Ophiuchus

:lol: Wir wu?ten schon lange, da? Catrop-Rauxel die aramäische Schreibweise für Wanne-Eickel ist... Was willst du denn lieber? Eine Dussel-Doof Kampagne? Ansonsten - bau doch einfach an, also nicht ein neues Regal, ein neues Zimmer...

Danke da? du mich mal verstehst, Cagliostro... Und - mit der Luxusausgabe hast du recht - die, die das Geld mal eben so "Locker" haben kaufen sich dann gleich das "Angeberteil". Der Rest, der die letzte Ed. (oder sogar die davor) hat, kauft... das eben nicht. Hätte aber u.U. Interesse an den "neuen" Abenteuern, für wenig Geld, vllt als PDF. Und - klar kenne ich E-Bay. Da landet das, was auf Foren wie diesem hier in den diversen Bazaren/Flohmärkten nicht die Märchenpreise erzielt, die die Leute gerne hätten, und dann wirds ggf verramscht.

...aber sie locken eben keine ALtkunden dazu, noch mal ein komplettes GRW zu kaufen, das ne ganze Stange Geld kostet, und au?er den Abenteuern eben "nix neues" enthält - und diese Idee "dann das alte verlaufen" ist auch n schlechter Scherz - gibt doch dann n neues, wer will das dann? Und was kriegst du dann noch dafür? Ich wei? nicht, wieso sich - offenbar auch von Seiten der Redaktion/des Verlages - so gegen PDFs gesperrt wird, denn im Endeffekt wird es sowieso dazu kommen - das zeigt die Erfahrung. Nur, wenn ihr zB Abenteuer "einzeln" anbietet zum - günstigen - Download, dann macht ihr wenigstens noch etwas Geld, wenn es die Spielerschaft selber machen "muss" - und das wird sie früher oder später - dann verdient ihr - genau, gar nichts.

sic! Es geht um den PDF Download von den neuen ABENTEUERN - willst du allen ernstes n ganzes Buch haben, wenn du den Rest in kaum veränderter Form im Regal stehen hast? Aber richtig - wer lesen kann ist klar im Vorteil...

Es geht ja auch (hoffentlich?) nicht darum, ganze Regelwerke als PDFs zu publizieren - es geht doch darum, da? zB jeder was von den neuen Abenteuern haben kann, wenn er oder sie will. Mal ehrlich - der stereotype Rollenspieler ist seit jeher eher knapp bei Kasse - ist ja nun mal eineher mal etwas teures Hobby, und oft nicht das einzige derartige. Hei?t, für einen kompletten Systemeinsteig wird schon mal einiges an Kohle investiert, aber eben einmal, und dann wird ein Buch ja nicht "schlecht" (zumindest bei CoC, dankenswerterweise). Das hei?t in der Konsequenz, wenn die Abenteuer "nur" als Bonus in der neuen Edition "dranhängen", werden eine ganze Reihe Leute sie schlicht und einfach nicht kaufen - weil sie eben die "Grundausstattung" schon haben, und die sich inhaltlich ja nicht so gro?artig unterscheidet. Interesse an z.B. den Abenteuern haben sie schon, aber wollen eben kein Vermögen für die paar Seiten ausgeben - und da wäre die PDF im Zeitalter des Internets doch nun wirklich eine zusätzliche Alternative, wo die, die es als PDF haben wollen, sich gegen ein weit kleineres Entgelt eben runterladen können... Vielleicht sogar selektiv, also nicht einen ganzen "Abenteuerband", sondern a la MP3s etc "Dieses Abenteuer Download für 1Ç" oder so. Dann kann man sich auch innerhalb einer Spielgruppe, wo verschiedene Leute mal leiten, auch absprechen, wer sich welches vornimmt... ich finde die Idee insofern gut, wenn sie als Alternative zum Printmedium angeboten wird. Und - ich mag Bücher, sogar sehr gerne. Aber gerade wenn man ein Abenteuer leiten möchte, und in einem Buch das Material hat - ich denke, da ist es als PDF einfacher, zB Handouts auszudrucken, oder sich auch ein Script zu fertigen und das "handlicher" zu ordnen; Bücher habe ich gerne zum "Nachschlagen", aber einen Wälzer für 10-20 Seiten "mitzuschleppen" ist doch eher unhandlich.

