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angband

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  1. Unsere Erwartungen an das Spiel: Um die Spieler etwas mehr in die Prozesse mit einzubeziehen, habe ich einen schnellen Fragebogen konzipiert, den die Spieler ausfüllen sollten. Die Ergebnisse dienten dann als Grundlage für eine Diskussion hinsichtlich Spielstil etc. Mit der Formulierung dieser Erwartungen an das Spiel, haben wir etwa 1 Stunde gebraucht - ich denke sinnvoll investierte Zeit. Es folgen die Ergebnisse der Diskussion, so wie ich sie in unserer Google Plus Gruppe zusammenfassend formuliert habe. Alle erhoffen sich von Cthulhu in erster Linie eine glaubwürdige Story, die man nach und nach aufdeckt, wobei der Reiz oft darin liegt, dass man weitere Puzzleteile findet, aber letztlich immer ein wenig im Unklaren bleibt. Die Kampagne sollte nicht "runterbremsen", wenn/weil bestimmte Würfelwürfe misslingen. Atmosphäre ist sehr wichtig. Ebenso den Charakter ausspielen, und dass man sich gut in den Charakter hineinversetzen kann. Dazu haben wir gestern besprochen, dass wir uns mehr am Riemen reißen und weniger OOC-Palaver machen und Kalauer raushauen. Hierzu wurde sich gewünscht, dass ich als SL da ein Auge drauf haben möge. Spielerentscheidungen sollen spürbare Auswirkungen haben. D.h. ich werde die Kampagne (ist eine offizielle Publikation) in diese Richtung modifizieren, da offiziell einiges an unelegantem Railroading drin vorkommt. Charaktertode können vorkommen, aber nicht zu überraschend, sondern wenn dann nur mit "Vorahnung" und aufgrund falscher Entscheidungen. Wenn es Bedarf gibt (XXX hat diesen Punkt eingebracht), versuchen wir euch als Spieler mehr in die Session-Gestaltung einzubringen. In erster Linie heißt das für mich, dass ihr euch in euren "Spezialgebieten" (z.B. Okkultismus/Esoterik, Kunst, ...) selbst gut auskennt und zur Atmosphäre beitragen könnt, indem ihr es ingame ausbreitet. Die Beteiligung könnte aber darüber hinaus auch etwa die Gestaltung eigener Szenen (quasi SL für eine Szene) funktionieren. Ich hätte da schon was im Blick und wenn ihr Wünsche oder Ideen hat, immer her damit, gerne auch einfach per Mail, wenn erstmal nicht die ganze Gruppe davon erfahren soll.Anschließend ging es an die Charaktererschaffung, mit der wir ca. 2 Stunden verbrachten. Charaktere: ärmlicher Privatdetektiv a la Cormoran Strike / JK Rowling Künstler/Maler düsterer Bildnisse (?) mit esoterischer Auswirkung (?) reicher Okkultist im Ordo Templi Orientis, ein Jünger (?) Crowleys. ein Spieler war leider kurzfristig nicht dabei und wird den Charakter selbst erstellen.Fertig geworden sind wir nicht, aber die Grundlage ist gelegt. Die Spieler sollen bis zum nächsten Spieltermin (in einem Monat) ihre Charakterhintergründe ausformuliert haben. Dazu habe ich ein kooperatives Dokument erstellt und ich habe vor, den Spielern mit verschiedenen individuellen Fragen strukturierend weiterzuhelfen. Beispiel für den Künstler: "Was war dein bedeutendstes Werk?" und "Wie reich bist du dadurch geworden?". Regeln und Hausregeln: Die Spieler kannten Cthulhu 7 bisher nur rudimentär, haben sich aber teilweise bereits die Grundbücher gekauft. Vor der Charaktererschaffung sind wir die neuen Regeln, sowie Hausregeln durchgegangen. Dafür hatte ich im Vorhinein ein kleines Cheat Sheet erstellt, das wir kurz durchgegangen sind. Glückseinsatz als Möglichkeit einen Würfelwurf aufzufüllen (Regel ist laut Buch optional) haben wir mit reingenommen.Charaktererschaffung erfolgt nach Möglichkeit 4: Attribute kaufen (IK, S.38).Auswirkungen von Alter (IK, S.26) sowie