[SR6] Shadowrun 6 Diskussionsthread

[apple]

Du weißt schon, dass das absichtlich drin und als Witz gemeint ist?

 

Nein. Aber bitte erzähl mir mehr. Ganz besonders wie es allgemein mit Proofreading im englischen CRB aussieht. Und wenn wir schon bei Witzen sind, ist die Aussage des Freelancers, der ins GRW geschrieben hat, daß Angestellte erwarten, von der Firma bezahlt zu werden, auch ein Witz und eine charmant-ironische Anspielung auf das Zahlungsverhalten von CGL? Oder ist das reiner Ingame-Fluff? ;-)

 

Und natürlich ist das auch ingame etwas seltsam. Geisterarten wie Animus, Trickster, Spirit of Man, Free Spirits, Allies und Anchestor sind jetzt seit einigen Editionen bekannt, insofern sollten Leute, die Magieeinträge ingame auf Jackpoint oder Shadowsea schreiben, zumindest andeuten können, warum es Geisterarten gibt, die deutlich enger mit der Metamenschheit verbunden sind als jetzt Feuegreister. Denn argelbargelfoofarawheydiddyhoediddy niemand hat eine Ahnung, warum ein Feuerelementar jetzt wie eine Flamme aussieht und generell als eher aggresiv beschrieben wird.

 

Angesichts von 5 Jahren konstanter Vorwürfe hinsichtlich Proofreading geht da der Witz schnurstracks ins Klo.

 

der Advokatus Diavoli ( oder so ) in mir merkt an ,das RFIDs in Munition auch helfen kann gewöhnliche Mörder zu finden,/schneller am Tatort zu sein  [...] Das ist ImO keine Massnahme, die sich gezielt NUR gegen Runner richtet, sondern nur gegen Kriminelle Subjekte ganz generell .

 

In einer "realistischen" Welt mag das ja so sein. Außer natürlich, daß das tausende von kleinen und großen (Schaten/Ausländischen/Schmuggler) Fabriken natürlich auch Kugeln ohne Tags anieten. Ode wo man Tags per Link einfach ein/auschalten kann. Aber das CRB klingt da ein wenig anders, eher als Maßnahme gegen Runner und daß die Konzerne die Runner jetzt aktiv jagen und dafür über Nacht alles umgestellt haben (denn seien wir ehrlich: Konzerne würden viel lieber Tag-Waffen an Cops, Militär und rechtschaffende Bürger verkaufen UND Non-Tag-Munition/Waffen an Söldner, Kriminelle und Runner (Sind halt vom Laster gefallen oder ein Verkaufer aus Neu-Sembia in Afrika hatte etwas mit seiner Lizenz verwechselt.). Und erzähl mir jetzt nicht, daß die Konzerne auf einmal Gewissensbisse bekommen .. oder das deren PR Abteilung nicht mehr hinterher alles aufwischen kann.

 

Wären Runner jetzt eine weit verbreiete Kulturgruppe wie zb Cyberpunks und Edgerunner in Cyberpunk 2020 / Cyberpunk v3, so würde das sogar Sinn machen (da herrscht eher Bürgerkrieg zwischen anarchisten Runnern und versklavenden Megacorps) ... aber in SR? Das wäre eine größere Settingänderung, wenn jetzt alles quasi wie Berlin abläuft.

 

Irgendwann werden sich dann auch Entwickler entscheiden müssen: entweder sind Runner Deniable Assets (dann sind es wertvolle Skalpelle im Wirtschaftskrieg), oder es ist eine weitverbreiete kulturelle Strömung, die die Welt spaltet. Regeln für eine Version haben aber nichts in der anderen Version zu suchen.

 

Welche meinst du? Das Patchen von Software?