Wenn Frank hier schreibt, da? sich die Neuauflagen insbesondere an die "Neukunden" richten, hat er durchaus recht - und da? CoC gerade "Zulauf" bekommt, haben wohl alle auf den letzten (und auch kommenden) Conventions gemerkt - und ich rede nicht nur von Supportrunden (KlinegnCon, POGO, oder jetzt am WE die Morpheus - von derzeit 16 angemeldeten Runden aus dem Programm sind ACHT Cthulhu irgendeiner Variante...). Da? aber trotzdem auch "Altspieler" gerne die Abenteuer hätten, und eben nicht ganze FRWs kaufen wollen, sollte ebenso verständlich sein - ich finde den Vorschlag, diese alternativ als PDF anzubieten, gar nicht schlecht - so bekommen auch die, die sie gerne wollen die neuen Abenteuer, aber müssen sich nicht noch n Klotz von Buch kaufen (werden sie eh nicht tun, da GRW etc vorhanden).

...lagen auch schon manchmal in den einschlägigen Läden rum - vermutlich hatte sie dann ein netter Supporter einfach dabei und mal nen Schwung dagelassen...

der Niederrhein ist schon ein recht Cthulhuesques Gebiet... ursprünglich komme ich ja sogar aus Kempen... insofern kenne ich sowohl Geldern als auch Kevelaer... und wohne immer noch am Niederrhein, wenn auch etwas weiter südlich... Also, Willkommen im Irrenhaus, ähem, an Bo(a)rd...

Die Frage die ich da vor allem stelle ist "was sind das für Charaktere" - wenn die zB aus einem entsprechenden Milieu kommen, wo eben "wenig Fragen" gestelt werden (Kriminelle bspw..) - dann kann so etwas sicher "passieren", aber wenn nicht... dann würde ich mir zB mal die Frage stellen ob solche Spieler überhaupt für CoC (oder überhaupt für RPGs) geeignet sind... so "pauschal" kann ich nur sagen, wenn es "möglich" ist, sollte man Charakteren nix "verbieten", aber dann ebenso konsequent die Folgen irgendwelcher Aktionen durchspielen.

Das stimmt wohl, sind sicher kaum zu vergleichen - war auch nur so n Beispiel, weil ich es oft erlebt habe, da?, wer das eine sehr gerne spielt mit dem anderen wenig bis nix anfangen kann...

Ich hatte CoC schon vor etwa 20 Jahren mal angetestet - damals wars nix, heute bin ich mir sicher, das lag am SL... denn mit anderen SLs - weit später - liefs super, und genauso als ich selbst geleitet habe... Interessanterweise kenne ich mittlerweile sogar Leute, die über CoC überhaupt zum Rollenspiel gekommen sind... ist zwar nicht die Regel, aber es kommt vor... und Wer einmal Cthulhu gezockt hat, bleibt idR dabei - oder geht direkt wieder (Shadowrun spielen...?)

