Corpheus Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Den "Internen Router" sehe ich in letzter Zeit immer wieder in maximimierte Charakterbuilds. Ehrlich gesagt verstehe ich diese Beliebtheit nicht so ganz... Bodyshop s. 88 (Interner Router)"Ein interner Router verwendet das körpereigene Nervensystem als „Leitungen“. Dadurch können die Cyberware-Implantate des Charakters miteinander kommunizieren, als ob sie per WiFi verbunden wären. Wenn das System durch eine Datenbuchse oder andere sendefähige Cyberware erweitert wird, können die Cyberware-Implantate auch mit der restlichen Ausrüstung des Charakters kommunizieren. Mit dem internen Router können einige WiFi-Vorteile – wie der schnelle Feuermoduswechsel einer Smartgun oder das Aktivieren eines Schmuggelbehälters – genutzt werden, ohne dass die WiFi-Funktion der entsprechenden Implantate aktiviert sein muss. Allerdings gilt das nur für Cyberware, die kein äußeres Netzwerk oder ähnliche Funktionen benötigt. Der Download von Talentsofts ist damit also nicht möglich. Der Spielleiter hat das letzte Wort, welche WiFi-Vorteile mit einem internen Router genutzt werden können und welche nicht." Die Vorteile sind:Implanatate können untereinander per "Wifi" komunizieren. Implantate können mit der Ausrüstung per "Wifi" komunizieren. WiFi Vorteile von Cyberware können genutzt werden, wenn sie kein äüßeres Netzwerk erfordern. Ich denke Punkt 1 & 2 werden nur selten eintreten. Relevant ist vor allem Punkt 3. Aber welche Cyberware bzw. Vorteile sollen das sein?Zb. das Smartlink (Cyberware) profitiert nicht davon, da die Boni auf den Pool über das Smartgunssystem (Ausrüstung) erfolgen. Speziell bei Ash ... Cybergliedmassen: 4,5 EssenzCyberaugen: 0,36 EssenzInterner Router: 0,63 EssenzMagennervstimulator: 0,18 EssenzNarco: 0,2 Essenz ... erschließt sich mir hier nicht der Vorteil des "Internen Routers". Wer kann mir das erklären??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Smartgunsystemboni erfolgen entweder über Eyeware oder externe Sichtgeräte also wenn Ash sich ein Smartlink in die Cyberaugen implantiert hat und ihre Pistole per Datenbuchse verbindet, kann sie auch auf die WiFi Boni zugreifen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted May 22, 2017 Author Report Share Posted May 22, 2017 Das ist definitv falsch. Lese noch mal den Text zum "Internen Router". Der "Interne Router" unterstützt die Komunikation von Cyberware und Cyberware/Ausrüstung untereinander.Nicht die Kommunikation von Ausrüstung/Matrix. Und die Poolboni beim Einsatz von Smartwaffe kommen aus dem WiFi Vorteil der Smartgunverbindung. Und diese ist eine Ausrüstung. Keine Cyberware. Das bedeutet, dass man per "Internen Router" nur dann auf die Smartgunboni zugreifen kann, wenn das Smartgunsystem der Waffe (bzw. die Waffe) WiFi on ist.Das wäre sozusagen eine Kette... Smartgunsystem (Wifi on) --- Verbindung zu Smartlink per "Internen Router" Womit immer noch eine Komponente WiFi on wäre... und damit der Sinn (den ich vermute: Alles Wifi off zu haben) nicht gegeben ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 (edited) Ist auch Quark was Konni da erzählt und was viele User fälschlicherweise annehmen. Denn ... der Wifi-Bonus eines SmartGunSystems kommt durch den Zugriff auf Online Daten in der Matrix zustande. Halten viele für Blödsinn, ist aber so geregelt - basta. Sonst würde auch ein einfaches Kabel den Wifi-Bonus herstellen (mehr ist der IR nämlich nicht): und das wäre Quark in Vollrahmstufe. Blödsinn also. Hausregelt es, wenn es euch nicht passt. Aber ohne Matrixzugang, ermöglicht auch der IR lediglich nur, dass wie Corpheus schon sagte, z.B das Smargunsystem in der Waffe mit dem Smartlink im Kopf des Trägers "drahtlos ohne Matrix" kommunizieren kann. D.h. man sieht den roten Punkt eingeblendet, kann die Kamera fürs um die Ecke luschern/schiessen nutzen und bekommt den "Präzisions-Bonus".Und ja, man kann auch die anderen netten Späße nutzen wie gedanklich den Feuerwaffenmodus wechseln, Munitionsanzeige sich einblenden oder das Magazin auswerfen lassen - und das alles ohne Matrix in zu sein, oder seinen Kopp und die Waffe mit einem Oldschool "Kabel" zu verdrahten. Jedoch bekomm man weder den Wifi-Würfelpool noch den Wifi-Zielen-Bonus!!! Dafür braucht man: die Matrix Edited May 22, 2017 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 eigentlich ist der Interne Router ein schlechter Versuch den WiFi Schmuh wieder gut zu machen Relevant ist vor allem Punkt 3. Aber welche Cyberware