sirdoom Posted July 26, 2011 Report Share Posted July 26, 2011 Offiziell: Natürlich war das geplant! Inoffiziell: Ich würde es stark bezweifeln Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted July 27, 2011 Author Report Share Posted July 27, 2011 So ich habe mal den Metrópole-Absatz in den entsprechenden Artikel verbannt und stattdessen die Technomancer und ECU/Euro aufgenommen. Ich erinnere mich an einen Beispielkampf irgendwo, der über alle 4 Editionen von SR ging . . "Plötzlich fühlt sich die Schwere Pistole an wie eine Erbsenschleuder und die Panzerung scheint dünner und trotzdem schwerer geworden zu sein"Oder sowas ähnliches.Interessant, solltest du es wiederfinden, sag Bescheid. Die auffälligsten Veränderungen von Werten (Gewichte etc.) könnte man vielleicht auch in einen zusammenfassenden Retcon-Vermerk stecken. Da sieht man immer wie unscharf das ist. IMHO ist es ein Folge-RetCon, weil an anderer Stelle der japanische Anteil einfach vergessen/verschlampt wurde. Zusätzlich hatten die auch "plötzlich" ihre eigene Söldnertruppe, weswegen das ganze setup auch keinen Sinn mehr machte, also musste ich mir dafür nachträglich eine Lösung einfallen lassen, was man schon irgendwie unter RetCon einordnen kann, oder?Ja, ich verstehe. Weißt du noch, welche Quellenbücher die MET2000 ohne den Japan-Anteil dargestellt haben? Tsunami taucht ja scheinbar in State of the Art 2063 erstmals auf, war das schon der Bruch? Noch ein Beispiel für einen richtig großen RetCon: Das GESAMTE Unterwelt-Kapitel in DidS 2 Wobei das ja bereits im deutschen AdOn des Unterwelt-Quellenbuchs erfolgt ist. - Auch da wurde eine durchaus brauchbare Ingame-Erklärung geliefert, in dem sie den Verfasser des Unterweltkapitels aus DidS zum Mafia-Mann gestempelt haben, der die Schattengemeinde mit einer bewußten Falschinformation versorgte. Sprecht ihr hier vom gleichen? Das Unterweltkapitel von DidS 2 war eine offene Diskussion. Im DidS gab es, wenn ich mich recht entsinne, einen richtigen Artikel. Ich erinnere mich nur noch an die Konfiszierung des gesamten Vermögens der italienischen Mafia, was ich seinerzeit sehr lustig fand. Welches von beiden wurde also vollständig für nichtig erklärt? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Helke Posted July 27, 2011 Report Share Posted July 27, 2011 Ich erinnere mich an einen Beispielkampf irgendwo, der über alle 4 Editionen von SR ging . . "Plötzlich fühlt sich die Schwere Pistole an wie eine Erbsenschleuder und die Panzerung scheint dünner und trotzdem schwerer geworden zu sein"Oder sowas ähnliches.Interessant, solltest du es wiederfinden, sag Bescheid. Die auffälligsten Veränderungen von Werten (Gewichte etc.) könnte man vielleicht auch in einen zusammenfassenden Retcon-Vermerk stecken.Der steht meines Wissens nach in dem 6.Welt Buch (das mit den ganzen Nähkästchengeschichten). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karel Posted July 27, 2011 Report Share Posted July 27, 2011 Ich erinnere mich an einen Beispielkampf irgendwo, der über alle 4 Editionen von SR ging . . "Plötzlich fühlt sich die Schwere Pistole an wie eine Erbsenschleuder und die Panzerung scheint dünner und trotzdem schwerer geworden zu sein"Oder sowas ähnliches.Interessant, solltest du es wiederfinden, sag Bescheid. Die auffälligsten Veränderungen von Werten (Gewichte etc.) könnte man vielleicht auch in einen zusammenfassenden Retcon-Vermerk stecken.Der steht meines Wissens nach in dem 6.Welt Buch (das mit den ganzen Nähkästchengeschichten). Exakt dort. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karel Posted July 27, 2011 Report Share Posted July 27, 2011 Noch ein Beispiel für einen richtig großen RetCon: Das GESAMTE Unterwelt-Kapitel in DidS 2 Wobei das ja bereits im deutschen AdOn des Unterwelt-Quellenbuchs erfolgt ist. - Auch da wurde eine durchaus brauchbare Ingame-Erklärung geliefert, in dem sie den Verfasser des Unterweltkapitels aus DidS zum Mafia-Mann gestempelt haben, der die Schattengemeinde mit einer bewußten Falschinformation versorgte. Sprecht ihr hier vom gleichen? Das Unterweltkapitel von DidS 2 war eine offene Diskussion. Im DidS gab es, wenn ich mich recht entsinne, einen richtigen Artikel. Ich erinnere mich nur noch an die Konfiszierung des gesamten Vermögens der italienischen Mafia, was ich seinerzeit sehr lustig fand. Welches von beiden wurde also vollständig für nichtig erklärt? Der Punkt dabei ist wohl der, dass in Dids (Unterwelt-Kapitel) davon die Rede war, es gäbe keine richtige Mafia mehr (wegen der Vermögensbeschlagnahme, die Du erwähnt hast), nur noch einzelne, kriminelle Banden unterschiedlicher Größe. Außerdem wurde damals Hamburg der deutschen Yakuza zugeschlagen. - Nach dem die Amerikaner im USB der Mafia einen Wideraufbau nach den Eurokriegen - finanziert von den verbündeten, nordamerikanischen Organisationen - spendiert hatten, konnte die DidS Info nicht mehr stimmen. Deshalb wurde dies im deutschen Ad-On des UQB revidiert (mit der von mir erwähnten Ingame-Erklärung). In DidS 2 kam dann diese Groß-Diskussion, in der die Informationen aus dem UQB weiter ausgebreitet und insbesondere das Aufgehen der zerschlagenen Vory auf deutschem Boden in der Mafia (russische ''Familien'' in Berlin, NDB etc.) nach der Inhaftierung Pjotr Gagarins eingeführt wurde. - Mit der Befreiung Gagaris aus dem Borkumer Großgefängnis (B:ADL) und dem Rachefeldzug seines Ex-Sovetniks (Systemausfall, deutsches Ad-On) wurde dies dann wieder zu einer Trennung von Mafia und Vory in zwei verfeindete Blöcke der Unterwelt zurückgeführt (und damit den Verhältnissen im übrigen Europa - wie in EidS dargestellt - angeglichen). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted July 27, 2011 Author Report Share Posted July 27, 2011 Alles klar, mit der Unterwelt, zumal mit der aus den deutschen Publikationen, habe ich mich nie so intensiv beschäftigt. Hmm, so gut sind die Rechtfertigungen nicht, ich denke, dass kann mit in die Retcon-Übersicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirdoom Posted July 27, 2011 Report Share Posted July 27, 2011 Ja, ich verstehe. Weißt du noch, welche Quellenbücher die MET2000 ohne den Japan-Anteil dargestellt haben? Tsunami taucht ja scheinbar in State of the Art 2063 erstmals auf, war das schon der Bruch?SoTA2063 erwähnt erstmals Tsunami in Japan, geht aber nicht auf die MET2000 ein. Das Shadows of Asia wiederum erwähnt Tsunami GAR nicht. Ab da an wird bei US-Produkten wo was zur MET2000 steht nie wieder Japan erwähnt. Im SOX wird Japan zwar erwähnt, aber Truppenstärke/Beteiligungsverhältnisse sind falsch. Endgültiger Anstoss zur Erklärung war dann WAR, wo in den Beteiligungen die Hauptaktionäre erwähnt werden und nicht viel übrigbleibt UND Japan nicht erwähnt wird... Link to comment Share on other sites More sharing options...