Also bitte, Raven, nun wirst du polemisch... "unsere" Geschichte? Nö. Nicht im Geringsten. Ich bin n Antifa, von dahin werde ich mich bestimmt nicht mit braunem Gesocks identifizieren - und an der Vergangenheit kann ich nichts ändern, ich kann (höchstens) dazu beitragen, da? sowas nicht mehr an die Macht kommt. Und FERTIG. Und meinst du allen ernstes, die ganzen anderen Kriege, ob nun vor oder nach WW II, waren durch irgendein "höheres" Motiv begründet? Absolut nicht. Es ist im gro?en und ganzen immer eine Art von "Gier", nach Land, Rohstoffen etc., und - weil man das ja nicht gut "verkaufen" kann, wird dann noch flei?ig Ha? auf die geschürt, die ersteres derzeit (noch) haben - das hat vor noch recht kurzer Zeit ein recht prominenter Texaner sehr analog zu einem übergeschnappten Ísterreicher gemacht... So. Also, was ist wie "akut", was ist wie "grausam" oder "verachtenswert"? Es verlangt keiner von dir, da? du das "gut" findest, es verlangt auch keiner von dir, das zu spielen, aber es ist nun mal schlicht und einfach passiert. Daran kannst du heute nichts mehr ändern, und Ende. So ganz nebenbei - wer bei Hogan's Heroes nicht lachen kann, "nur" weil das im WW II spielt... nee wirklich... und jetzt kommt wieder ein "Da sind die Nazis ja auch als dumme Feinde dargestellt" - ja klar, ist auch schwarzer Humor... ist MASH übrigens auch (Koreakrieg, so nebenbei, und da gab es genug "Realismus" nebendran)... Und so ganze nebenbei bemerkt, wie so eine "Runde" aussehen kann - ich hab sowas - wenn auch mit einem anderen System, namentlich WoD, mal geleitet... der Arbeitstitel war Stalag 17, und meine Spieler waren Kriegsgefangene... das war weit weniger "spa?ig" als Hogans Heroes, aber es hat allen Mitspielern verdammt gefallen. So. Und wenn sowas geht, dann kann man auch problemlos CoC-Szenarien in dieser zeit spielen. Wann etwas anfängt "geschmacklos" zu werden, da hat vermutlich jeder seine eigenen Grenzen, aber grundsätzlich eine Auseinandersetzung mit diesem rthema komplett vermeiden zu wollen ist sowohl "kein Arsch in der Hose" als auch schlicht inkonsequent.

Nein, ganz sicher nicht, Raven... aber was ich dann nicht verstehe, ist, wieso sich ausgerechnet über diese eine Grausamkeit so explizit aufgeregt wird, wenn genügend andere doch schon vorhanden/publiziert sind und auch "bespielt" werden?

Geht doch noch n Schritt weiter... es gibt sogar offizielle CoC-Szenarien, die mitten im Vietnamkrieg spielen... wo war das denn bitte nicht "grausam"? Krieg ist grundsätzlich ein "grausames" Thema, aber welcher ist dabei mMn ziemlich egal - Krieg ist so oder so "nicht notwendig", aber ob man "da" spielt oder nicht kann man mMn nur entweder pauschal bejahen oder verneinen, irgendeinen spezifischen Krieg da "au?en vor" zu lassen, weil "das ist ja noch viel schlimmer" halte ich nicht mal für einen Eiertanz, sondern einfach mediengefärbte Spekulation. Keiner der Schreiber hier hat den besagten Krieg "miterlebt", wie auch; ob einer andere miterlebt hat, kann ich schlecht beurteilen, aber ich würde auch mal wild "spekulieren": Wie in jedem anderen Szenario auch gibt es ebenso in einem Kriegsszenario "gute" und "böse" NSCs, und wer das nun ist, kann auch keiner vorher wissen. Eine Rolle ist eine Rolle, wenn du sie spielen willst, dann tu es, oder la? es, aber la? andere an dem Spa? haben, was ihnen Spa? macht. Ich kann auch nicht verstehen, da? irgendjemand an sowas wie Medal of Honor etc. so wahnsinnig viel "Spa?" hat, aber solche Leute gibt es. Es gibt auch Rollenspiele, die spielen im Prinzip NUR i Krieg (RECON zB, oder vllt Twilight 2000...) - auch die verkaufen sich offenbar, sonst gäbe es die nicht. Und auch in fiktionalen Universen gibts oft genug Krieg - hie?e Krieg der Sterne sonst so, oder wie oder was? echt, ich habe den Eindruck, hier werden gerade eine ganze Menge Korinthen produziert. Frank hat gesagt, da? es so ein Buch in näherer Zukunft nicht geben wird, damit ist das Thema schon mal vom Tisch. Fakt ist auch, da? es sicherlich einige interessante Szenarien gibt, die vor so einem WW II Hintergrund spielen könnten - mir sind allein durch diesen Thread einige eingefallen. Na und? Ich bin überzeugt, wenn ich so etwas mit einer kurzen Beschreibung versehe und auf einer Con abiete wird die Runde rappelvoll, weil es "mal was anderes" ist, vllt? Allerdings sehe ich sowas nicht unbedingt als ideal für eine längere Kampagne an, sondern eher für Oneshots oder mehrere kleine Episoden.

