apple

Vorteil Analytical Mind. Ist schon 60 Seiten vorher diskutiert worden. SYL

Das ist nicht ganz korrekt. Du kannst auch Edge mit Kreuzworträtsellösen verdienen. SYL

Ich sags Dir ja nur ungerne, aber die gesamte Grundlage Geschichte von SR aus der Story/NPC Perspektive besteht aus genau diesem Exploit ... und hat zum Entstehen der NAN beigetragen. SYL

Nein, eher eine "Menage a trois": Game, Simulation, Narrative. Spiele pendeln in dem Threefold-Model zwischen diesen 3 Extremen hin und her. SYL

Klar, wenn man nie einen Magier spielt, der nie einen AE Zauber wirkt und nie in einem Kampf einen Gegner besiegen möchte, dann wird man sich sicherlich nie die Frage stellen "Öh, was für einen Radius hat denn eigentlich ein Feuerball? Und kann ich überhaupt overcasten?". Ich bin ehrlich gesagt nicht sicher, ob ich dem Leser, Käufer und Spieler die Schuld gebe, wenn ein einmaliges Durchlesen einer echt oft genutzen Spielmechanik (Overcasting, Flächenwirkung) in einem oft genutzen Regelteil (Spruchzauberei) für einen oft genutzen Archetypen (Magier) ausreicht, um solche Probleme zu finden, besonders wenn das gleiche Problem in früheren Editionen existierte (sich selbstverstärkende Geister). SYL

Das ist schön zu erwarten, entspricht aber nicht der Realität, schon seit Jahren. Es fehlt in der Tat in allen Behörden und Ministerien an Fachwissen. Anwälte, Fachkenner etc. Zum Teil ist das hausgemacht (Bezahlung, Dienstansprüche etc), zum anderen aber auch, daß sich die Wissensfelder in den letzten 20 Jahren massiv weiterentwickelt haben und dramatisch mehr Fachwissen und Spezialisten erfordern. Und selbige kriegen in der freien Wirtschaft einfach deutlich attraktivere Arbeitsplätze. Und damit ist nicht mal die Bezahlung gemeint. SYL

Ja, die SR6 Entwickler bedenken so manches nicht. Wo zieht man die Grenze, unabhängig vom Atombomben-Suizidmagier-szenario? Sowohl für NPCs, als auch PCs, als auch Geister & co? Denn spätestens beim Schwarzmagier, der Geister als ausnutzbare Werkzeuge ansieht, stellt sich die Frage nach der Geistervergewaltigung nur bedingt. Auto sprengen? Tür sprengen? Haus sprengen? Stadtviertel sprengen? Sturmkanone 8 Schaden, Handgranate 16 Schaden ... SYL

Das ist jetzt nicht zwingend eine Erfindung, sondern im Bereich der "RPG-Theorie-Wissenschaft" ein bekanntes System, um Regelsysteme zu beschreiben. SYL

Wenn der SL keine Extrembereiche abdecken soll und offenbar überhaut keine Limits (lassen wir mal die 5km Atombombe mit 2k Schadenbeiseite, Extremenzug im niedrigen zweistellen Bereich kann überlebt werden, sprich es ist dann "nur" noch der Schaden einer Haubitze (oder Handgranate)): warum wird diese Ansicht dann nicht klar durchgezogen? Weil komischerweise gibt es harte Limits für die Charakterschaffung und Steigerung. X Karma Kosten, Y Nuyenkosten, Z Prio-Punkte etc. In vielen anderen Bereichen gibt es harte Grenzen, zb wieviele Verbindungen ein Computer haben darf (!) oder was Edgemanöver A macht. . Aber ein Satz wie "Magixmal Steigerung wie (Initiatengrad) oder (Magie x2) etc): das ist dann auf einmal Sache des SL? Ich kann das in echten Extremsituationen verstehen, zb "waum gibt es keine Regeln für Angriffe mit 100 000 Bot-Accounts oder warum decken die BR Regeln nicht den Bau von Marsraumschiffen ab". Aber eine Begrenzung von Extremzaubern und sei es nur im Bereich zwischen Sturmkanone und Handgranate? Die JEDER Magie 1 Zauberlehrling ohne Probleme überspringen kann? Ich erwarte da in der Tat mehr von einem Regelsystem, auch wenn es narrativ ist, vor allem eine gewisse kohärente Vision und Konsequenz und nicht mal Hü und mal Hott, weil wie Copy/Paste Taste geklemmt hat - und es in diesen spezifischen Fällen nicht um grundlegende Kernmechanismen geht, die man nicht einfach mal umdefinieren kann oder hochkomplizierte Entwicklungstabellen, sondern um Dinge, die man mit einem einfachen Halbsatz lösen kann. SYL

