Goronagee

Also nicht das ich was gegen Elfen habe, aber der ist doch genau dafür in dem Abenteuer drin, oder? G.

Was zu beweisen war. G.

Entschuldige aber: 1. Raff ich nicht. 2. Das bestätigt was ich schrieb: "Letztendlich sieht das (Spiel-)System vor, daß Runner nunmal Runs machen....hmmm....." 3. Genau das scheint mir immer weniger der Fall zu sein. Oft handelt es sich um Ex-Irgendwas (allein schon um schlüssig begründen zu können, warum sie können, was sie können oder haben, was sie haben), die durch irgendwelche Gründe gezwungen sind ihr bisheriges Lebensumfeld zu verlassen und in die Schatten zu treten. 4. Ja, klar, aber er wird nicht wirklich vom System dabei unterstützt. Die Risiken sind im Vergleich zum möglichen Nutzen für die gesamte SC-Gruppe oft in keinem Verhältnis. 5. Was ja nur eine logische Konsequenz ist. Zum Broterwerb werden Autios geknackt und überschüssige Ressourcen dann in die Verwirklichung persönlicher Ziele gesteckt, die dann (schau an und wundere dich) in eigenmotvierten Runs enden.....auch komm hör auf.... G.

Hi... ich würde Corpheus zustimmen, daß der "frisch" erschaffene Runner kein "Alrik Stufe 1" ist und daher der Fortschritt langsamer von statten geht. Was aber auch eins der größten Probleme für Neulinge darstellt. Sie spielen nämlich eigentlich erfahrene Charaktere in einer Welt in der Information alles ist und weitgehend jedem zur Verfügung steht (Ich meine jetzt keine Konzerngeheimnisse, sondern allgemeine Informtionen zur Welt, okay, manchmal sind auch die gefaked.). Das ist aber einem neuen Spieler nicht möglich. Ein "Alrik Stufe 1" kann sich ja immer hinter seiner jämmerlichen Herkunft als Dorfdepp, ohne schulische oder sonstige Ausbildung verstecken. Aber okay, das kriegt man mit einem motivierten Spieler und einem umfassend (SR-)gebildeten SL hin. Aber was jetzt kommt ist dann schon schwieriger. Unser "Frischrunner", der ja eigentlich einem "Graf Alrik Stufe 10" entspricht, soll jetzt für nen Appel und nen Ei sein Leben riskieren. Während Graf Alrik dies natürlich aufgrund seines ehrenhaften Verhaltens und seines Status innerhalb der Welt tut, bleibt unserem Frischrunner diese Motivation meist versperrt, denn er ist ein Geächteter des (Gesellschafts-)Systems und in erster Linie nur sich selbst verpflichtet. (Irgendwie, irgendwo, irgendwann ist nämlich der Robin Hood-Touch, den ich bei Runnern wir Kham, Dodger und Lady Tsung noch gespürt habe, in der Definition von Runnern verloren gegangen.). Es stellt sich nun also die Frage, wieso unser Runner sein Geld nicht mit Auto knacken, Schutzgelderpressung oder der Anwendung einer seiner speziellen Fähigkeiten verdient, was finanziell deutlich interessanter wäre, bei gleichzeitig geringerem Risiko. Hierauf ist mir bis heute keine wirkliche Antwort eingefallen. Letztendlich sieht das (Spiel-)System vor, daß Runner nunmal Runs machen....hmmm..... G.

