Corpheus Posted July 3, 2018 Report Share Posted July 3, 2018 Ich habe die Äußerung schon verstanden. Was mir fehlt ist der Zuammenhang mit welcher Aussage. Und womit ich versuche Recht zu bekommen. So fühle ich mich entweder missverstanden oder getrollt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sam Stonewall Posted July 3, 2018 Report Share Posted July 3, 2018 Du argumentierst, es gäbe wenig vercyberte und erwachte Archetypen... Mit Kampfmagier und Ausgebranntem sind es aber schon 2, was nicht so wenig klingt. Dann meinst du, der Ausgebrannte zähle nicht, das fand ich seltsam, weil es so aussieht, als wolltest du die Zahl möglichst gering halten, damit du ... recht hast? Wie viele Erwachte gibts denn überhaupt bei den Archetypen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Im GRW 4 afaik.1Adept, 1 mystischer, 1 hermetischer und 1 Schamane.Davon ist afaik zumindest der Kampfmagier leicht vercybert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccmaster Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Hi , hier noch mal ein kurzer einwurf von mir für folgendes : Und für Magier lohnen aich Cyberaugen ziemlich. Umso mehr du siehst umso mehr kannst du verzaubern. Sonst ist es nähmlich bei Nacht schnell vorbei mit der Zauberei. Das kann man da doch ganz leicht mit Sichthilfen kompensieren. ...naja..Nein.Nur Sichthilfen die mit Essenz bezahlt sind dürfen zum Zaubern verwendet werden.Ok zugegeben ein Fernglas geht noch, aber Infrarotsicht oder Restlicht oder ähnliches geht nur mit Cyberware. Taschenlampe? Belegt die Hände oder Slots im Helm.Und spätestens wenn du zoomen willst und die Hände frei brauchst.Oder deine Position nicht verraten möchtest, dann sind Cyberaugen praktisch. Mich musst du nicht überzeugen. Ist mir klar ... bezog sich auf das nur Nur Sichthilfen die mit Essenz bezahlt sind dürfen zum Zaubern verwendet werden. Weil das stimmt so nicht...Nicht nutzbar sind nur elektronische/digitalisierende Verstärkungen (GRW S. 279 ... ) die nicht mit Essenz bezahlt wurden... Der Suchscheinwerfer ist völlig ausreichend ... Die "Hauptzauber" im Kampf erlauben es explizit Sehhilfen jeglicher Art zu nutzen. S. 286 Indirekte Kampfzauber .... Man muss das Ziel dafür nicht wirklich sehen können, sondern kann die Zauber auch mit verbundenen Augen oder durch digitale Sichtsysteme wirken, .... Also Achtung an alle, wenn die Magier am Himmel kreisen und durch Kammeras auf euch Feuerbälle regnen lassen Grußccmaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Das ist dann aber eine massive Änderung, welche ich übersehen hab.Denn dann kann der Magier auch zu hause bleiben und via Kameraübertragung ina Geschehen eingreifen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 das gilt aber (IIRC) nur für Indirekte Kampfzauber.Mir persönlich rollen sich da immer die Fußhaare zusammen, weil dasso sehr den anderen Bedingungen widerspricht (direkte Sicht mit natürlichen oder Cyberaugen , oder Spiegel, optische Ferngläser oder Astrale Wahrnehmung).Alle anderen Zauber brauchen diese Bedingungen nur Indirekte Kampfzauber können auch via Digitalen Systeme gezaubert werden.... HougH!Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Aber dann müsste der Magier für den Feuerball doch theoretisch nicht mal auf dem selben Kontinent sein oder?Haben wir das immer nur anders gespielt oder ist das neu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konstantin Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Das ist dann aber eine massive Änderung, welche ich übersehen hab.Denn dann kann der Magier auch zu hause bleiben und via Kameraübertragung ina Geschehen eingreifen.Falls sein Zuhause in freier Schussbahn zum Ziel liegt. Indirekte physische Kampfzauber brauchen nämlich nur eine freie Schussbahn zum Ziel aber nicht Blickkontakt. Einen Feuerball könnte man zum Beispiel im Gegensatz zu einem Manaball nicht einfach durch ein Fenster hindurch auf ein Ziel zaubern. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccmaster Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 das gilt aber (IIRC) nur für Indirekte Kampfzauber.Mir persönlich rollen sich da immer die Fußhaare zusammen, weil dasso sehr den anderen Bedingungen widerspricht (direkte Sicht mit natürlichen oder Cyberaugen , oder Spiegel, optische Ferngläser oder Astrale Wahrnehmung).Alle anderen Zauber brauchen diese Bedingungen nur Indirekte Kampfzauber können auch via Digitalen Systeme gezaubert werden.... HougH!Medizinmann Hi , war aber im 4er schon so und im 3er und im 2er. Sie haben es nur jetzt mMn endlich mal Richtig benannt. Der Feuerball konnte schon immer Gegner treffen die der Magier nicht sieht. Er brauchte nur eine "Sichtlinie" zu dem Punk an dem er explodieren soll.Jetzt ist es mit freier Schussbahn viel besser benannt find ich . Ok das mit dem digitalen System ist neu und mein Beispiel extrem :-P Grußccmaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Naja dein Beispiel mag extrem sein...Aber ein Magier in einem Flugobjekt, in 6000 Meter höhe mit Drohen am Boden, kann schon einiges reissen...Wird dann eher Kriegstechnisch interesant, aber trotzdem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Hoi ccmaster war aber im 4er schon so und im 3er und im 2er. Sie haben es nur jetzt mMn endlich mal Richtig benannt. Der Feuerball konnte schon immer Gegner treffen die der Magier nicht sieht. Er brauchte nur eine "Sichtlinie" zu dem Punk an dem er explodieren soll.Jetzt ist es mit freier Schussbahn viel besser benannt find ich . DAS ist ein ganz anderes Thema/anderer Punkt mit einem anderen TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccmaster Posted July 4, 2018 Report Share Posted July 4, 2018 Naja dein Beispiel mag extrem sein...Aber ein Magier in einem Flugobjekt, in 6000 Meter höhe mit Drohen am Boden, kann schon einiges reissen...Wird dann eher Kriegstechnisch interesant, aber trotzdem... Würde als Magier auf die Höhe und auf die HGS achten auch ist ja immer noch die freie Flugbahn. Da gibts Drohne , Tiere , Vögel , Freunde , Dächer , Luftballons , Barrieren etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted July 6, 2018 Report Share Posted July 6, 2018 Du argumentierst, es gäbe wenig vercyberte und erwachte Archetypen... Mit Kampfmagier und Ausgebranntem sind es aber schon 2, was nicht so wenig klingt. Dann meinst du, der Ausgebrannte zähle nicht, das fand ich seltsam, weil es so aussieht, als wolltest du die Zahl möglichst gering halten, damit du ... recht hast? Da hast du mich tatsächlich falsch verstanden. Meine Kernaussage war, dass vercyberte Erwachte eher selten und oft wenig angesehen sind. Das stand in Beitrag #115, 120 - zusammen mit einem entsprechenden Zitat. Desweiteren war meine Aussage, dass es seit der 3. Edition keine Erwachten Archetypen mit Vercyberungen mehr gibt. In der 1. und 2. Edition war das noch der Kampfmagier mit leichten Vercyberungen und in der 1. Edition der ausgebrannte Magier. Das war eigentlich die Antwort auf Doc-Bytes Begründung für vercyberte Erwachte, dass es diese schon in der 1./2. Edition gab. Wie ich generell zu dem Thema Cyber-Erwachte am Spieltisch stehe, findet sich in Beitrag #120 Weil wir als Spieler bei unseren Charakteren aber nicht nur den Standard darstellen müssen sondern auch Ausnahmen, seltene Fälle und Exoten spielen dürfen, stehen uns sowohl puristische Vollmagier zur Verfügung als auch berechnende Cybererwachte. Der eine ist ein genauso legitimer Charakter wie der andere. Allerdings sollte aber imho dieser Aspekt des "Außenseiters" auch in die Rolle/Hintergrund des Chars einfließen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sam Stonewall Posted July 6, 2018 Report Share Posted July 6, 2018 Desweiteren war meine Aussage, dass es seit der 3. Edition keine Erwachten Archetypen mit Vercyberungen mehr gibt.Doudelzaq in 138 behauptet was anderes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted July 6, 2018 Report Share Posted July 6, 2018 #138 bist du selbst Sam . Aber was er behauptet stimmt nicht ganz... Im GRW 4 afaik.1Adept, 1 mystischer, 1 hermetischer und 1 Schamane.Davon ist afaik zumindest der Kampfmagier leicht vercybert. Der Kampfmagier im deutschen 4er Regelwerk (S. 128) hat keine Cyberware... dafür ist er ein Spitzohr . Lief doch alles per Komlink... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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