Ist eigentlich ein Limit hinsichtlich Spell Amp Up / Area Increase geplant? Oder kann ich einfach einen Menschengeist beschwören, ihm Feuerball geben, und ihn damit in Atombombe verwandeln? Also wortwörtlich Atombombe, so 5km Radius, 2k Schaden? Oder steht mir als SL die Option eines Magischen Terroristen nicht mehr zur Verfügung? SYL

Hm, soweit würde ich jetzt nicht gehen. Einige Edgemanöver sind sicherlich neu, vieles an den Edgeanwendungen gab es schon in vorherigen Editionen, inklusive SR1. Nur hieß es damals Karmapool. Erfolge kaufen, Kritischer Erfolg, Bonsuwürfel etc. Es ist dennoch schade, daß das gesamte Edgesystem irgendwie zu 90% auf Kampf ausgerichtet ist und es steltl sich die Frage, ob wirklich in späteren Splatbooks etwas kommt ... oder ob Edgeneration außerhalb des Kampf still und heimlich begraben werden, zusammen mit anderen Charakterkonzepten (Unterstützung, Skillmonkey). Und hinsichtlich der Aussage "Warte doch ab, was in späteren Büchern kommt": sorry, aber ein GRW sollte schon Grundregeln beinhalten und nicht erst sagen, daß es nur Edgeneration für Kampfeinsätze hat,l alles andere ist SL Entscheid und Edgegeneration für andere Bereiche kommen oder halt auch nicht, vielleicht, mal sehen, in Zukunft. Diese Einstellung hat gerade erst uns SR6 in diesem Zustand beschert, daß sich die Deutsche Redaktion berufen fühlt, mit dem schlechten Stand von SR6 (eng) und dem überarbeitete Stand von SR6 (de) Werbung zu machen. Soll das wirklich die Zukunft von SR sein? SYL

"Noch nicht vollkommend ausgefeilt" ist aber schon recht positiv ausgesetzt. SR war immer ein Spiel, welches neben dem Kampf auch viele andere Herangehensweisen unterstütze (soziale Manipulation, Schleichen etc). Die neuen Edgemechanismen sind so extrem auf den Kampf bezogen (mit ein wenig Gesprenkel nach links und rechts für andere Konzepte wie soziale Proben)=, daß man sich unwillkürlich fragen muß, ob da nicht ein wenig zu sehr DnD4 reingeflossen ist, mit der Fixierung auf Kampf - und ob das langfristig nicht neue Probleme mit sich bringt. SYL