bzw. Vorteile sollen das sein? damit können Sporne, Nagelmesser, whatever mit einer freien Handllung aus/eingefahren werden (und nicht wie mit einer Kurbel als einfache Handlung womit man im selben Pass nicht mehr angreifen kann weil das ja eine komplexe Handlung ist) das was in anderen Editionen auch ging, in SR5 aber nur noch wenn man den Arsch WiFi offen hat. der weder mit Nippel noch Lasche,Kurbel oder Pfeil tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Es ist weder ein "schlechter Versuch" noch geht es darum "Wifi Schmuh" wieder gut zumachen. Leider verstehen das "Jammerlappen der alten Editionen" einfach nicht. Hausregel Dir weiter die Welt widde widde wie sie Dir gefällt. Das kannst Du doch am besten Teekesselchen . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Wenn du doch so klug bist, kannst du uns doch bitte erklären, warum wir alle Falsch liegen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darius Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Er kann halt lesen.Der Kram zur Smartgun wir explizit so wie er es dargestellt hat, in nem Absatz (IIRC im Matrix-Kapitel) ausgeführt, mit nem Beispiel über Wetterdaten die nicht abgerufen werden können, wenn das Ding sich nicht ins Internetz verbinden kann.Das muss man im Kontext dessen wie es früher funktioniert hat nicht logisch finden oder mögen, aber es ist erstmal RAW. Themenbezogen verstehe ich aber auch nicht so recht wo der Sinn des internen Routers liegen soll.Das Ding verbraucht viel Essenz, ist teuer und bringt relativ wenig zusätzlichen Nutzen.Wer Angst vor ner gehackten Wumme hat, stöpselt sich per Kabel ein und steckt sich ein Reflexvisier drauf.Unterm Strich halt 1 Würfel weniger, vernachlässigbar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted May 22, 2017 Author Report Share Posted May 22, 2017 (edited) Relevant ist vor allem Punkt 3. Aber welche Cyberware bzw. Vorteile sollen das sein? damit können Sporne, Nagelmesser, whatever mit einer freien Handllung aus/eingefahren werden (und nicht wie mit einer Kurbel als einfache Handlung womit man im selben Pass nicht mehr angreifen kann weil das ja eine komplexe Handlung ist) das was in anderen Editionen auch ging, in SR5 aber nur noch wenn man den Arsch WiFi offen hat. Du liegst mal wieder so was von falsch... ... und das Konni das ungeprüft "gefällt" wundert mich auch nicht wirklich. Alle Cyberware läßt sich auch ohne DNI oder WiFi on per "Gedankenbefehl" aktivieren/deaktivieren/steuern: GRW s. 455"Abgesehen von ihrer WiFi-Funktionalität ist praktisch jede Cyberware mit einem neuralen Interface (nicht zu verwechseln mit DNI) ausgestattet, das die mentale Aktivierung und Kontrolle ihrer Funktionen zulässt. Man kann dieses Interface anstelle von kabelloser Steuerung verwenden und so kabelloses Hacking verhindern, solange alle „beweglichen Teile” mit dem Nervensystem verbunden sind. Ein Stück Cyberware, das einen WiFi-Vorteil hat, kann allerdings nur dann seine volle Funktionalität bieten, wenn die WiFi-Funktionalität aktiv ist." Edited May 22, 2017 by Corpheus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mogadil Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Es dürfte die ohne internen Router und ohne Wifi nicht möglich sein ein Video vom Auge auf dem Herdware Memory abzuspeichern.Die Kommunikation unterschiedlicher Cyberware untereinander wird damit ohne Wifi möglich. Ob man das aber wirklich braucht (zu den Essenzkosten) bleibt da offen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 (edited) Ja, das ist der springende Punkt, den ich oben auch auch schon aufgeführt habe. Es geht schlicht um die "drahtlose Kommunikation zwischen Geräten". Zu Geräten zählen natürlich auch: Cyberware. Und der wirklich Nutzen ergibt sich letztenendlich aus einer weiteren "falschen Annahme" die leider weit verbreitet in der Community ist: dem Irrglauben, dass Geräte im PAN ohne Wifi (drahtlos) miteinander kommunizieren könnten. Das ist nämlich f a l s c h! Als Beispiel:Ein Sam hat Cyberaugen mit einer Displayverbindung und will sich einen Film, gestreamt über sein Kommlink, angucken. Das funxt nur, wenn sowohl die Cyberaugen Wifi-On als auch das Kommlink Wifi-On ist, womit die Augen natürlich angreifbar wären. Selbiges Beispiel lässt sich auch mit "Smartlink (Headware) + Smartgun-Waffe" und jeglicher anderen Kombination von Geräte-zu-Geräte (oder spezifischer: "Geräte-zu-Cyberware" und umgekehrt) Kommunikation anwenden: alle Parteien müssen Wifi-Online sein, und setzen sich