Interner Router???

[Medizinmann]

Bodyshop s. 88 (Interner Router)

"Ein interner Router verwendet das körpereigene Nervensystem als „Leitungen“. Dadurch können die Cyberware-Implantate des Charakters miteinander kommunizieren, als ob sie per WiFi verbunden wären. Wenn das System durch eine Datenbuchse oder andere sendefähige Cyberware erweitert wird, können die Cyberware-Implantate auch mit der restlichen Ausrüstung des Charakters kommunizieren. Mit dem internen Router können einige WiFi-Vorteile – wie der schnelle Feuermoduswechsel einer Smartgun oder das Aktivieren eines Schmuggelbehälters – genutzt werden, ohne dass die WiFi-Funktion der entsprechenden Implantate aktiviert sein muss. Allerdings gilt das nur für Cyberware, die kein äußeres Netzwerk oder ähnliche Funktionen benötigt. Der Download von Talentsofts ist damit also nicht möglich. Der Spielleiter hat das letzte Wort, welche WiFi-Vorteile mit einem internen Router genutzt werden können und welche nicht."

 

@Corpheus

 

Sorry aber eine art Bluetoothfunktion  kann Ich niurgends rauslesen.

Ich sehe einzig das CYBERWARE Intern So miteinander vernetzt st, das sie den WiFiVorteil (schnellerses ausfahren von Spornen z.B.)

hat ohne am WiFI netz zu hängen.

Mit einer DB hat man mentalen zugriffauf externe geräte aber nur wenn man WIFi aktiv hat oder per Kabel damit verbunden ist.

 

Der Interne Router erweitert das auf die gesamte Ausrüstung ohne das man dazu WiFi on sein muß.

 

Ähhhmm,Nö

Das gibt RAW nicht her

(Und ich halte das für eine ...Ganz weit aus dem Fenster lehnende Idee !  kann der interne Router dann auch eine Smartgun aktivieren, die auf dem Tisch liegt, ohne per Kabel oder per WiFi mit ihr verbunden zu sein ? DAS ist nämlcih deine Schlussfolgerung

...und wie weit kann die Knarre entfernt sein, auf dem Tisch vor dir, im Auto in der Garage, in der gleichen Stadt ? ....Neeeeh

ImO liest du ziviel (und falsches ) in den Router. Siehe einfach Echo's Post)

 

JahtaHey

Medizinmann

[Medizinmann]

Aber das aktivieren von Ausrüstung mit einer freien Handlung anstatt einer einfachen Handlung ist doch kein Gamebreaker?!

 

kein Gamebraker ImO aber (neben dem Schwachsinn des WiFi Bonus, lassen wir den mal weg) hat eine interne Cyberware, de nur dafür zuständig ist,das die eigene Cyberware besser funktioniert einfach nicht die Aufgabe externe Ausrüstung zu beeinflussen

 

Es gibt kaum spielerisch wertvolle Vorteile ... und das für ziemlich viel Essenz.

 

stimmt

ist ein dummes Teil mit dummen Ohren ,das nur deswegen da ist, damit das Dummohren WiFi keine Dumbo-Dummohren hat.

Ich denke du machst ...."den Fehler" (den wir alle irgendwo machen  )  das du versuchst ein Teil ingame zu rechtfertigen, damit es Sinn für dich macht. Du machst nur den Fehler (diesmal ohne " ) das du dem Teil Funktionen zuweist, die einfach nicht da sind

 

der mit dummen Ohren Tanzt

Medizinmann

[Guest Konstantin]

Zum einen hängt man sich an dem:"...oder andere sendefähige Cyberware erweitert wird,..." auf und schreibt das deswegen zu. Allerdings ist das alles sehr schwammig da man erst Mal definieren muss, was andere sendefähige Cyberware noch ist. Außerdem lässt mich die Beschreibung weiter Fragen, warum nicht das Echo Skinlink das auch macht (bzw machen kann), da ja dessen Funktion, sich mit allem was man berührt eine Direktverbindung aufbauen zu können, ähnlich wie die des IR in der Art und Weise wie durchgeführt ließt.

[HeadCrash]

Es gibt kaum spielerisch wertvolle Vorteile ... und das für ziemlich viel Essenz. Vergiss nicht, der Interne Router erlaubt es nicht, die Wifi Vorteile von Ausrüstung ohne Wifi on zu nützen.

Das hatte ich bisher anders verstanden. Aber die Beschreibung von dem Ding ist auch einfach beschissen. Unter dieser Voraussetzung stimme ich zu, dann ist das Teil nicht so kritisch zu sehen, wie ich bisher angenommen hatte.

[HeadCrash]

(neben dem Schwachsinn des WiFi Bonus, lassen wir den mal weg)

 

...damit das Dummohren WiFi keine Dumbo-Dummohren hat...

