NeoLaRoche Posted October 18, 2009 Report Share Posted October 18, 2009 Und wann genau hat sich das mit dem Blitzableitereffekt geändert? Aus reinem Interesse gefragt.Bin mir sicher das es in meinem FanPro-GRW noch möglich war und mein SRA4-Buch kann ich wohl erst in 3 bis 4 Wochen in den Händen halten. Das war in SR3 noch nie möglich.Und zwar, weil:1. "Beim Wirken des Zaubers muß der Zauberer sein Ziel sehen können und sich auf derselben Ebene wie sein Ziel (physisch oder astral) befinden. (SR 3 S. 181) Folglich ist der Fokus im Astralraum ein angreifbares Ziel, der Träger nicht solange er nicht astral aktiv ist.2. Astral projezierende Zauberer können nur Manazuaber gegen astrale Objekte wirken. (SR3 S. 182) Damit bleiben praktisch nur noch Manaball und -blitz als Kampfzauber. Der Manablitz kann nur dem Fokus schaden und fällt damit für das Tunneln auch aus.3. Manabasierende Flächenzauber betreffen nur zulässige Ziele. Ein zulässiges Ziel muss der Zauberer sehen können und es muss auf der gleichen Ebene sein. Das ist der Fokusträger aber nicht. Folglich ist er auch kein Ziel. (SR3 S.182) Die gleiche Argumentation gilt auch für SR4, wobei die meisten Textteile kaum verändert übernommen wurden. Dazu gibt es eine Stelle die asudrücklich aussagt, das man als astral projezierender Magier die physische Ebene absolut nicht beeinflussen kann. Kurz: Was im Astralraum geschieht, hat keinen Einfluss auf das, was auf der physischen Ebene geschieht. Abgesehen davon, dass sich der astral erlittene Schaden im physischen Raum manifestiert.Der Fokus mag bei zuviel Schaden auseinanderfallen, aber er geht bei einem Manazauber nicht in Flammen auf. Und erst recht springt kein Manaflächenzauber aus der Astralebene durch den Fokus in die physische Ebene und killt alle Personen im Wirkungsradius. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragonfire Posted October 18, 2009 Report Share Posted October 18, 2009 Ich hab doch aber mit 4.01D erst angefangen damals, als es noch druckfrisch war. Jetzt bin ich verwirrt. *Sich ins Regelbuch stürzt* Link to comment Share on other sites More sharing options...
NeoLaRoche Posted October 18, 2009 Report Share Posted October 18, 2009 Ich hab doch aber mit 4.01D erst angefangen damals, als es noch druckfrisch war. Jetzt bin ich verwirrt. *Sich ins Regelbuch stürzt* Fanpro Edition -GRW, S. 172: "Ein Zauberer, der astral projeziert kann hingegen ausschließlich Ziele beeinflussen, die ebenfalls einen Astralkörper haben." Sollte eigentlich reichen. Dabei fällt mir gerade auf, das die körperliche Zerstörung des Fokus aus dem Astralraum nicht möglich sein dürfte. "Zu beachten ist, das nur physische Zauber gegen nich lebendige Objekte eingesetzt werden können, da Manazauber keine Wirkung gegen sie haben." (S.174 GRW alt) Damit zerstört zwar ein Manazauber schlimmstenfalls die Verzauberung des Fokus und die Bindung an den Magier, aber der physische Körper bleibt erhalten. Wobei ich es des Style wegen nicht unbedingt so handhaben würde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted October 18, 2009 Report Share Posted October 18, 2009 Ich würd sagen die Materialien kann man wiederverwenden (sprich die NuYen verliert man nicht) aber das Ding "bricht"/schmilzt/verliert sein schönes glühen, etc. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted October 19, 2009 Report Share Posted October 19, 2009 was auf jeden fall kaputt gehen könnte (obwohl auch DAS leider nicht genau geklärt ist ...), ist die verzauberung. das alleine reicht aber IMHO bereits als ziemliches ärgernis, da damit ja auch das bindungskarma flöten geht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted October 19, 2009 Report Share Posted October 19, 2009 Es gibt keine Regeln zur Zerstörung von Foki aus dem Astralraum, weder für die Verzauberung noch für den Fokus ansich. Außerdem muss ich sagen, dass ich es ziemlich übel finde, wenn man Sachen die man mit viel Karma bezahlt hat, einfach so zerstören kann, daher würde ich darauf auch verzichten. Astrale Barrieren HGS usw. sind für einen Fokus Nutzer schon nervig genug. cyaTycho Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted October 19, 2009 Report Share Posted October 19, 2009 Es gibt keine Regeln zur Zerstörung von Foki aus dem Astralraum, weder für die Verzauberung noch für den Fokus ansich. Außerdem muss ich sagen, dass ich es ziemlich übel finde, wenn man Sachen die man mit viel Karma bezahlt hat, einfach so zerstören kann, daher würde ich darauf auch verzichten. Astrale Barrieren HGS usw. sind für einen Fokus Nutzer schon nervig genug. cyaTychona ja, "einfach so" ist auch relativ. nimm einen etwas höherstufigen fokus, dann ist das ja schon ein halbwegs machtvolles astrales konstrukt. das dürfte wohl eher nicht "mal eben" mit einem manablitz gegrillt werden (schon wenn wir mal von (kraftstufe/2+8) als "schadensmonitor" ausgehen). aber ja: regeln dazu gibts halt nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kueppe Posted October 21, 2009 Report Share Posted October 21, 2009 Ist doch klar geregelt. Wieviel Regeln wollt ihr dafür denn noch. Kann nur körperlichen Schade bekommen und wenn Schadensmonitor überschritten-> kaputt. Widersteht mit Kraftstufe ist klar. Und das so ein Fokus aufgrundfehlendes Bewusstseins nicht wirklich gut im Astralkampf ist dürfte auch klar sein. Ja da schwächt den Fokus ab. Aber da hängt ja meist auch noch ein Magier dran, der es nicht wirklich gern hat wenn seine Foki gegrillt werden und da ein bissle drauf auf passt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted October 22, 2009 Report Share Posted October 22, 2009 preisfrage ist aber zum ersten: WAS geht kaputt? der fokus an sich? also so richtig physisch? die verzauberung, also "nur" die magische komponente? außerdem: es wird nirgends geklärt, ob ein mage spürt, dass einer seiner foki angegriffen wird. außerdem braucht man schon ordentliche foki, die nicht nach dem ersten treffer auseinanderfallen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NeoLaRoche Posted October 22, 2009 Report Share Posted October 22, 2009 Ja, wirklich befriedigend ist das nicht. Vielleicht sollten wir mal eine Forums-Hausregel dazu entwerfen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Draca Posted April 16, 2014 Report Share Posted April 16, 2014 Hi ich mache mal Threadnapping. Wenn ich für den Reflexe Steigern Zauber ein Zauberspeicher haben möchte. Welche Stufe ist da sinnvoll. Anfangschar. Magie 5 Spruchzauberei 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted April 16, 2014 Report Share Posted April 16, 2014 4 SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Draca Posted April 16, 2014 Report Share Posted April 16, 2014 Danke klingt gut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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