folglich dem Risiko aus, gehackt zu werden. Will man das umgehen, müsste man die Geräte/Cyberware mit/untereinander verkabeln, was bei "einem UDP pro Gerät" (wie es im GRW steht) schnell zu einem Problem werden kann. Tja und genau hier kommt eben der Interne Router (+ ggf Datenbuchse, Antennen, etc. als Transmitter für die ext. Geräte) ins Spiel. Man muss nicht mehr seine "Headware" Wifi-Online schalten um auf seine Batterie an Perepheriegeräten damit zuzugreifen. Edited May 22, 2017 by Masaru 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darius Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 (edited) Cyberware hat generell nen DNI-Port, wer mag kann also immer Kabel legen. Beim Auge stell ich mir das allerdings etwas problematisch vor, da hätte man in der Tat nen Einsatzzweck. Allerdings, wie bereits erwähnt, warum sollte man sich das ganze antun?Gute Comlinks sind sehr günstig, kleine Verbesserungen ebenfalls bezahlbar, also lässt man einfach das WiFi an und schaltet auf Schleichfahrt.Wenn jemand durch so ne Firewall kommt, hat man vermutlich andere Probleme. Edited May 22, 2017 by Darius Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Relevant ist vor allem Punkt 3. Aber welche Cyberware bzw. Vorteile sollen das sein? damit können Sporne, Nagelmesser, whatever mit einer freien Handllung aus/eingefahren werden (und nicht wie mit einer Kurbel als einfache Handlung womit man im selben Pass nicht mehr angreifen kann weil das ja eine komplexe Handlung ist) das was in anderen Editionen auch ging, in SR5 aber nur noch wenn man den Arsch WiFi offen hat. Du liegst mal wieder so was von falsch... ... und das Konni das ungeprüft "gefällt" wundert mich auch nicht wirklich. Alle Cyberware läßt sich auch ohne DNI oder WiFi on per "Gedankenbefehl" aktivieren/deaktivieren/steuern: GRW s. 455"Abgesehen von ihrer WiFi-Funktionalität ist praktisch jede Cyberware mit einem neuralen Interface (nicht zu verwechseln mit DNI) ausgestattet, das die mentale Aktivierung und Kontrolle ihrer Funktionen zulässt. Man kann dieses Interface anstelle von kabelloser Steuerung verwenden und so kabelloses Hacking verhindern, solange alle „beweglichen Teile” mit dem Nervensystem verbunden sind. Ein Stück Cyberware, das einen WiFi-Vorteil hat, kann allerdings nur dann seine volle Funktionalität bieten, wenn die WiFi-Funktionalität aktiv ist." Wo Liege Ich denn falsch ? lassen Sich Sporne nicht per WiFi Vorteil in einer Freien Handlung aktivieren ?kostet es ohne WIFi Vorteil nicht eine einfache Handlung ?Genau das sind die Regeln und genau das habe Ich geschrieben ! ....Ach So die Kurbel...Ich dachte durch meinen Tanz wäre Klar was Ich mit der Kurbel meinte(Mike Krüger, Kurbel durch Lasche Ziehen, dann entsteht ein Pfeil ,draufdrücken , etc .Dieses Uralte Lied .Ja ,Sorry, klar, Jetzt verstehe Ich, du hast Die Anspielung nicht verstanden.Da ist natürlich nicht wirklich eine kleine Kurbel an den Sporen dran (Wie an Star Lords Hand/Finger) Leute, echt.Es ist ja schon fast eine Beleidigung zu denken Ich würde per Hausregel Kurbel an Sporne anbringen.... ....Ich muß Immer mehr lachen Echt auf So Gedanken muß man erst mal kommen(Konstantins Signatur passt in diesem Fall auch zu dir *Grinsendes Kopfschütteln*Jetzt verstehe Ich auch das Zitat....und muß wieder erstaunt auf deinen Post schauen.Hast Du echt gedacht ,Ich wüßte nicht das es NI und DNI gibt ?Echt ,hast Du das wirklich gedacht ? Neh, Irgendwie will ich das nicht Glauben.Das ist so absurd wie anzunehmen das die Erde Flach ist) Es ging mir nur darum das 'ware ohne WiFi meist eine einfache Handlung zum aktivieren braucht ,aber per WiFi nur eine freie Handlung (wie in vorigen Editionen)und das ist der WiFI Schmu, den die Devs in der 5ten Ed eingeführt haben um WiFI attraktiv zu machen.Und wo sie versuchten mit dem Router wieder zurückzudrehen, damit die Sams ihre Sporne auch wieder in einer freien Handlung ausfahren können.....Ihr hab Euch jetzt echt die Hörner an der Kurbel gestossen?Alle 3 (Corpheus ,Masaru und Darius ? Echt ,Leute, ) ? Wirklich ? Oh,Mann .... mit Grinsendem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Du sprichst die ganze Zeit von einer "Kurbel", dabei übersiehst du die ganze etwas viel wichtigeres Teekesselchen: die Kette Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Konstantin Posted May 22, 2017 Report Share Posted May 22, 2017 Deswegen bin ich so verwirrt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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