 

Jau, den monatlichen und zweimonatlichen Stufenverlust ALLER Software und daß man es über entsprechende Proben ständig gegenpatchen muß. Es war ja nicht nur reine Deckersoftware wie Exploit oder Firewall betroffen (wo man sowas noch ansatzweise hätte nachvollziehen können), sondern auch Sprachsofts oder Browse. Dazu noch Extended Tests (ebenfalls keine gute Mechanik in SR4). Für meinen Charakter wären das glaube ich durchschnittlich 56 Würfelwürde pro Spielmonat gewesen. Fürs "Patchen & Fixen" hätte es da deutlich bessere MEchanismen gegeben. Wobei SR3 SOTA auch schon eine gute Fail-Vorlage war.

 

@Xenomorph-Alpha

 

Danke. Also ist die Regel und die Würfelei noch sinnloser.

 

SYL

Edited August 7, 2019 by apple

[Corpheus]

@Munitionsumstellung durch die Konzerne

 

Ich glaube nicht, dass das Verluste verursacht. Alle "hülsenlose" Waffen müssen über kurz oder lang ersetzt werden... das gibt einen ordentlichen Umsatzschub. Vor allem wenn man davon ausgeht, dass die Waffenhersteller und Munitionsfabriken in gleicher Hand sind.

 

Ist imho vergleichbar mit einem Produktionseinstellung für Zigaretten. Dann kaufen sich alle E-Zigaretten...

 

Nichtsdestotrotz eine sinnlose Änderung

Edited August 7, 2019 by Corpheus

[Corpheus]

@Apple

War die SOTA Regelung nicht optional?

[BruderLoras]

@Munitionsumstellung durch die Konzerne

 

Ich glaube nicht, dass das Verluste verursacht. Alle "hülsenlose" Waffen müssen über kurz oder lang ersetzt werden... das gibt einen ordentlichen Umsatzschub. Vor allem wenn man davon ausgeht, dass die Waffenhersteller und Munitionsfabriken in gleicher Hand sind.

 

Ist imho vergleichbar mit einem Produktionseinstellung für Zigaretten. Dann kaufen sich alle E-Zigaretten...

 

Der Vergleich passt nicht mal ein bisschen. Zunächst mal werden keine Waffen mit Hülsenloser Munition mehr verkauft, dass heisst - alle Bestände sind über nacht wertlos. Das ist ein riesiger Verlust. Zigaretten werden weiterhin verkauft, E-Zigaretten sind lediglich ein neuer Markt, wo man über einen längeren Zeitraum Gewicht hinverschieben kann.

 

Weiterhin: Hülsenlose und klassische Waffen funktionieren komplett anders, was bedeutet, dass alle Waffen von Grund auf neu designed werden müssen. Und dass alle Produktionsanlagen auf diese neuen Designs umgestellt werden müssen. Ein weiterer, riesiger Verlust. Bei den Zigarettenherstellern läuft beides parallel weiter. Neue Produktionsanlagen, nicht kurzfristiges Ersetzen von allen Bestehenden.

 

Und zuletzt: die Motivation. Bei SR: wir gehen gegen Shadowrunner vor, und das ist uns Milliarden an Verlusten wert. Auch wenn uns klar ist, dass jeder Depp mit einem RFID-Löscher unsere Supermaßnahme einfach kontern kann. Mit anderen Worten: wir schmeißen Tonnen von Geld zum Fenster raus, für gar nix. Zigarettenhersteller: die Nachfrage geht in Richtung Tabakalternativen, das ist ein neuer Markt, den wir bedienen müssen.

[apple]

Nein. Es war keine "Optional Rule", sondern eine "Advanced Rule". Und genau wie zb in SR3 "Men & Maschine", wo die Chirurgieregeln/Kosten ebenfalls nicht optional waren unterscheiden da die Autoren:
 

Advanced Software Rul es: This section provides new rules and expanded definitions for different kinds of software and programs.

 
vs
 

Optional Rul e: Freeware and Open Source Programs
Optional Rul e: Software Bugs & Programming

 

Man kann natürlich sagen: jede Regel ist optional und die Gruppe kann es immer anpassen - aber das ist halt nicht die regeltechnische Intention der Autoren, die diskutiert wird.

SYL

Edited August 7, 2019 by apple

[Blackbot]

@Apple

War die SOTA Regelung nicht optional?