für erfahrene Investigatoren (IK, S.38-40) haben wir mit drin. Auch bei der Auswahl der Berufsfertigkeiten haben wir uns weitgehend an die Vorschläge des IK gehalten, wobei kleinere Abweichungen vorgenommen werden konnten, wenn sie sinnvoll waren. Die Berufe Okkultist, Privatdetektiv sowie Künstler sind ja alle im IK drin.Hausregel: Glück zählt als eigenständiges Attribut. Dafür wird die Summe der zu verteilenden Attributspunkte auf 500% erhöht. <--- Ich finde die laut Buch zufällige (3W6 x 5) Ermittlung von Glück blöd, wenn alle anderen Attribute gekauft werden.Hausregel: bei Fremdsprachen & Naturwissenschaften gilt: buy 1 get 1 free. Um diese Fertigkeiten aufzuwerten, bekommt man, wenn man in eine Fremdsprache investiert, eine weitere Fremdsprache geschenkt mit dem gleichen Wert geschenkt. Das gleiche gilt für Naturwissenschaften. Was nun? Das 1on1 "Das Gelbe Zeichen" werde ich mit einem Spieler in einer separaten kurzen Session in zwei Wochen spielen.Ein weiterer Spieler hatte ebenfalls Interesse an einem Prequel bekundet. Mal sehen ob sich da was machen lässt.Der nächste Termin "MorgenGrauen" mit der ganzen Gruppe findet (erst) in einem Monat statt.
  2. Diese Übersicht im Wiki ist ja so ähnlich wie meine Liste. Die Sortierfunktionion scheint (nur bei mir?) nicht gut zu funktionieren. Der Vorteil eines Spreadsheet (gegenüber der Tabelle im Wiki) wäre, dass man die Filterfunktion nutzen kann, wenn man etwas bestimmtes sucht. Mir ist es letztlich egal, was jetzt weiter läuft. Ich könnte dem Blackdiablo den Schlüssel für das Spreadsheet überreichen. Dann könnten noch nach Bedarf Daten übertragen werden. Und danach könnte das Spreadsheet auch dicht gemacht werden, meines Erachtens...
  3. Das ist bei mir auch der Grund gewesen, eben schon jetzt mit Tatter anzufangen. Da unsere Runde ja nur monatlich stattfindet, gehe ich von wenigstens einem Jahr Spielzeit aus. Wenn Königsdämmerung dann in ein paar Monaten erscheint, arbeite ich mit der deutschen VErsion weiter.
  4. Ich gebe die "Hoheit" gern ab. Konnte mich die letzten Jahre ja sowieso nicht intensiv darum kümmern.
  5. Hatte ich auch schon dran gedacht. Aber wie meinst du das? Ist das Spreadsheet überflüssig, weil es jetzt die Wiki gibt? Es schauen ja immer noch viele Leute rein...
  6. Inhaltsverzeichnis: Spielstil der Gruppe und Vorerfahrungen / Technik / Onlinespiel / Überlegungen zur Struktur (Grobplanung).... DIESER THREAD Unsere Erwartungen an das Spiel / Regeln und Hausregeln.... LINK Gedanken zu den Charakteren (Künstler/Okkultist) Teil 1 .... LINK Die Gruppe: Der OKKULTIST: Alexander Huxley Der IRRENARZT: Dr. Dwight W. Fotheringham Der PRIVATDETEKTIV: Charles Hargrave Der KÜNSTLER: Arthur Warwick Shaw Prologe Prolog 1on1 Okkultist .... LINK Prolog 1on1 Künstler.... LINK Prolog MorgenGrauen... LINK Kritische Gedanken Railroading-Probleme im ersten Teil der Kampagne... LINK Railroading- bzw. Linearitätsprobleme Teil 2 ... LINK Königsdämmerung Teil 1: The Madman London + Weobley (Kap. 1) .... LINK London (Kap. 2).... LINK London (Kap. 3).... LINK London + Weobley (Kap. 4) .....LINK Der Weg nach Schottland und Carcosa (Kap. 5).... LINK Teil 2: British Gods Das Severn Valley (Kap. 6+7).... LINK Teil 3: Das Hohe Haus Mailand (Kap.8) .... LINK Die Viceroy of India (Kap.9) ... LINK Nach Drakmar (Kap. 10+11) ... LINK Das Hohe Haus (Kap. 11+12) ... LINK Impressionen aus Nepal ... LINK Fazit (SL) ... LINK --------------------------------------- Liebe Leute, Ich bereite gerade für meine monatliche Online-Runde die Kampagne Tatters of the King vor, zu deutsch "Königsdämmerung". Obwohl jetzt