Pff, nur weil du die Matrix 5.0 nicht magst! Ich aute mich mal ganz konkret: Ich mag das Konzept der Wifi Boni und des Matrixkampfes gegen Geräte/Cyberware/etc. Es passt meiner Meinung nach herrlich zum Cyberpunk Setting und macht es (bezogen auf die Erkenntnisse von 2017) einfach glaubwürdiger, greifbarer, passender...

Ja, für diese Meinung hab ich nicht nur Fans, das weiß ich. Aber ich war seit SR1 ein Fan der Matrix und ein Fan der Decker (später Otaku, dann Technomancer und dann KIs). Die einen stehen mehr auf die Magie und Astralraum, ich hab schon immer Spaß an der Matrix gehabt. Und die Tatsache, dass sie nun so viel mehr an Relevanz in der hoch technologisierte Alltags-SR-Welt bekommt, war für mich einer der großen Gründe zu SR5 zu wechseln.

 

Mit mir als SL haben Teams ohne eigenen Matrixspezialisten schon immer ernsthafte Probleme bekommen. Und das schon zu SR2 Zeiten! Was hab ich damals in der Schule "Matrix-Dungeons" gemalt. Diese lustigen vernetzten Karten aus kreisen, Dreiecken und Quadraten... hihi. Ok, das war jetzt zu viel Offtopic!

Ich weiß aber, dass das Thema in vielen Runden auf wenig Begeisterung gestoßen ist, glaube aber, dass das ganz viel an den jeweiligen SLs lag.

 

Aber man kann die Wifi Boni und Funktionalitäten auch einfach weglassen, und dann fühlt sich SR2074 auch wieder viel mehr wie SR2064 an. Wenn damit alle mehr Spaß haben. Und das Problem mit dem Router hat man gar nicht mehr, weil man quasi die Funktion sowieso ohne WiFi hätte.

Edited May 29, 2017 by _HeadCrash

[Corpheus]

@Medizinmann

 

Ich lese genau 3 Effekte aus dem Internen Router heraus:

 

"Dadurch können die Cyberware-Implantate des Charakters miteinander kommunizieren, als ob sie per WiFi verbunden wären.

 

"Wenn das System durch eine Datenbuchse oder andere sendefähige Cyberware erweitert wird, können die Cyberware-Implantate auch mit der restlichen Ausrüstung des Charakters kommunizieren.

 

Mit dem internen Router können einige WiFi-Vorteile – wie der schnelle Feuermoduswechsel einer Smartgun oder das Aktivieren eines Schmuggelbehälters – genutzt werden, ohne dass die WiFi-Funktion der entsprechenden Implantate aktiviert sein muss.

 

Hier kommt die Einschränkung:

 

Allerdings gilt das nur für Cyberware, die kein äußeres Netzwerk oder ähnliche Funktionen benötigt. Der Download von Talentsofts ist damit also nicht möglich. Der Spielleiter hat das letzte Wort, welche WiFi-Vorteile mit einem internen Router genutzt werden können und welche nicht."

 

 

Entspricht imho genau meiner Schlußfolgerung (RAW):

 

Die Vorteile sind:

1. Implanatate können untereinander per "Wifi" komunizieren.
2. Implantate können mit der Ausrüstung per "Wifi" komunizieren.
3. WiFi Vorteile von Cyberware können genutzt werden, wenn sie kein äüßeres Netzwerk erfordern.

 

 

 

 

 

Die Smartgun auf die sich der Text bezieht muss (ImO )die interne Cybergun mit eingebautem Smartlink sein.

 

Richtig... es muß sich um die interne Cybergun handeln (weil der Text von Implantaten spricht). Und falsch, weil man einer Cybergun kein Smartlink einbauen kann. Verwechseln aber viele...

 

Waffe - Smartgunverbindung

Augen - Smartlink

 

Insofern muß ich mein Beispiel hier korrigieren:

 

Für den Runner relevante Vorteile ergeben sich beispielsweise...

1. Bilder der Cyberaugenkamera auf das Kommlink streamen, obwohl beide WiFi off sind.
2. Das schnellere aktivieren/bedienen von Ware & Ausrüstung wenn WiFi off (meist Freie statt einfache Handlung).
3. Kombination von Reflexbooster & Reaktionsverbesserung, wenn beide WiFi off sind.

 

 

 

 

@Konstantin

"andere sendefähige Cyberware" bezieht sich imho auf alle Ware, die einem ein DNI verschafft. Ist aber imho auch gar nicht relevant, wenn man sich schon bei Verwendung einer (eindeutig genannten) Datenbuchse nicht einig ist.

Edited May 29, 2017 by Corpheus

[Lyr]

Zur Not baut man sich halt eine Waffe mit Smartgunverbindung ein.