Hi... also ein "was mir an SR(5) nicht gefällt" Thread sollte es genau nicht werden. Dafür halte ich mich nach meinem Ausstieg nicht für qualifiziert. Aber (gibt es nicht immer ein "Aber"? ) die von Foxfire aufgeführten Punkte haben mich irgendwie an die Gründe für meinen Ausstieg erinnert und ich wollte einfach mal nachhorchen, ob ich der einzige bin, dem es so geht. Und natürlich habe auch ich das eine oder andere Regelsystem/Setting (Beispiel) entworfen und war mit ähnlichen Fragen wie Doc-Byte beschäftigt. Ich befürchte einfach, dass durch die Industrialisierung (Arbeitsteilung) ein Rollenspiel auch kaputtgeoutsourced werden kann. Man stelle sich mal vor, Tolkien hätte die Hintergründe zu seinen Völkern von Freelancern schreiben lassen.... Von Regeln, nach denen sowas wie "Magie" funktionieren soll, mal ganz abgesehen... Das unter SR1-3 übliche Erfolgssytem und Attribute im Regelfall zwischen 1-6(+Rasse/Magie/Tech) wurde ja korregiert. Wie erfolgreich sei dahingestellt. Dennoch scheint mir unter den aktuellen Regeln das Problem der Charakterfortentwicklung weiter zu bestehen, wenn ich euch glauben darf. (Meine SR5-Gruppe hat nicht lang genug existiert, um darüber Aussagen treffen zu können.) Dies wiederum scheint mir nach wie vor daran zu liegen, daß die Weiterentwicklung des SR-Charakters an sehr unterschiedlichen Dingen hängt (Karma/Geld/Verfügbarkeit). Ohne die aktuelle Bevor-/Benachteiligungsdiskussion erneut anfeuern zu wollen, stellt sich mir hier aber die Frage, wieso man sowas nicht einfach den Gruppenbedürfnissen entsprechend anpaßt. Und wenn man eine allgemein gültige, also Regelanwort braucht, wieso kümmert sich nicht mal einer um ein geeignetes System? Vorschläge meinerseits (ohne aktuelle Regelkenntnis): Verfügbarkeiten von Tech und Magie anpassen Preise von Tech und Magie anpassen Insgesamt beides eher senken??? Karma als Steigerungssystem abschaffen. Übung macht den Meister. Gesteigert wird durch Nutzung, bzw. in Abhängigkeit davon. Wieso soll ich nach nem Run, bei dem ich nur physische Fähigkeiten zur Anwendung gebracht habe, meine magischen Fähigkeiten steigern können? Das nur mal so....um mich mal weit aus dem Fenster zu lehnen... G.

Da sagst du was, Medizinmann. Vielleicht ist es einfach an der Zeit das System zu wechseln. Nach 25 Jahren und 5 Editionen ist soviel in meiner Birne drin, dass es echt schwer ist zu sagen, was aktuell gilt. Wobei das bei Regeln noch einigermaßen einfach zu überprüfen ist, im Vergleich zu etwas regelferneren Dingen, wie z.B. Totems (existierende Entitäten oder psychologische Konstrukte), Gewichte (was wiegt ein tragbares Telefon) und Fähigkeiten von Großdrachen (Wenn sie alle über "Vorhersagung" verfügen, wie konnte dann Feuerschwinge von einem Einsatzkommando der Bundeswehr (harharhar) abgeschoßen werden, während für Sirrurg die halbe Aztlan-Army verstärkt durch Shadowrunner und Södlner+ ein neuartiger Kampfstoff notwendig sind?). Naja, vielleicht wirds Zeit für Numenera, da hab ich keine solchen Probleme.... G.

Ich stimme deinem letzten Absatz komplett zu. Gebe aber zu bedenken, daß ich die Kampagne erstmals spielte, als sie frisch auf dem Markt war und es damit tatsächlich horizonterweiternd war. In diesen Zustand kann man heute nicht mehr zurückversetzt werden, somit ist natürlich der Blick heute ein anderer. Meine Spieler damals empfanden es schon außergewöhnlich für ihre Charaktere nun "definitiv zu wissen" , daß es die Unsterblichen gibt. G.

Hi.... Foxfire schrieb: 1. Nein, definitiv nicht, denn mir geht es ähnlich. 2. Ja, aber das erscheint mir nicht erst seit CGL so, aber dafür bin ich nicht der Experte. 3. Ne klare Linie hätte was. 4. Weshalb ich mit dem Kauf von "Gestohlene Seelen" aufgehört habe, Geld zu investieren. 5. Ohne Witz, du hast absolut Recht und wenn es nen Markt dafür gäbe, würd ich als Fachanwalt für SR-Regeln promovieren und hätte ausgesorgt. 6. s. 4. 7. Wenn ich bestimmte Aussagen richtig verstanden habe (auch ich mag irren), ist es nicht notwendig, alles an altem Material zu kennen, um als SR-Autor beschäftigt zu werden. Das führt dann zwar manchmal zu Ungereimtheiten, aber notfalls gibt es ja die "Retcon"-Funktion, also habt euch nicht so. 8. Musst du also ne ganze trinken. Ja, ihr habt Recht, ich bin ein alter Sack und früher war eh alles besser... Ich jedenfalls bin doch immer wieder überrascht, inwieweit Mitarbeiter von Pegasus gegen CGL Stellung beziehen, bzw. Fehler stets dort verorten (zumindest kam und kommt es bei mir oft so an), denn ihnen selbst sind ja (vertrags-)rechtlich die Hände gebunden und sie versuchen mit deutschen Errata und Extrakapiteln schon ihr Möglichstes, um SR nicht noch weiter verkommen zu lassen. Und nur damit sich hier nicht irgendjemand auf den Schlips getreten fühlt: Ich bedanke mich bei jedem, der sein Gehirnschmalz kostenlos zur Verfügung stellt, um meine Lieblingswelt bunter zu gestalten; diejenigen die dafür bezahlt werden, haben ihren Dank ja bereits in anderer Form erhalten. G.

