Goronagee

Lustige Diskussion, die sich letztlich daran aufhängt, daß es realistisch und spannend/bunt gleichzeitig sein soll. Was so ziemlich das zunehmende Problem von SR über die Editionen hinweg darstellt. Wenn es realistisch ist, ist es leider langweilig und wenns spannend ist, neigt es dazu unrealistisch zu werden. Hat nun jeder Ganger nen Cyberarm oder nicht? Der Beispielarchetyp (S.126 GRW) hat einen, der Ganger auf Seite 382 GRW ist meilenweit davon entfernt. Hier finden wir ernsthafte Cyberware erst 2 Professionalitätsstufen weiter, beim Anführer der Streifenbullen.....welcher ist nun der Standardganger? Der Archetyp, der als SC fungieren soll oder der Beispielganger, der als Gegner herhalten soll? Inkonsequenz wohin man schaut.....hahahaaa..... Ich benutze den Archetyp als Standardganger und modifiziere lediglich die Rasse...mal mit und mal ohne Cyberarm/sonstige Ware... und bisher hat sich kein Spieler beschwert. G.

Nur damit ich hier nichts missverstehe. Ihr wollt mir erzählen, es gibt keine Lenkräder mehr in Autos die nach 2070 gebaut wurden? Wo steht das? Und vor allem, gilt das auch für Motorräder?

Hmm....mjam.....hmmm....stimmt...ich erinnere mich auch nicht. DIVE ja, aber mehr dann auch nicht. Aber spannend! Hat irgendjemand schonmal ernsthaft nen Drachenjäger gespielt? G.

Äh...ist das jetzt ne Antwort oder ne Frage?

Meinem Verständnis nach ist das unsichtbare Objekt nicht unsichtbar, wenn die Widerstandsprobe gelingt, damit also ganz klar eine Sichtbehinderung. Aber wenn die W-Probe nicht gelingt imitiert die verbesserte Unsichtbarkeit die Umgebung des Ziels (GRW S.285), damit sieht der Magier nicht das Ziel durch den Unsichtbaren hindurch, also nicht das Licht, was von seinem Ziel ausgeht und dürfte damit keinen Zauber auf Sicht wirken können (s. GRW S.279 Schritt 2), somit dürfte er in beiden Fällen nicht zaubern können.......ODER???

Hahahaaa...dafür sind wir alten Säcke da...

Behindert ein/e Objekt/Person unter dem Zauber verbesserte Unsichtbarkeit innerhalb der Sichlinie eines Magiers das Wirken von Zaubern auf Sicht und wenn ja in welchem Maß? Oder andersherum, kann eine unsichtbare Hand einem Magier die Sicht nehmen?

Hmmm...wenn ich nicht irre spielen Konzernkrieg und Schockwellen nach Dunkelzahns Tod. Harlekins Back aber definitiv davor. Gibt es einen zwingenden Grund für deine Reihenfolge, den ich übersehen habe? Gerade wenn man sich am Metaplot entlang hangelt scheinen mir doch einige Ereignisse in ihrer chronologischen Reihenfolge wichtig und Harlekins Back nach Dunkelzahns Tod macht absolut keinen Sinn.

Komisch...ich meine, mich auch an sowas erinnern zu können, finde jetzt aber nur was über den RRP in Zusammenhang mit Aktion Zebra...???

Das bedeutet ein Magieradept mit dem "außergewöhnliches Attribut (Magie)" und damit mit einem möglichen Magieattribut von 7 bei Charaktererschaffung müsste diesen 7. Kraftpunkt mit Gummikarma bei der Charaktererschaffung kaufen, oder er bekommt ihn nie?

Wo genau ist geregelt, wie ein Magieradept an weitere Kraftpunkte kommt? Ich finds grad nicht..... Danke im Vorraus... G.