[Medizinmann]

Pff, nur weil du die Matrix 5.0 nicht magst!

 

Nicht ganz,Chummer

Die Matrix ist soweit ok, das mt den Marken ist gewöhnheitsbedürftig aber ich hab mir sagen lassen einfacher und das ist ja schon was !

Neeeehhh, es sich die WiFi Boni mit denen Ich auf Kriegsfuß stehe (nicht die Matrix an sich)

 oh, wie schön und Cool hätte es sein können wenn es ein Pan Bonus geworden wäre, so wie ursprünglich angedacht UND wenn man die dümmsten Boni weggelassen hätte (Wurfmesser, Silencer im Englischen nur mal als Beispiel)

 

 

Ich aute mich mal ganz konkret: Ich mag das Konzept der Wifi Boni und des Matrixkampfes gegen Geräte/Cyberware/etc.

 

aaaaaahhhhh

(ich renne gerade (Kevin Home Alone-mäßig) Panisch schreined im Kreis und raufe mir die Haare .... )

 

bei WiFi Bonus werden wir wohl 2 Königskinder bleiben, aber mit Matrixangriffe auf Cyberware könnte Ich mir mit den richtigen (besseren !! )Regeln durchaus spannende Situationen vorstellen.

 

Es passt meiner Meinung nach herrlich zum Cyberpunk Setting und macht es (bezogen auf die Erkenntnisse von 2017) einfach glaubwürdiger, greifbarer, passender...

 

wie gesagt, als Pan-Bonus ,ausgehend von einem teuern Comlink oder Deck , wäre es ein guter Bonus für einen Hacker oder Tech-Char.

SO wie er im GRW drinsteht ist es nur ein als Zuckerrübe verkleideter Prügelstock für die Spielerchars

weil MIT dem WIFi Bonus kaannst Du das machen ,was früher ganz ohne ging (Smarbonus, Cyberware als freie Handlung aktivieren)

bist aber dafür durch gegnerische Hacker angreifbar (und die Megakons haben immer ein Dutzend Hacker für jeden Spielerchar-Hacker )

 

Ja, für diese Meinung hab ich nicht nur Fans, das weiß ich.

 

Haters gonna Hate

 

ein Fan der Decker (später Otaku, dann Technomancer und dann KIs)

 

ich denke auch Decker und Decks sind Ikonisch für SR und es ist ganz OK, das sie wieder Teil von SR5 sind (aber nicht der Preis

oder die Verfügbarkeit, die V sein müßte)

Technomancer waren in 4A Ok, sind aber Regeltechnisch in SR5 die Rothaarigen Sommersproßigen Stiefkinder, die keiner wirklich mag ( Siehe Cartmann & Southpark)

 in Anarchy sind sie wieder interessant (Hab mir einen gemacht )

 

Ich weiß aber, dass das Thema in vielen Runden auf wenig Begeisterung gestoßen ist, glaube aber, dass das ganz viel an den jeweiligen SLs lag.

 

viele Runden scheuen sich davor die Regeln zu lernen und sie anzuwenden und vor der verlorenen Spielzeit.

selbst in meinen 5 SR Runden hat nur meine Mixrunde einen PC Decker.

Und ja, meine Spielleiterin hat auch schon extra Runden nur mit dem Char gemacht und in einer ist der Char auch gestorben (extreme Kombi von Würfelglück auf SL und Würfelpech auf Spielerseite) und jetzt haben wir einen neuen.

Die SL nimmt aber die SR4A Regeln als Basis (IIRC ich bin da so ein bischen draussen mit meinem Char)

 

So

jetzt zu Corpheus

"Dadurch können die Cyberware-Implantate des Charakters miteinander kommunizieren, als ob sie per WiFi verbunden wären.

 

-genau

"Wenn das System durch eine Datenbuchse oder andere sendefähige Cyberware erweitert wird, können die Cyberware-Implantate auch mit der restlichen Ausrüstung des Charakters kommunizieren.

 

-ich hab kein Problem mit einem Komlink in einem Cyberarm,  Smart in einer Cyberwaffe , einem Sensor im Schmuggelkompartment eines Cyberbeins.

Ich hab aber ein Problem mit einer Smartwaffe, die auf dem Tisch vor dem Char liegt, einem Auto in der Garage oder einer Sniperdrohne die 1 Km entfernt in der Luft schwebt. (ist ja auch Ausrüstung des Chars...)

DAFÜR ist das interne Comlink da oder ein Trodennetz und das geht auch nur über WiFI !