ach, es geht dir um den detektivischen Aspekt? Kein Thema, das kannst du locker bei DSA einbauen, du mu?t einfach nur Ideen haben - ob die dann "dämonisch" sind, bittesehr, das ist frei wählbar. Solche Abenteuer leite ich auch ganz gern, unter dem Arbeitstitel "X-Files Aventurica" - idR sind dort enthaltene "Kämpfe" maximal eine Kneipenschlägerei oder ein Gerangel mit einem Türsteher, weil die "Gegenfraktion" eben ganz was anderes ist, mit dem man sich eben nicht so mir nichts dir nichts prügelt... Du brauchst einfach eine passende Idee, und weit mehr Subtilität als viele "Klischee"-Fantasyabenteuer - dann st ein "Paktierer" eben mal nicht gro?spurig-auffällig, sondern clever genug, da? er nicht herausposaunt, was er da so treibt... und dann wird irgendwann mal wer vermi?t, oder es gibt mysteriöse Todesfälle, oder oder oder... Solche Szenarien kannst du mit JEDEM System spielen, es ist nur die Frage, liegt das dir (als Spielleiter), und liegt das den Spielern (und ggf deren Charakteren) - wenn ich derartige Runden auf einer Con leite, schreibe ich auch das Genre recht deutlich dazu, denn natürlich braiuchst du dann keine schwertschwingenden Söldner die sich "unbedingt" prügeln wollen...

Zumal - "der geheimnisvolle Stern" lie?e sich ja auch noch wunderbar verwursten, da war doch in einer Publikation sogar mal eine entsprechende "Skizze"...

Exakt - der Kreuzzüge Band wäre auch das, was mich /davon) mit Abstand am meisten "juckt"...

Also, solange die Charaktere selbst "plausibel" sind, also Charaktere, die zu einer solchen Unternehmung passen und auch entsprechende Skills mitbringen - sollen sie doch hei?en wie sie wollen... Es ist manchmal scg... schwierig, einen Charakternamen zu finden, vor allem wenn man schon lange spielt und immer mal wieder neue Namen aus dem Hut schütteln soll... dann ist mir ein vllt etwas "humoriger" Name allemal noch lieber als gar keiner - wenn du das jetzt bekrittelst, nennen sie sie vielleicht nächstes mal nach irgendwelchen Wrestlern oder was wei? ich... ein wenig Humor kann selbst CoC mMn nicht schaden.

szenariotechnisch wäre sowas sicher mal interessant. Vielleicht durchaus sogar in einem "Front" Szenario, wo vielleicht sogar beide Fraktionen gleichzeitig über irgendetwas stolpern... (Himmel da bringt mich schon wieder wer auf Ideen...) So nebenbei - auch über andere Kriege gibts CoC-Quellenmaterial (wie war das noch mit Vietnam?) Anm. zu der Quelle weiter oben: Das genannte WRAITH The Oblivion Szenario ist zwar "The Great War" überschrieben, meint aber den ERSTEN Weltkrieg, der in den Shadowlands überhaupt nicht endete - klingt für mich nach jemand der nur das Cover gesehen hat... Ansonsten stimme ich der Aussage "WW II geht auch ohne Nazis" voll zu... und ganz nebenbei können die - andersherum betrachtet - auch ganz woanders auftauchem, sei es in Pulp a la Hollow Earth, sei es in kontemporären Szenarien (CoC NOW, WoD, wasauchimmer) als Neos auch auftauchen, etc... - hey, in jedem Spiel, das in unserer "realen" Welt spielt, können auch "reale" unangenehme Dinge auftauchen... oder ist es etwa sooooo viel "besser", in zB WH40K irgendwelche "imperialen Agenten" zu spielen... man überlege mal, wofür dieses "Imperium" da steht... und genau das sind doch die meisten Spielercharaktere da... also...? Irgendwie empfinde ich das schon als eine Art Heuchelei, wenn so viele Leute dieses (oder ein ähnliches) "Image" durchaus im Spiel selbst verkörpern wollen, solange es SciFi oder Fantasy ist, und wenn es an die Realität geht wollen sie blo? nichts damit zu tun haben... ich spiele sowas zB in gar keinem Setting, weil ichs einfach absto?end finde, aber als Antagonisten kann ich solche Kreaturen doch wunderbar gebrauchen... und ich bin der Ansicht, da? Spieler, die sich für Szenarien in diesem "Umfeld" interessieren, geistig reif genug sind, Realität und Fiktion da trennen zu können.