Sie war nicht optional, betraf aber nur raubkopierte und selbstgeschriebene Software.

[Blackbot]

@Munitionsumstellung durch die Konzerne

 

Ich glaube nicht, dass das Verluste verursacht. Alle "hülsenlose" Waffen müssen über kurz oder lang ersetzt werden... das gibt einen ordentlichen Umsatzschub. Vor allem wenn man davon ausgeht, dass die Waffenhersteller und Munitionsfabriken in gleicher Hand sind.

 

Ist imho vergleichbar mit einem Produktionseinstellung für Zigaretten. Dann kaufen sich alle E-Zigaretten...

 

Nichtsdestotrotz eine sinnlose Änderung

Das Problem ist und bleibt halt dasselbe - es ist kein "Das war schon immer so!"-Retcon, der vielleicht noch irgendwie vertretbar gewesen wäre.

Skinlink ist ja auch von SR4 auf SR5 einfach verpufft, wobei die Begründung da halt eher OOC war - der Decker kann nix knacken, was nicht wireless ist und da alle immer mit Skinlink rumrannten, war das nicht möglich.

Es ist ein IC "Alle stellen von jetzt auf gleich um, völlig egal, was die Logik sagt!"

 

Was mir aber gerade auffällt...ist das nicht 1:1 dieselbe Geschichte wie mit GOD und den Cyberdecks? Von jetzt auf gleich sind sie wieder da, alle schreien rum dass das total unlogisch ist, dass das in einem halben Jahr passiert sein soll und nach ein paar Wochen akzeptieren es dann doch alle?

Edited August 7, 2019 by Blackbot

[Medizinmann]

Ich glaube nicht, dass das Verluste verursacht.

 

Wenn es eine große Nachfrage gibt ( und nicht nur Runner sondern alle möglichen Waffennarren werden so einen Einschnitt in Ihre Privatsphäre nicht haben wollen.

Schau dir doch nur mal an wie Vehement sich ein Großteil der Waffenbesitzer in den USA heutzutage gegen Einschränkungen ihrer Waffen , ihres Waffenbesitzes wehrt . Das ist nicht nur die NRA )

und die Konzerne diesen Bedarf nicht mehr decken wiollen (weil sie jetzt nur noch Patronen mit Spionage RFID herstellen)

 dann wird dieser Bedarf von jemand anders gedeckt .

Das ist der eine Verlust .

Der andere ist der ,das einige diese neuen Spionagewaffen nicht Kaufen werden, die suchen sich dann iohre Waffenverkäufer woanders .

Das ist der nächste Verlust  .

Ich weiß nicht , wie Hoch der Anteil der Leute ist, die diese Waffen nicht haben woillen (das liegt dann an jeder Gruppe zu entscheiden) aber er ist da .

Und regeltechnisch ist es (wie gesagt/geschrieben) voll dämlich ,weil es im Grunde genommen nur einer Tortur an 200 - 300 Würfen braucht und man hat den Status Quo , den man vorher auch schon hatte  )

Zudem will ich mir nicht die ganzen Fehlermeldungen vorstellen, die Produziert werden .

Wieviel Munition wird in den USA alleine ,Heutzutage täglich verschossen .

Wieviel Munition wird Produziert ?

Wenn man von einer Fehlerquote von ....(? ) 0.1 % ausgeht sind das immer noch Tausende von Fehlermeldungen , die tagtäglich in den UCAS eingehen

 

 

mit Fehlerquellentanz

Medizinmann

[apple]

Sie war nicht optional, betraf aber nur raubkopierte und selbstgeschriebene Software.

 

Genauer gesagt: sie betraf jede Art von Software, aber legale Software wird einfach online vom Hersteller gepatcht (was die nächste Dose voller Würmer aufmachte mit Spoofing).

 

SYL

[apple]

Wenn es eine große Nachfrage gibt ( und nicht nur Runner sondern alle möglichen Waffennarren werden so einen Einschnitt in Ihre Privatsphäre nicht haben wollen.

