Wahrnehmung. Ob der Watcher mit seiner LOG 1 das begreift ist etwas anderes. Aber ein "Melde alle astralen Gestalten" bekommt ein Watcher ohne Probe hin, da er keine braucht.

 

Um MEHR raus zu bekommen als "oh eine astrale Gestalt" muss er dann Würfeln.

Naja Geist und Lebewesen kann er immer noch unterscheiden. Aber um magische Pflanze von astral wahrnehmender Magier oder Feuergeist von Wassergeist zu unterscheiden muss er würfeln. 

Bei Auren (also ohne astrale Gestalt) muss er würfeln um Erwachte von Mundanen zu unterscheiden. (Askennentabelle 1 Erfolg) Das gilt aber nur um bspw. einen Magier der nur spazieren geht von einem nicht Magier daneben zu unterscheiden. Zaubert der Magier, ist er astral Aktiv, hat er aufrecht erhaltene Zauber am Körper, oder aktive Foki, ist es offensichtlich, dass da was magisches ist. Was es ist, erfordert dann wieder eine Askennen Probe.

 

MfG SirDrow

[Namenlos]

@Topic (beinahe hätte ich jetzt Kiki geschrieben ): Dass Unwissenheit nicht vor Strafe schützt ist absolut richtig. Als jemand, der sich schon eine Weile in der Stadt aufhält sollte so was

Ich werde jetzt einfach ganz paranoid jedes mal die lokalen Gesetze in der Matrix suchen. :/

eigentlich nicht nötig sein. Entweder ist Astrale Wahrnehmung legal oder nicht. Dass es je nach Gegend unterschiedlich streng gehandhabt wird ist klar, aber die gesetzliche Grundlage ist in der gesamten Stadt gleich (von exterritorialen Gebieten natürlich abgesehen).

[Medizinmann]

und Astrale Wahrnehmung sollte (für meinen Gerechtigkeitssinn)

genauso wenig verboten sein wie ...hohe Intelligenz, denn niemand kann was dafür als Erwachter oder Hochintelligenter Mensch geboren zu sein

und ebenso wie Astrale Sicht kann dir ein hoher IQ einen Wettbewerbsvorteil verschaffen.

Wer also als SL Astrale Wahrnehmung verbietet oder Lizensiert, der muss auch verbieten das Kluge Menschen ein bestimmtes Gebiet betreten oder eine Lizenz für hohe IQ verlangen !

 

HougH!

Medizinmann

[Tycho]

@Eiven:

 

Rede mal mit der Gruppe darüber wie Magische Sicherheit gesehen wird. Das ganze klingt nämlich alles ziemlich unsinnig und nach reiner Schikane.

 

in einem öffentlichen Wohngebiet (auch AA) wird astrale Wahrnehmung nicht verboten sein, vor allem auch deshalb, weil da vermutlich etliche Projezierende Magier und Astrale Geister durchflitzen wenn sie unterwegs sind. Ich könnte mir schon vorstellen, dass auf Privatgelände Astrales Wahrnehmen verboten ist, allerdings wäre das ähnlich unsinnig, solange es kein kleines geschlossenen Gelände ist, eben wegen dem Astralen Verkehr.

 

Also zB die Runnerkneipe in den Barrens mit einem Hüter gegen Astrale Eindringe, da würde es sinn machen, wenn der Besitzer ein Schild an die Tür hängt und sagt: "Astrale Wahrnemung ist hier verboten, wer es versucht, bekommt es mit Brutus, den Tiergeist zu tun." Gerade in einer Runnerkneipe, wo die meisten anwesenden wohl viel Wert auf ihre Privatsphäre legen...

 

Aber in einem Wohngebiet ist das ja Irrsinn. Das da ein Geist sitzt, der meldet wenn jemand einen Zauber spricht, würde Sinn machen, aber nur astral Wahrnehmen sicherlich nicht.

Edited February 24, 2016 by Tycho

[Ech0]

@Medizinmann Ich musste gerade kurz überlegen, ob das nicht genau so in D. Trumps Wahlprogramm steht...

 

Horror beiseite:

 

Wir haben letztens auch einen Watcher als magische Sicherheit getroffen, bevor der allerdings etwas melden konnte, hatte unser Magier ihn schon gezappt. Nicht viel besser, aber immerhin gab es dann keine vage Beschreibung von uns.

Ganz so selten (und nutzlos) sind sie bei uns auch nicht, da ein nicht unerheblicher Teil der magischen Sicherheit ja ohnehin Rituale beherrschen muss, um Hüter etc hochziehen zu können. Sie sind daher noch immer fester Teil der astralen Sicherheit, allerdings nicht in der Rolle von Dobermännern, sondern eher in der von Gänsen.