gerade möglicherweise der unpassendste Zeitpunkt überhaupt dafür ist (schließlich wird es in absehbarer Zukunft eine deutsche Version geben), will ich meine Gedanken dazu mal hier im Forum ausbreiten. Hier im Forum wird die Kampagne bisher kaum diskutiert, der einzige aktuellere Thread ist dieser hier, der mich, neben einer persönlichen Empfehlung, dazu ermutigte, gerade Tatters auszuwählen. Eines Vorweg: im Gegensatz zur Bestie, BdW oder Eternal Lies ist Königsdämmerung eine relativ kurze Kampagne und damit für unsere monatliche Spielweise in Ordnung. Das war natürlich eine Grundvoraussetzung (die allerdings die Auswahl schon deutlich eingeschränkt hat). Spielstil der Gruppe und Vorerfahrungen: Wir werden morgen unsere laufende Kampagne zu Night's Black Agents mit einem Zwischenfinale vorläufig unterbrechen. Wir fanden das Agentenspiel zwar actionreich und spannend, allerdings kam der Wunsch nach mehr (düsterer) Atmosphäre im Spiel auf. Das Agententhriller-Genre war uns auf die Dauer zu eintönig und einengend und das Ressourcenmanagement bei Gumshoe wurde auch nicht so positiv aufgenommen. Hier mal kurz stichpunktartig meine Anforderungen an cthuloides Rollenspiel: atmosphärisch und düster (die große Stärke der Kampagne, in meinen Augen)viele Möglichkeiten zum Charakterspielgrundsätzlich subtiler Spielverlauf, aber eigentlich hätte ich schon gerne in jeder Session zum Finale in etwas Action (hier muss ich mal sehen inwiefern das bei Königsdämmerung hinhauen kann)lineares Spiel ist prinzipiell okay, aber hartes Railroading mit vielen entwerteten Entscheidungen geht eigentlich nicht (könnte problematisch werden, bei einigen Kapiteln musste ich echt schlucken und habe nur aufgrund der Empfehlungen weitergelesen. Ich werde versuchen, die Kampagne so umzubauen, dass mehr ergebnisoffenes Spiel ermöglicht wird). Technik / Onlinespiel: Seit November spiele ich mit Ex-Studienkumpels etwa monatlich Rollenspiel via Google Hangouts. Es ist die alte Runde, mit der ich vor 6-7 Jahren Horror im Orient Express gespielt habe, beste Voraussetzungen also. Einige Anmerkungen, da Online-Rollenspiel immer mehr Anklang zu finden scheint. Es mag sich nun wie Google-WErbung anhören, tatsächlich funktioniert alles zusammen sehr gut, auch weil alles aus einer Hand kommt, denke ich: Google Hangouts funktioniert fantastisch. Obwohl niemand sich groß mit Technik auskennt, gab es nie größere Probleme! Es ist SEHR einfach zu bedienen, was auch der größte Vorteil gegenüber Roll20 und Konsorten ist. Bei regelarmem Spiel (Gumshoe, Cthulhu) braucht man die vielen Optionen, die Roll20 bietet, nicht. Da ist weniger wirklich mehr. Bei Hangouts hat man einfach mehr Fläche, weniger Interface und es funktioniert optimal! So kann man tatsächlilch (ich hätte es vorher selbst nicht geglaubt) mit Leuten, die in verschiedenen Städten und in verschiedenen Ländern wohnen, zusammen Rollenspielen.Es gibt für Hangouts eine App (Dicestream) mit sämtlichen Rollenspielwürfeln!Zur Organisation der Gruppe haben wir bei Google Plus (ist sowieso notwendig für Hangout) eine private Gruppe gegründet. Dort kann man sehr gut sämtliche Orga abwickeln: Dateien tauschen, Links zu Dokumenten setzen, Diskussionen führen... klappt alles super. Immer wenn jemand etwas in der Gruppe schreibt, bekommen alle Mitglieder eine Mail. Außerdem kann man auch Events erstellen, etwa um gleich den nächsten Spieltermin festzunageln.Charakterbögen habe ich online erstellt, und zwar als Google Spreadsheet. So konnte jeder zeitgleich reinschauen und reinschreiben. Hier das Beispiel für Cthulhu.Sonstiges Material wie Bilder kann man ganz easy bei Hangouts einfügen, sodass es jeder sehen kann.