LabRat Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 Btw: war eigentlich schon zu Dids 2 Zeiten vorgesehen, dass Jacko (der ja damals als "ist mit Don Lupo verwandt, gehört aber nicht zur Familie" apostrophiert wurde) ein Troll und Hundeschamane sein soll, oder wurde das erst von Euch erfunden, als ihr das deutsche Kapitel für Unterwelten geschrieben habt? Nein, das war er schon immer. Jacko war mal (ist?) ein Spielercharakter eines SR-Autors ;-) Aber nicht meiner...;-P Link to comment Share on other sites More sharing options...
LabRat Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 Alles klar, mit der Unterwelt, zumal mit der aus den deutschen Publikationen, habe ich mich nie so intensiv beschäftigt. Hmm, so gut sind die Rechtfertigungen nicht, ich denke, dass kann mit in die Retcon-Übersicht. Grundsätzlich nannte sich in DidS2 alles Mafia, egal welche Ethnizität die Organisation hatte. Spätestens ab SoE biss sich das ganze mit dem englischen Kanon und die ADL wirkte mal wieder wie ein totaler Sonderfall im Gebilde. Wir haben durch Einführung der Vory Zerschlagung einen Grund dafür geboten, warum sich diese zersplitterten Fraktionen gebildet haben. Und dann haben wir noch die Grauen Wölfe miteingeführt und uns so an den Kanon angeglichen. Ich würde es als sanften Übergang bezeichnen, weil sich schon im Systemausfall (SR3) an einer Schritt-für-Schritt Veränderung geplant habe. Letztendlich haben wir dasselbe mit Sachsen, dem Trollkönigreich, WRL und Pomorya gemacht. Eine schrittweise Angleichung im Rahmen der durch die Ereignisse vorgegebenen Möglichkeiten über einen langen Zeitraum von in-game Jahren hinweg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karel Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 Na ja - die Sache mit Zerlegung der Vory v Zakone in Familien, die mit den Gasperis, Canorettis etc. am Tisch sitzen, kam schon in Jackos Kommentar vor. - Daß das ein deutscher Sonderweg war, ist klar. - Die Triaden in Köln und die Yakuza in Düsseldorf (mit Ableger in Frankfurt) waren aber schon damals eigene Vereine. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sascha M. Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 Die ganze Geschichte um Heckler & Koch ist ein einziger Retcon. Zu DidS 1 Zeiten noch Teil von Ruhrmetall, gehörte es in WaPuSI auf einmal über Umwege zu S-K ist aber nun, laut Konzerndossier, mehr oder minder unabhängig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 Die ganze Geschichte um Heckler & Koch ist ein einziger Retcon. Zu DidS 1 Zeiten noch Teil von Ruhrmetall, gehörte es in WaPuSI auf einmal über Umwege zu S-K ist aber nun, laut Konzerndossier, mehr oder minder unabhängig. Das würde ich eher als Extrembeispiel eines Continuity Errors sehen. Aber wir haben ja hier einen Fachman für die Waffenfragen von SR im Forum. wink @ El Imperatore Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sascha M. Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 Die ganze Geschichte um Heckler & Koch ist ein einziger Retcon. Zu DidS 1 Zeiten noch Teil von Ruhrmetall, gehörte es in WaPuSI auf einmal über Umwege zu S-K ist aber nun, laut Konzerndossier, mehr oder minder unabhängig. Das würde ich eher als Extrembeispiel eines Continuity Errors sehen. Aber wir haben ja hier einen Fachman für die Waffenfragen von SR im Forum. wink @ El Imperatore Aus gesicherter Quelle weiß ich, dass es der Ansatz im KD war, die Sache vernünftig zu retconen Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirdoom Posted July 28, 2011 Report Share Posted July 28, 2011 ^^ Da hat er recht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nekekami Posted July 29, 2011 Report Share Posted July 29, 2011 Elfen==Vegetarier=>Elfen=/=Vegetarier < = sowas? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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