Das passt aber nicht ganz. Wenn Du eine suchmachine entwickelt, die alles dawesene in den Schatten stellt ... oder komplett neue Dinge entwickelt, dann kannst Du Dir diese Imperfektion leisten. Google ist das beste Beispiel dafür ... und auch dafür, was passiert, wenn Du dann unfertige Produkte in ein Haifischbecken reinwirfst: Google+. Übertragen auf Rollenspiele: hast Du einen Bereich oder eine Idee, die es noch nie gab und die zündet wie eine Atombombe, dann mag das funktionieren. DnD5 zb hat eine Lücke geschlossen, die offenbar viele Spieler gesehen haben. DnD4 dagegen weniger. Es gibt mittlerweile sehr viele alternative Systeme und Hacks (Karma in the Dark), die Verbreitung finden, und im Zusammenspiel mit sozialen Medien ist man auch nicht mehr auf "Wer etwas SR-ähnliches spielen willl, muß SR spielen" reduziert, sondern kanns ich auf einem Sammelsurium von guten und schlechten Systemen bedienen. Zumal, sorry, wir nicht von hochkomplexen Produkten reden wie 2Millionen Codezeilen sprechen. Wir reden von Dingen wie: - Kann einer bitte die Ausrüstungstabelle durchlesen und mir sagen, was Ratings machen? - Kann einer bitte die Rechtschreibprüfung in Word einschalten? - Kann einer bitte sich das Matrixkapitel durchlesen und mir sagen,l was Grids sind? - Kann einer bitte die SR5 Kapitel kopieren, aber dann die Seitenzahlen anpassen, so daß sie nicht mehr auf die Seitenzahlen in den SR5 Büchern verweisen? - Kann einer bitte überprüfen, ob wir ein narratives / cineastisches System oder ein realistisches System wollen, weil davon hängt ab, ob ich eine viertel Seite für Trainingszeiten verschwende oder nicht. - Kann einer bitte überprüfen, ob es eine gute Idee ist, Photoshop-Bilder von Leuten zu nehmen und 2 Hauer reinzumalen? Oder ob es eine gute Idee ist, per Bild zu implizieren, daß Insektenmagier jetzt Spielercharaktere sind? - Kann einer bitte die Archetypen nachrechnen und mir sagen, ob diesmal zumindest die Werte stimmen? - Kann einer bitte die Karmakosten überprüfen, ob das Priosystem halbwegs damit balanciert ist? Ein anderer Punkt, den ich nur schwer überprüfen kann: nach verschiedenen Streams und Testspielen sind offenbar neue Spieler, die SR zum ersten Mal spielen, mit SR6 nicht so gut aufgehoben, wie hier im Forum von deutschen Autoren als notwendig erachtet. Eben weil Hintergrunderklärungen weggelassen wurden und man einfach vom Standpunkt eines erfahrenen SR Spieler die Edition gemacht hat ("Klar, als SR12345 Spieler kennt man X ... aber als Spieler, der von DnD5 rüberkommt?"). Für eine Edition, die explizit sich auch an neue Spieler richtet, kann sowas hochgiftig sein. Ein Großteil der Probleme vom SR6 CRW sind mit ein paar Stunden Layout und Proofreading sowie klaren Linien und Vorgaben sowie Gegenchecken zu lösen und eben keine geziehlt geplante Ressourcenverwendung für Minimum-IT-Projekte. Dir selber ist beim (sorgfältigen) Durchlesen aufgefallen, daß eine Menge nicht stimmt, auch wenn Du die Kernmechanismen und Änderungen magst. Wenn Dir das als Jemand, der sich nicht hauptsächlich mit SR als seinen Lebensunterhalt beschäftigt, auffällt, so sollte eigentlich einem Linedeveloper dreimal auffallen. Das hat noch nichts mal mehr mit der Minimum Viable Strategie von Richter zu tun, das ist einfach nur Faulheit und Inkompetenz. SYL

Wenn ic mich an die alten NAN/UCAS Quellenbücher korrekt erinnere, so wurde nichts explizites dazu gesagt. Insofern ... der SL muß das entscheiden. Das einfachste wäre wohl "Gestern USA, heute keine Ahnung wegen Umstellung, morgen ab Mitternach UCAS". SYL

Nun, meine Knie zittern schon vor Exstase, wann sie es mit dem SR6 Forum hinbekommen. Die Idee mit "erst wenn die deutsche Version draussen ist", während es bereits 128 Seiten mit teilweise sehr unterschiedlichen Fragen / Diskussionen gibt, halte ich für fast schon CGL-würdig. Ob sie die Ratings von Medkits rausnehmen? Oder uns sagen, ob die Trainingszeiten mit oder ohne Runs nebenbei sind? Ja, ich weiß, narrativ und der SL solls richten laut Regeltext, aber wenn ich schon im GRW solche "general consensus" Regeln aufstelle, sollten die doch bitte etwas mehr Hand und Fuß haben. SYL