Hmm...ich finde die Kampagne dient letztlich dazu, die Gerüchte um unsterbliche Elfen in die Spielwelt zu tragen. Lange bevor Lone Gunman die Datei zur Atlantean Conspiracy schreibt und im Spielleiterteil von Threats dieses Gerücht bestätigt wird. Allein dies ist ja schon eine Information, die Spieler sonst nicht haben und die bedeutende Auswirkungen auf die Sicht der Welt haben kann. Und was das Endszenario "Ehran vs. Harlekin" angeht, ja da sind die Runner Zuschauer, aber meine Spieler haben nebenbei den Drachen(, den Ehran, warum auch immer in seinem Refugium gefangen hält) gekillt und die (wirklich lächerlichen) Paladine in die ewigen Jagdgründe geschickt, was dann wieder ganz ungeahnte Folgen hatte... Und das Spieler bei SR letztendlich nur kleine Rädchen im Getriebe sind (austauschbar und einfach zu verleugnen) ist ja wohl Teil des Spielkonzepts. G.

Hi... nachdem ich ja mehr als deutlich meinen Unmut zu diesem Metaplot, bzw. zu seiner Umsetzunng kundgetan habe, bin ich nicht wirkich traurig. Und was man als Positives aus jedem Metaplot mitnehmen kann, da er ja nicht wirklich abgeschlossen ist, kann man die jeweiligen Protagonisten(Insektengeister/Shedim/Drachenkonflikte/KIs/KFSler) immer mal wieder auftauchen lassen und macht damit das SR-Universum bunter. Toll so ein Regenbogenuniversum.... G.

Siehst du genau richtig. Passte einfach super. Ich habe des Entführungsszenario später in einem ganz anderen Zusammenhang mal gespielt, da waren die Spieler ganz schön erbost. Die Folterungen waren echt ein Problem. Der "Elfenschönling" starb, wie beschrieben, weil der Spieler von Silencio es so wollte. Ator war nur schwer davon abzubringen, die gesamte Anlage in Schutt und Asche zu legen, bzw. zumindest den Doc zu filettieren und luftzutrocknen. Das dann auch noch die Diva einfach verschwindet macht die Sache nicht besser....aber letzendlich erhöhte es die Eigenmotivation der Spieler und das ist doch super! G:

Hi... hier findest du, wie es bei mir gespielt wurde... Wenn du ansonsten konkrete Fragen hast, her damit. G.

Bitte welchen Wirelesskram meinst du? Und wenn du es schaffst "unauffällig" bis in die 202. Etage der Arkologie zu gelangen, egal ob unter Renraku- oder DEUS-Kontrolle, brauchst du keine "Einstiegsabenteuer" mehr... Nur mal so am Rande: In meiner damaligen Vorstellung des Geschehens haben Dodger und Eurich die Arkologie nicht physisch betreten, um Morgan zu befreien. Beide sind Decker und werden das auf ihre Art geregelt haben. So zumindest mein damaliges Verständnis, als Kind der 1. und 2. Edition. G.

Wenn du das wirklich als Einleitung zur Shutdown-Kampagne spielen willst, wie du eingangs schriebst, würde ich auch vom Portieren abraten. Die Story ist gut in die SR-Historie implementiert und bietet genug Potential um eine Spielergruppe über Jahre zu beschäftigen und auch die zugehörigen Charaktere einige Jahre (bis '64) in Atem zu halten. G.