Überlegungen zur Struktur (Grobplanung): Ich habe Tatters noch nicht ganz durch. Die letzten Kapitel im Himalaya fehlen noch. Trotzdem werde ich einiges ändern an der Kampagne. Erste Überlegung: Prolog ändern. Der Prolog in Königsdämmerung besteht im Wesentlich darin, dass die Charaktere gemeinsam ein (das!) Theaterstück sehen und ein kleines schauriges Erlebnis zusammen haben. Es soll die Gruppe zusammenführen. Einerseits ist natürlich die Idee mit dem Theaterstück cool, andererseits habe ich wenig Lust, allein für die Spieler ein Drama zu beschreiben. Der Handlungsfreiraum der Charaktere ist hier auch sehr klein und das empfinde ich als störend. Da die Charaktere im Prolog auch keinerlei wichtige Informationen bekommen, ist es aber ein leichtes, die Szene komplett zu ersetzen. Doch womit? Bedingung an das Szenario: es muss sowohl vom Stil, als auch von der Dramatik her passen. Es sollte also nicht zu pulpig, nicht zu actionreich und nicht zu mythosbeladen sein, sodass Königsdämmerung nicht schon zu Beginn der Wind aus den Segeln genommen wird. Einige Bücher gewälzt... und heraus kamen zwei geeignete Szenarien: Der Gaukler von Jusa - den kennen die Spieler leider schon (ist bald 10 Jahre her - krass!) MorgenGrauen (CW19) - ist sehr actionreich und auch gefährlich für die CharaktereDa MorgenGrauen prinzipiell gut geeignet ist, und auch von der Thematik her passt, werde ich dieses Szenario umarbeiten und deutlich abschwächen, damit es als Kampagneneinführung taugt. Gleichzeitig habe ich vielleicht vor, einige Querverbindungen und etwas Foreshadowing zu schaffen, indem ich vielleicht ein paar Personen wenigsten schonmal namentlich erwähne (Lawrence Bacon) oder bestimmte Bücher schonmal auftauchen lasse. Mal sehen, die Feinplanung steht ja noch aus... Zweite Überlegung: Das Gelbe Zeichen (CW10): Auf die Empfehlung eines Freundes habe ich mir dieses Szenario noch einmal angesehen. Ein nettes kurzes, kleines Abenteuer, welches als 1on1 gespielt werden soll. Ich werde mal schauen, ob ich einen meiner Spieler dafür gewinnen kann und dann wird es quasi als Pre-Prolog eingesetzt. Dritte Überlegung: persönliche Intermezzi: Nach der Begegnung mit dem kosmischen Grauen kehrt erst einmal wieder Ruhe ein in den Alltag der Charaktere. Nun will ich aber nicht viel Zeit darauf verwenden, ein halbes Jahr auszuspielen, da die Kampagne ja auch irgendwann mal "richtig" anfangen soll. Ich rechne erstmal damit, dass jeder SC 1-2 kurze, hart geschnittene Szenen bekommt, in denen ein (möglichst symbolhafter) Ausschnitt seines täglichen Lebens dargestellt wird und wie sich die Mythosbegegnung darauf auswirkt. Ich spiele hierfür mit dem Gedanken, die Spieler selbst jeweils eine solche Szene für ihren eigenen Charakter vorbereiten zu lassen, sodass sie darin dann selbst auch als Spielleiter agieren.... jedenfalls wenn sie Lust auf so etwas haben. Zusammenfassung: Nach einigen Stunden Lektüre und vielen Gedankenspielen ist nun erstmal folgende Grobplanung herausgekommen: einige Jahre zuvor: Das Gelbe Zeichen (CW10)März 1928: MorgenGrauen (CW19)März-Oktober 1928: persönliche kleine IntermezziOktober-Dezember 1928: Brief von Highsmith und Beginn von Königsdämmerung mit der Fahrt zum Sanatorium (Buch 1).Januar-Dezember 1929: ??? Pause --- noch unklarab Dezember 1929: Buch 2+3Ich werde hier mehr schreiben, wenn ich die Feinplanung begonnen habe. Ebenfalls ist natürlich sehr wichtig, welche Charaktere überhaupt erschaffen werden, damit diese auch vernünftig verknüpft werden können. Termin dafür ist übermorgen....