 

Nicht nur das. Konsequenterweise heißt es das auch ALLE Konzernsoldaten, Wachgardisten, Corpkiller, BlackOpsTeam, Navy Seals, SAS, Delta Force, KSK, SWAT, SEK, GSG9 etc mit pingender Ausrüstung herumlaufen. Für jeden verteidigenden General ein gefundenes Fressen, für jeden angreifenden General ein Alptraum.

 

Und wenn Du jetzt sagst "Aber Apple, Konzerne und Staaten fahren einfach Sonderlinien für Munition ohne Tags", dann ist die nächste Frage natürlich: warum taucht diese dann nicht auf dem Schwarzmarkt auf? Ich meine, auch Deltacyberware, Sturmkanonen und Raketenwerfer sind da ohne größere Probleme erhältlich. Aber eine Kugel ohne PING? Abstruser Quatsch.

 

SYL

Edited August 7, 2019 by apple

[raben-aas]

 

 

 

 

Du weißt schon, dass das absichtlich drin und als Witz gemeint ist?

 

 

Weißt du das ganz sicher?

 

Ja. Felsenfest. Vom Autor direkt.

 

Ich glaube der Punkt ist, wenn sowas beim editing durchgeht, wird die Fehlerkorrektur nicht viel besser sein.

 

 

Again: Da war nichts "durchzugehen". Der Text ist so, wie er da steht, volle Absicht (und eigentlich "halb-ingame" gemeint) gewesen. Weil eben niemand in der Welt weiß, warum das so ist.

Edited August 7, 2019 by raben-aas

[raben-aas]

Ich frage mich ja, was Schießstände dann machen, wenn es nur noch RFID-Munition gibt. Das müsste ja jedes Mal Alarm schlagen, nicht?

 

Ich würde annehmen dass man entweder auf der Map oder durch Sensoren ein Gebiet markiert, innerhalb dessen RFID-Signale der Kugeln als "Passt scho" definiert werden.  

[apple]

Again: Da war nichts "durchzugehen". Der Text ist so, wie er da steht, volle Absicht (und eigentlich "halb-ingame" gemeint) gewesen. Weil eben niemand in der Welt weiß, warum das so ist.

 

Das gleiche Team hat in SR5 Prostituierten-Geister eingeführt ... ich denke schon, daß man da eine gewisse Vorstellung hat, warum manche Geister menschliche Gestalt annehmen.

 

SYL

[raben-aas]

Das gleiche Team hat in SR5 Prostituierten-Geister eingeführt ... 

 

Waren das nicht Eunuchengeister? Oder hab ich was überlesen?

[apple]

Was Du gelesen hast, kann ich beim besten Willen nicht beantworten. Ich kann nur auf das verweisen, was SR5 Autoren niedergeschrieben haben und was in voherigen (SR2345) Magiebüchern enthalten war: Ally Spirits, Animus, Ancestor Spirits, Spirit of Man, Bugs, Shedim, Trickster etc. Die Metamenschheit kann durchaus ein wenig über der Stufe "no one knows" angesiedelt werden, auch wenn vieles sicherlich weiterhin unbekannt ist. Und in Hinblick auf jahrelange Kritik wegen Rechtschreibung und Proofreading ist sowas herzlich witzlos.

 

"Arglebarglefoofarawheydiddyhoediddy, warum sieht mein Ahnengeist, welche ich in einem Ritual um Rat und Beistand bitte, so aus wie mein ... Großvater?! Guess no one knows"

 

"Then there are spirits that adopt methuman appearances and demeanors, because they associate themselves with the vibrant metahumanity, are depending on karma-whoring, are current or were former associates of summoners or have the psychic imprint and deceased ancestors. Some spirits even just like the fun you can have with trolling humans. Last but not least there are spirits from the outer metaplanes with .. problematic ... aims, who infiltrate human society in order to spread corruption and dominance. Usually these shedims and bug spirits are actively hunted down and killed / vanished on sight."

 

SYL

Edited August 7, 2019 by apple