Ich stell mal eine Timeline von Ereignissen auf, die nicht ohne Bedeutung für die Geschehnisse um den Shutdown sind. Könnt ihr ja gerne ergänzen. Frühsommer 2057: Ein gewisser Leonardo macht einen Deal mit Renraku (Quelle: Roman "Schwarze Madonna") August 2057: Ein gewisser Dunkelzahn stirbt und vermacht in seinem Testament mehrer Dinge, die von Belang sind(Quelle: Portfolio eines Drachen: Dunkelzahns Geheimnisse Inazo Aneki von Renraku vermache ich das Seal of the Green Gloves (Siegel der Grünen Handschuhe), mit dem Sie oder ein Bevollmächtigter nach Tibet einreisen dürfen. Nutzen Sie Ihre Zeit dort, wie Sie es für richtig halten, aber missbrauchen Sie dieses Privileg nicht, oder Sie werden für Ihre Missetaten büßen. Miles Lanier, dem Kopf der Sicherheit von Fuchi Industrial Electronics, vermache ich 4 Millionen Anteile an der Renraku Corporation, inklusive des Vorstandssitzes, zu dem diese Anteile ermächtigen. Dem Ersten, der herausfindet, was sich hinter der Türe zu Zimmer 1835 in der Renraku Arcology in Seattle verbirgt und der seine Erkenntnisse der Draco Foundation vorlegt, hinterlasse ich 5 Millionen Nuyen. (Wie wir in RA:S erfahren handelt es sich bei diesem "Zimmer" um den Zugang zu einem UV.Host, der von Leonardo eingerichtet wurde, um die Entwicklung einer KI zu überwachen) 2058: Morgan wird von Renraku geschnappt und Teile ihres Codes ins AEP übertragen (Quelle: Brainscan) Dodger und Devon Eurich befreien Morgan, die aber nicht mehr sie selbst ist und sich fortan Megaera nennt.(Quelle: Brainscan) KI DEUS erlangt Bewusstsein.(Quelle: Brainscan) DEUS erfährt aus den Datenbanken von Renraku von den Otaku und nimmt Kontakt zu ihnen auf.(Quelle: Brainscan) 2059: Fuchi klagt gegen Renraku am KGH. Gleichzeitig erwacht Michael Bishop ohne Erinnerungen und wird von DEUS missbraucht, um einen Virus ins PLTG von Renraku und der SCIRE-Matrix einzuschleusen (Quelle: Roman "Technobabel") DEUS löscht sämtliche Daten über Leonardo, seine Erfindungen und die Otaku aus den Datenbänken Renrakus.(Quelle: Brainscan) Kurz darauf "kümmert" sich Lofwyr persönlich um Leonardo.(Quelle: Roman "Technobabel") 19.Dezember 2059: Shutdown Was hab ich vergessen? Oder was würdet ihr zeitlich anders sortieren? G.

Wenn wir schon beim Thema sind. Weiß einer, wann genau Morgan eingefangen wurde und wann genau sie befreit wurde? Als Anschlußfrage gleich hinterher, wann genau erlangt DEUS Bewusstsein, bzw. beginnt mit seinen Vorbereitungen zum Shutdown? Irgendwie finde ich da keine näheren Angaben, außer '58/'59.... G.

HI.... Ich kann mich meinen beiden Vorrednern nur anschließen und ergänzen, daß man in der Trilogie "Geheimnisse der Macht" einiges zur Beziehung von Dodger und Morgan vor dem Einfangen durch Renraku 2058 erfahren kann, was vielleicht auch nicht ganz unwesentlich ist.... G.

Jepp, drum wird es ja gespielt. Meine Spieler sind ein wenig gelangweilt, nachdem sie ihre alte Gruppe in Rente geschickt haben, nachdem diese mit Ryan M. und Harlekin die "Brücke" verteidigt haben. Da ist doch so ne Arkologie genau das richtige, für die neuen Charaktere....die jetzt auch schon wieder 50 Abende gespielt wurden. G.

Ist das mit der Renraku Arkologie passiert? Bereite das auch gerade vor und wäre dankbar für Karten- und Runideenmaterial. G.

Moin... hat hier irgendwer Kartenmaterial zur Renraku Arkologie oder nen passenden Link? Auch Runideen, außer denen aus RA:S und BS würden mich erfreuen... G.