  7. Gerade diesen Thread mal wiederentdeckt. Zwei Sachen von meiner Seite aus: ich schaffe es nicht mehr, das Spreadsheet regelmäßig zu pflegen. Das letzte inhaltliche Update ist noch von 2014.anhand des Überarbeitungsverlaufes kann ich allerdings sehen, dass immer noch viele Leute auf diese Tabelle zugreifen. Mag sich vielleicht jemand anders um das Spreadsheet kümmern und es mal wieder auf Vordermann bringen?
  8. Das hört sich ja vielversprechend an! Ich habe den Band auch hier rumliegen, bereite aber gerade eine Kampagne in einem anderen Rahmen vor (Tatters), weswegen ich noch nicht zum lesen gekommen bin...
  9. Kürzere Szenarien: Die folgenden Szenarien habe ich alle mehrfach geleitet und sie kamen oft ziemlich gut an. Ich habe mal versucht, die (für mich) besonderen Stärken in Klammern kurz dabeizuschreiben. Insgesamt habe ich leider eher weniger neue Szenarien gespielt/geleitet, da kann ich also nicht so wirklich mitreden... Das Geheimnis des Schwarzwaldhofes (klassischer subtiler Horror)Connected (offenes, modernes Abenteuer)Abwärts (Inszenierung)Sänger von Dhol (Abenteuer ergibt sich aus der Personenkonstellation)Ikarus-Projekt (besondere Sci-Fi Stimmung)Gestohlene Leben (sehr düster, sehr abgeschieden)Kinderstimmen (Vorstadt-Horror)Tod an Bord (Twist)Tempus Fugit (bombastischer Einstieg) Längere Szenarien: Unsere Liebe Frau aus den WäldernHäupter des Schreckens Kampagnenmäßig: Die Episoden Venedig, Triest und Belgrad aus dem Orient Express
  10. Das würde ich auch so sehen. Die Dramaturgie der Kampagne - langsame Steigerung am Anfang - würde vielleicht dadurch ausgehebelt. Aber womöglich kann man die Grundidee des Abenteuers benutzen und das Ende abschwächen? Genau wegen der langfristigen Dramaturgie hatte ich eben auch Zweifel. Andererseits bieten die Figuren vielleicht gute Chancen, um sie mit den später auftauchenden Zirkeln zu verbinden. Dazu muss ich allerdings erstmal Tatters komplett lesen. Im Moment schwebt mir folgendes vor Augen: Einführung mit einem abgeschwächten Morgengrauen (April 1928)Pro SC ein Intermezzo aus dem täglichen Leben, bzw. wie sich dieses durch die Erstbegegnung mit dem Mythos ändert. Mit der Ausgestaltung würde ich vielleicht die Spieler selbst beauftragen, sodass sich jeder im Vorfeld eine Szene überlegt (Wer ist beteiligt? Wo spielt sie? Wohin führt sie?) Start Tatters mit dem Brief von Dr. Highsmith (Winter 1928)
  11. das kennen die Spieler teilweise schon. Morgengrauen überlege ich mir mal, ist aber schon recht heftig von der Mythosbegegnung her.
  12. Aufgrund eurer Aussagen tendiere ich gerade auch dazu, den Prolog zu streichen, bzw. vielleicht durch ein anderes Szenario zu ersetzen. Möglichkeit 1: die Charaktere starten in medias res und befinden sich bereits im Zug nach Hereford. Möglichkeit 2: durch ein anderes kurzes Szenario werden die SC zusammengeführt. Eigentllich würde ich Möglichkeit 2 bevorzugen, vorausgesetzt, ich finde ein geeignetes Szenario. Aufgrund von an anderer Stelle hier im Forum geäußerter Tipps schaue ich mir gerade die Abenteuer "In der Tinte" aus dem GRW, sowie "Wort der Macht" aus dem SL-Handbuch von 2011 an. In ersteres habe ich zwar nur kurz reingeschaut, allerdings finde ich es tendenziell zu actionreich und pulpig, um danach mit Tatters weiterzumachen... vielleicht mögt ihr hier ja weiter Tipps geben?