Eine Form von Limits gab es schein in SR3 und SR4 - eben daß die Kraftstufe die Erfolge beschränkt. SYL

Inkorrekt. Edge Würfel beim zaubern können das Kraftstufen Limit brechen. Aber nur diese und auch wenn es Bonus Würfel waren und kein reroll. Ergo unterschiedliche Würfel Farben nutzen. Wenn also nur die Edgewuerfel 4 Erfolge erzielen, dann würden alle 10 Erfolge zählen. Quote kommt später SYL

Ich muß zugeben, daß ich diese nicht mehr im Kopf habe. SYL

Das ist sicherlich korrekt - aber gerade die Berlinkarte scheint wirklich eindrucksvoll zu sein ( https://www.reddit.com/r/Shadowrun/comments/d3tccr/the_first_sr6_sourcebook_berlin_2080_will_have/) SYL

Das GRW sagt das leider nicht wirklich, Genauer gesagt: Sicherheit Stufe x hat Y Geister, die ab un d zu mal vorbei gucken und nur Luxussicherheit hat überhaupt Magical Wards. Greade angesichts von Magerun: ist das wirklich so beabsichtigt? Ich meine, jeder Spieler, der sich astral projizieren kann, wird jetzt unkeusche Gedanken haben. @sirdoom Ja nu, das ist schon länger ein Trope im SR Reddit, daß Pegasus bessere Qualirät abliefert. Daß es verschiedene Nutzer gibt, die in allen Non-DE-Foren genüßlich die deutschen Produkte und Verbesserungs-Goodies (wie zb gewisse Berlinkarten) den US Leuten unter die Nase reiben, tut ihr übriges. Außer ... Du möchtest damit implizieren, daß Pegasus die Lizenz komplett übernimmt. Tust Du das? Die Krautrules von SR23 vielleicht weniger. Aber seit dem CGL Debakel mit SR5 ist durchaus auch in Amiland zur Kenntnis genommen worden, daß gerade Pegasus eine deutlich höhere Produktqualität (Errata, Erklärungen) erreicht - und daß deren regionale Produkte oftmals den US Gegenstücken (zb Berlin / Ruhrquellenbuch, Karten, neues bzw mehr Artwork zb) überlegen sind. Ich meine, selbst ich als ADL Settingverachter und Hong Kong Fanboy mußte bei ADL Einkaufsführer und den Wifi-Kohlestücken schmunzeln. Und bereue es bis heute, daß ich das unserem Spieler des Sprengstofftrolles gezeigt habe). SYL

Weil es genau das ist ... ^^ SYL

Ach ja: wie wird eigentlich die magische Sicherheit in SR6 aussehen? Wards? Ja, lol Gebundene Geister? Ja, lol. Was übersehe ich? Oder basiert das wirklich auf massiven Karmaausgaben und herumziehenden Geisterhorden? SYL

Die Trainingszeit ist in der Tat so eine Sache. Ähnlich wie Cyberscanner und SIN Checks in SR4 brechen sie das System - sofern man in einer chronologischen Kampagne spielt und es nicht heißt, daß man die Trainingszeit nebenher machen kann. Solange chronologisch das 1:1 genutzt wird und es ausschließliches Training ist ... sowas sollte eigentlich eher eine optionale Regel sein. Auch so ein Thema. im Kampf ein cineastisches System? Ok, aber warum dann multiple unterschiedliche Munitionspreise und warum realistische Trainingszeiten dann? SYL

Das geht anders. SYL

Deswegen auch die obige Beschreibung von "Max Attribut, Min Fertigkeit" - da sind dann die Karmakosten niedriger. besonders wenn man nur eine Fertigkeit haben möchte. Expertise braucht Fertigkeit 5 + Spezialisierung. Ah, einen Vorteil von Skillsteigerungen gibt es: Training Time. Man trainiert nur noch Monate und nicht mehr Jahre. Was sogar eine Überlegung für die Prio-Verteilung sein könnte. Das ist auch noch so ein Punkt. *seufz* Andererseits ... Zaubersprüche sind nur eine Woche, insofern ist doch wieder alles gut. SYL