Moin... da du scheinbar auch Berliner bist und dich nun für Wordpress entschieden hats, kann ich dir vielleicht etwas weiterhelfen, falls Interesse besteht. Wo in Berlin biste denn heimisch? Ich wohne recht zentral...(Schick mir ne PM, wenn du Interesse hast.) Vielleicht kann man ja auch die eine oder andere Hintergrund-/Abenteuer-Idee austauschen.... Abgesehen davon betreiben wir auch ein gruppeninternes Forum, welches ich dir dann auch mal zeigen könnte, falls ihr an sowas doch noch Interesse entwickelt.... G.

Hi... mal ne kurze Frage am Rande, spielen geriatrische Erkrankungen bei Orks eine Rolle? Oder ist die Lebensspanne zu kurz? Schließlich steigt ja offensichtlich der Anteil der Betroffenen mit dem Lebensalter. Ich meine, einen pubertierenden Ork kann man eventuell (auch nicht) erziehen, aber einen dementen? G.

Hi.... ich würde mich eher Wandler anschließen wollen, allein schon wegen Medizinmanns Formulierung "alles was nicht wichtig ist...". "Wichtig" ist ein seeeehr dehnbarer Begriff und wird immer wieder zu Diskussionen führen, es sei denn deine Spieler sind brave SL-Lohn(Karma)sklaven. Aber die halte ich für sehr selten... Ein paar andere Dinge noch: 1. Ich halte es für unwahrscheinlich, daß Vampire "normalen Stuhlgang" haben, da ihre Ernährung ja auch nicht mehr "normal" ist. 2. Mageninhalt muss nicht zwingend Nahrung sein, sondern könnte auch ein Thermaldetonator sein. 3. Nur weil Medizinmann es für doof hält, muss es nicht zwingend anders sein. 4. Letztendlich kann der Rat nur lauten: Macht euch als Gruppe darüber Gedanken, einigt euch und haltet die Entscheidung möglichst abstrakt. G.

wird aber nicht mehr passieren, weil die Lizenzen für Earthdawn und SR zu 2 verschiedenen Firmen gehören. die damaligen Lizenznehmer haben eine Agrerement getroffen den jeweiligen Status Quo beizubehalten ,aber nichts mehr vom X-over weiter zu entwickeln... Ob sich das jemals ändern wird....*Schulterzuck* Das ist mir leider nur zu bewusst, wobei ich bis heute nicht ganz durchschaue, wann dieser Zeitpunkt ingame stattfindet. Wenn man das os überhaupt fragen kann. Dennoch ist der Beitrag zum Crossover in meinem Blog, den ich 2013 veröffentlicht habe, auch 2015 der meistgelesene, was mich irgendwie glauben läßt, ich bin nicht ganz allein. Aber zurück zum Thema. Ich finde SR bietet eine Menge Möglichkeiten Horrorabenteuer zu spielen, die Frage ist nur, ob sich die Spieler darauf einlassen. In einer Welt in der Mythen und Legenden lebendig werden ist das so eine Sache. Die Runner neigen meiner Erfahrung nach dazu zu abgebrüht zu sein, um sich von soetwas gefangen nehmen zu lassen. Mal ganz abgesehen davon, daß es ja auch Menschen gibt, für die eine Verknüpfung von Mensch und Maschine wie in SR schon Horror genug ist. G.

Moin... hab Ich früher, dann um die Jahrtausendwende war es mir lange Zeit egal und seit den letzten 10 Jahren finde Ich den Crossover ganz gut. Die Meinungen & Stimmungen können sich also durchaus ändern Man könnte fast meinen mit dem Alter kommt die Weisheit... Ich will ja nur ein wenig necken, aber meines Wissens war die aus dem ED-Crossover resultierende Bedrohung, die erste der hier aufgeführten (Ich sag nur "Bottled Demon.). Shedim, KI, ja selbst Insektegeister, die ja letztendlich auch bei ED geklaut/crossovert sind, treten bei SR erst später in Erscheinung... Ich will mich nicht zum hundertsten Male wiederholen, aber ich fände eine deutliche Rückbesinnung darauf auch top. Auch wenn mit Big Ds Tod ein vermeintlicher Schlusstrich gezogen wurde, den man je nach Edition magietheoretisch durchaus diskutieren könnte. G.