  13. Ich habe gerade angefangen, mal in die englische Version reinzuschauen, da sich wohl mal wieder die Chance für eine neue Cthulhu-Minikampagne auftut. Merriweather, hast du den Prolog ersatzlos gestrichen oder noch irgendwie Bekanntschaften und/der Informationen später oder anderweitig untergebracht?
  14. Das ist sicherlich schwierig, wenngleich es sich rein PR-mäßig, sehr negativ auswirken würde, einen gemeinnützigen Verein abzumahnen.
  15. es spielt an Bord eines Flugzeuges. Das Playset regt dazu an, dass per Flashbacks Charaktermotivationen, Ziele und anderes etabliert werden. Ist allerdings Fiasco...
  16. Klar, total übersehen, im Reisen Band sind doch sogar zwei Stück drin, oder erinnere ich mich falsch.
  17. Cthulhu Abenteuer kenne ich nicht, aber es gibt ein Fiasco Playset (Flight 1180 oder so), welches von Lost inspiriert ist. Da wird stark mit Flashbacks gearbeitet, bzw. dies angeregt. Ich fand das Szenario total cool!
  18. Quellenbücher: Waffenhandbuch kann man sich denke ich sparen. "Arkana Cthulhiana" kann ebenfalls als eher nachrangig betrachtet werden. Ansonsten im Moment eher nicht versuchen, die Handbücher gebraucht zu kaufen, da horrende Preise (insbesondere Malleus Monstrorum!). Abenteuerbände, die ich empfehlen würde (kurze Liste)GeisterschiffeKleine VölkerGaslichtAus ÄonenAnsonsten wurden viele gute Abenteuer auch bereits als PDF veröffentlicht, da würde ich mich erkundigen und entsprechend zulegen (ganz kurze Liste):ConnectedAbwärtsSänger von DholIm Spielleiterhandbuch (2007/2011) sind ebenfalls überwiegend gute bis sehr gute Szenarien drin. @TAFKAP: Weißt du wirklich, dass die Quellenbücher neu aufgelegt werden?
  19. Wow, das sind ja schon ganz schön viele! Top! Um das noch ganz klar zu sagen : ich unterstütze und respektiere jegliche Art derartiger gemeinschaftlicher Arbeit. Super was ihr da auf die Beine stellt! Wobei ich nicht genau weiß, wer mit "ihr" gemeint ist... Aber mit dem Tod und mit Macthulhu habe ich mal auf der RPC 2014 geschnackt. Also großes Lob an euch und alle, die sich Ehrenamtlich für die DLG engagieren.! Ich glaube ich trete auch bei. Wann und wo ist denn die Mitgliederversammlung?
  20. Ich frag ja nur... Ich bin selbst Vorstand eines gemeinnützigen Vereins. Wieviele Mitglieder hat die DLG zur Zeit eigentlich?
  21. Verstehe ich das richtig, dass man als Vereinsmitglied ein Exemplar der Zeitschrift bei Erscheinen kostenlos erhält? Welche weiteren Vorteile gibt es? Ist die Gemeinnützigkeit bereits vom FA bestätigt worden?
  22. Wie lange braucht man denn so für die Tatters-Kampagne (ohne Zusatzabenteuer/Intermezzi)?
  23. Auf so etwas hatte ich gehofft, dankesehr! Mir ging es eher darum, ob ich bei monatlicher Spielweise eher mit Monaten oder eher mit Jahren planen müsste... Damit hat sich Eternal Lies für meine Runde erstmal erledigt.
  24. Kann mir irgendwer eine Einschätzung geben, wie lange Eternal Lies zum durchspielen dauern würde? Also wie viele Session, wenn man 4 Stunden pro Session plant? Mir ist klar, dass das für jede Gruppe unterschiedlich ist, aber eine Einschätzung wäre trotzdem hilfreich.
  25. Naja, ich finde es sehr gut, dass sich hier viele Leute um den Umgangston sorgen. Wie von vielen Usern hier ja auch schon richtigerweise angemerkt wurde, gibt es bemerkenswert viele Threads, in denen es um die Diskussionskultur hier geht. Wenn man noch die Threads einbezieht, in denen die Diskussionskultur diskutiert wird, ohne dass diese das eigentliche Thema gewesen wäre, dann erhöht sich die Zahl noch einmal... Dementsprechend wird von vielen Usern ein gemäßigterer Umgangston gewünscht. Diesen Wunsch kann ich sehr gut nachvollziehen und schließe mich an.
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