Edited February 24, 2016 by Ech0

[Medizinmann]

Mein Trick gegen Watcher und kleine Geister

Als Zauberer Suggestion lernen und auf den Watcher/Geist casten mit dem Befehl Mondgestein zu holen, oder sich das Nordlicht am Nordpol anzuschauen und erst wieder zu kommen, wenn es vorbei ist....

 

mit Tricktanz

Medizinmann

Edited February 24, 2016 by Medizinmann

[Eiven]

 

@Topic (beinahe hätte ich jetzt Kiki geschrieben )

Oh, wirke ich selbst hier so IT? Dann habe ich mcih wirklich gut auf die Rolle vorbereitet. *Strahlend mit den Beinen ruder und die Haarschleife zurechtrück*

 

 

 

Dass Unwissenheit nicht vor Strafe schützt ist absolut richtig. Als jemand, der sich schon eine Weile in der Stadt aufhält sollte so was

Kiki (die sich mittlerweile den Straßennamen "Krümel" erarbeitet hat) hat darauf gepocht, dass sie tatsächlich offiziell erst vor weniger als nem Monat nach Seattle gezogen ist (was ja sozusagen stimmt) und konnte das mit 8 Charisma und dem kleine Mädchen Bonus auch ganz gut geschafft hat.

 

 

eigentlich nicht nötig sein. Entweder ist Astrale Wahrnehmung legal oder nicht. Dass es je nach Gegend unterschiedlich streng gehandhabt wird ist klar, aber die gesetzliche Grundlage ist in der gesamten Stadt gleich (von exterritorialen Gebieten natürlich abgesehen).

Ok... *erleichtertes seufzen* Der SL hat dazu auch noch was gesagt, dazu gleich mehr

 

 

Rede mal mit der Gruppe darüber wie Magische Sicherheit gesehen wird. Das ganze klingt nämlich alles ziemlich unsinnig und nach reiner Schikane.

Der SL hat geantwortet und meinte, dass er es absichtlich so streng gemacht hat, damit wir da verschwinden, weil er wollte, dass wir endlich losrunnen. WIrd also wohl auch eher die ausnahme gewesen sein. Und an anderen Stellen, die ihm wirklich wichtig waren, hat es ja deutlich gemacht.

 

 

 

und Astrale Wahrnehmung sollte (für meinen Gerechtigkeitssinn)

genauso wenig verboten sein wie ...hohe Intelligenz, denn niemand kann was dafür als Erwachter oder Hochintelligenter Mensch geboren zu sein

und ebenso wie Astrale Sicht kann dir ein hoher IQ einen Wettbewerbsvorteil verschaffen.

Tjaaa, degegen konnte sich das Gebiet nicht wehren! ^^ Dank Krümels Schallschluckern (im betreffenden Hüter) gabs diesmal ne saubere Extraktion ohne Tote! :3

 

 

Wir haben letztens auch einen Watcher als magische Sicherheit getroffen, bevor der allerdings etwas melden konnte, hatte unser Magier ihn schon gezappt.

 

 

 

 

Mein Trick gegen Watcher und kleine Geister

Als Zauberer Suggestion lernen und auf den Watcher/Geist casten mit dem Befehl Mondgestein zu holen, oder sich das Nordlicht am Nordpol anzuschauen und erst wieder zu kommen, wenn es vorbei ist....

Ich dachte watcher können garnicht verbannt werden (GRW S.298).... aber der trick mit dem steuern klingt gut!^^

 

Flächen Gruß- und Dankzauber KS 4 für alle, Eiven... oder doch Krümel?

 

[Tycho]

Wachgeister verbannen oder kaputtzaubern ist meist nicht sinnvoll, dann kommt der Beschwörer ja auch bescheid und schaut was passiert ist.

[Foxfire]

Wenn er wach ist. Der Sicherheitsmagier müssen auch mal schlafen.

 

Ist zwar etwas offtopic aber weckt der Verlust eines Geistes den Beschwörer?

 

Oder stellt er erst beim Aufstehen fest das etwas fehlt?

[Wandler]

Beim Aufstehen würde ich sagen

[Lucean]

Eiven, und die Herbeirufung der Polizei nebst SIN-Überprüfung hat zu einem zügigeren Übergang zum eigentlichen Run gesorgt? Wage ich ernsthaft zu bezweifeln.

 

Dass jede Polizeistreife einen entsprechend guten Scanner hat, muss auch nicht unbedingt sein. Durftest du denn wenigstens selbst für deine SIN gegen den Scanner würfeln?