Joa - was sind das für illusorische Werte? ...vielleicht zeigt sich da auch wieder einmal mehr da? das System nicht sonderlich auf Kampf ausgelegt ist...

Die Option "alles, also Download und Buch" gibts ja leider nicht... ansonsten - meld dich mal wegen der Gestaltung... Es gibt bisher bei Handouts so ein "Gemischtprogramm"; da? man es kaum beschreiben kann - da sind sehr sinnvolle und passend gestaltete dabei, und dann wieder einige, wo entweder "zuviel des guten" oder alternativ einfach n bissl was "daneben" ist...

Ganz anderer Knackpunkt: Zu sehen ja, aber Wahrnehmbar? Da ist doch noch das problem mit der Uhrzeit, der Dunkelheit und den Zeitzonen? Mags vielleicht daran "mal wieder" liegen? Ich mü?te auch "rumrechnen", aber vorstellen könnte ich mir schon da? sowas "banales" da die Ursache für sein kann...

Was Wendigogo da schreibt, ist schon ein sehr guter Ansatz - wobei mir Punkt 1 deutlich besser gefällt. Heutzutage sind weibliche Privatdetektive alles andere als selten (schon allein weil an einigen Stellen bei einer Observation oder auch beim Personenschutz schlicht auffallen würde bzw. einfach nicht geht); in den 20ern ist das zwar irgendwo noch seltener, aber nicht unmöglich. Allerdings sollte sie dann in ihrem "Fach" ziemlich "gut" sein, damit gerade sie diesen - etwas exotischen - Job bekommt; die Chance, da? sie sich damit selbstständig macht, ist natürlich auch noch da, aber wohl noch weit geringer als in einer Detektei angestellt zu sein.

Hm, wie kommst du denn auf diesen Trichter, da unbedingt Cthulhu für benutzen zu müssen... Die Idee Fantasy mit dem Mythos zu "verknubbeln" hatten sogar schon "offizielle" - wohlgemerkt bei D&D, man lese mal "Burg Bernstein" (oder besser nicht, man spiele sie als "Chateau D'Amberville" bei mir, konvertiert auf CoC...) Aber ich nehme mal an, dir gefällt die eher etwas subtile "kultige" Vorgehensweise von Kultisten und deren passenden Dämonen im Gegensatz zu dem was in manchen DSA-Publikationen auftaucht? Nun, das kannst du auch problemlos mit den DSA-Dämonen ganz alleine haben... Wenns "gekauft" sein soll, schnapp dir "Tage des Namenlosen"; ansonsten - bastel dir deinen Kult um einen der etwas "subtileren" Erzdämonen, Iribaar bietet sich da an (hat mMn einige Parallelen zu Yog-Sothoth), dann hast du's nicht ganz so brachial... bastele dir einen Kult um einen Paktierer, und fertig ist der Lack...

Noch präziser - wenn du genug "Ideen" hast, brauchst du, um CoC "zu spielen" wirklich nur das "Heftchen". Allerdings ist das Material aus dem Spielerhandbuch natürlich sehr hilfreich, wenn du nicht so viel Ahnung von den 20ern hast und analog gilt das auch für das Spielleiterhandbuch. Ansonsten - die "Abwärtskompatibilität" von CoC ist super und das, obwohl sogar verschiedene Verlage drinhingen und -hängen... das einzige was mal "geändert" wude, waren vllt einzelne Bezeichnungen (zB wurde aus Kreditwürdigkeit Ansehen) - aber "Regeln" sind schon immer dieselben. Entsprechend sicher kann man dir auch raten - nimm was dir gefällt, frag deine Spieler was sie besonders interessiert - und los gehts.