 

Mit dem internen Router können einige WiFi-Vorteile – wie der schnelle Feuermoduswechsel einer Smartgun oder das Aktivieren eines Schmuggelbehälters – genutzt werden, ohne dass die WiFi-Funktion der entsprechenden Implantate aktiviert sein muss

 

-Genau das ; Du kannst die ganzen sachen nutzen /aktivieren und es kostet nur eine Freie Handlung (wie in allen anderen SR Editionen die ich so kenne) nicht eine Einfache und alles ohne WiFiSchmuh

 

Und falsch, weil man einer Cybergun kein Smartlink einbauen kann. Verwechseln aber viele...

 

-- da hab Ich mich verschrieben und meinte Smartgun.

Übrigens in jeder Cybergun ist automatisch Smart mit drin

 

 

mit langsamen Tanz wegen der Hitze

( und 2x Edit....Sonne mach Legasthenisch)

Medizinmann

Edited May 29, 2017 by Medizinmann

[Arlecchino]

Zur Not baut man sich halt eine Waffe mit Smartgunverbindung ein.

Ja, die erwähnte Cybergun

[HeadCrash]

@Medizinmann: Ich denke wir liegen gar nicht so weit auseinander was die Meinung über die Boni und Matrix angeht. Einig bin ich auf jeden Fall, das die Regeln zu den Möglichkeiten teilweise beknackt sind. Aber die Möglichkeiten selbst ins System / die Spielwelt einzubauen, davon war ich von Anfang an Fan. 

Aber auch wir haben uns die Matrix teilweise gehausregelt wie sie uns gefällt. In Anarchy ist das integrieren von Hacking-Chars viel viel viel viel.... schöner gelungen. Allerdings finde ich es sehr schade, dass laut offizieller Regeln das Prinzip des Ausrüstung Hackens komplett ignoriert wurde. Hier bin ich noch am Überlegen wie man das über eine breitere Regelinterpetation nochmal rund in Anarchy integrieren kann. Sobald ich was konkretes weiß, werde ich es mal zur Diskussion stellen. Bis dahin braucht es aber noch ein paar Anarchy Spieler, die da ihren Senf konstruktiv zu beitragen können.

[Medizinmann]

kurz Offtopic

 

dass laut offizieller Regeln das Prinzip des Ausrüstung Hackens komplett ignoriert wurde.

 

da könnte man in einem Zusatzband/SotA Band neue Regeln für machen....

Vielleicht kommt das noch ?

 

sollte man sich bis dahin als Hausregeln was zu überlegen....

(Aber wenn man die Ausrüstung/Cyberware HACKEN kann, sollte man sie auch Zerschiessen können.... )

 

HokaHey

Medizinmann

Edited May 29, 2017 by Medizinmann

[Masaru]

... dann sollte der Hacker auch an Personen Hacking- Schaden machen können.

 

Hat doofe Ohren? Liegt daran, dass Du die Sachen meistens nicht zu Ende denkst und aus der Erinnerungs- und Bauchgefühlkiste kramst.

[HeadCrash]

... dann sollte der Hacker auch an Personen Hacking- Schaden machen können.

 

Hat doofe Ohren? Liegt daran, dass Du die Sachen meistens nicht zu Ende denkst und aus der Erinnerungs- und Bauchgefühlkiste kramst.

 

Wen meinst du? Was meinst du?

Sorry, kann deinem Post nicht folgen.

[Masaru]

Ich meine den Offtopicer-per-excellence (Medizinmann), der u.a. als Argument "gegen" Ausrustüngs-Hackingt bringt, dass man selbige ja nicht auch "zerschießen" könne. Edited May 29, 2017 by Masaru

[Medizinmann]

... dann sollte der Hacker auch an Personen Hacking- Schaden machen können.

 

Hat doofe Ohren? Liegt daran, dass Du die Sachen meistens nicht zu Ende denkst und aus der Erinnerungs- und Bauchgefühlkiste kramst.

Wenn Personen eine KI wären oder ein Computer ,dann ja.

aber die meisten Personen sind aus Fleisch und Blut

und das Hacker an Lebendigem Gewebe über die Matrix Schaden machen können ist extrem unlogisch und auch gar nicht Canon

 

Das ein Hacker an Cyberware oder Ausrüstung via WiFi schaden macht ist Canon seit 5 (und auch 4A) und das man mit Waffen Ausrüstung zerstören kann sollte auch klar sein. ....Wo das doofe Ohren haben soll weiß ich nicht...

Ebenso sehe Ich nicht wo ich GEGEN das Hacken von Ausrüstung wäre... Das ist wieder was das du dir einbildest/ aus meinen Post herausliest was so gar nicht vorhanden ist...

 

Anscheinend versuchst Du mich wiederholt zu provozieren , egal ob das Sinn macht oder nicht.

Was Du damit bezwecken willst weiß ich nicht, wills aber auch gar nicht wissen

 

HokaHey

Medizinmann

Edited May 29, 2017 by Medizinmann