Hm, also prinzipiell werden die Invae im Earthdawn-Grundbuch als eines der sehr frühen Vorzeichen der Dämonen angedeutet. Und ich denke es ist möglich, dass ihr Auftauchen in Shadowrun eine Art Beschleunigung des Zyklus anzeigen sollte. Dennoch ist es natürlich nicht gesagt, dass das Erscheinen der Dämonen und Insektengeister gekoppelt ist. Ich denke sogar es ist klar, dass sie nicht vom gleichen Ort zu uns kommen, wie gesagt in der Vergangenheit von Earthdawn erscheinen sie tausend Jahre vor den Dämonen. Vielleicht sind die Invae in der Vierten Welt zum ersten Mal aufgetaucht und nun da sie wissen, wie sie die Erde erreichen, haben sie den Weg diesmal schneller gefunden. Und vielleicht hat die Geistertanz-Manaspitze das beschleunigt, aber möglicherweise brauchen sie sie nicht mehr, jetzt da sie einen Brückenkopf in der Sechsten Welt etabliert haben. Immerhin Aresmagier sind ja offenbar auch in der Lage ihre Heimatmetaebene zu erreichen. Sie sind nur insofern an die Dämonen "gekoppelt, daß auch ihr Erscheinen ein bestimmtes Mananiveau vorraussetzt. Was ich meinte ist vielleicht missverständlich oder wurde von mir missverstanden. Es geht um die Bedeutung der Location an der Burnout/Lethe seinen Dienst tut. Wenn dies nur die Grenze zu der Metaebene des Feindes darstellt hast du Recht. Ich habe es immer etwas weitreichender gedeutet. "Unsere" Seite des Abgrunds steht bei mir für das aktuelle Mananiveau, welches kontinuierlich steigt (auch unsere Seite bewegt sich auf die gegenüberliegende zu...gaaanz laaaaangsaaaam) und die Brücke/Spikes für Wege zu durchaus unterschiedlichen Metaebenen, aber das ist nur mein Verständnis....

Hahahaa...ich habs nicht nur gelesen. Aber wenn es tatsächlich die Azzies waren, dann dürfte spätestens seit dem Ende der Drachenherz-Trilogie kein Invae mehr kommen... G. PS: Und ich liebe deine aussagekräftigen Aussagesätze wie diesen, Medizinmann : "ähhh, Nein , kann es nicht !"

@Loki: Zu 1.: Spannender Hinweis, daß sie diesmal früher kamen, oder? Das kann unterschiedliche Gründe haben. Da wir aber davon ausgehen müssen, daß das Auftauchen magischer Wesen direkt an das Mananiveau gebunden ist, liegt es wohl an diesem. Hier kann es nun auch wieder mehrere Gründe geben, wieso das Mananiveau hoch genug war. Als erstes fallen einem natürlich die Geistertänze ein, aber ich denke auch daran, daß Mana ja an (intelligentes?) Leben gebunden ist....aber die Magietheorie ist in diesem Bereich sehr waage ausformuliert und teilweise auch scheinbar widersprüchlich. Zu 2.: Mag sein, ich bin mir selbst grad nicht ganz sicher...aber irgendwer muss ja die Bücher von Harrow geschrieben haben. Zu Ysthrgrathe: Im Dämonen-Buch von ED werden "fünfzehn der mächtigsten und gefährlichsten ihrer Art" beschrieben und siehe da Ysrthgrathe ist dabei. Und er kehrt vorzeitig zurück, weil ein Band zu Aina besteht...nicht vergessen... Zu 3.: Okay, jetzt wo du es schreibst erinnere ich mich. Aber das scheint mir nur als Beleg zu dienen, daß Ähnliches durchaus mit dem "Feind"-Plot möglich ist. @All: Die Sache mit der Länge der einzelnen Welten ist natürlich schwierig zu beurteilen. Sicher ist nur, daß die Welten in Abhängigkeit vom Mananiveau wechseln. Mana wiederum ist an Leben und zumindest teilweise auch an Bewusstsein gekoppelt (s.Hintergrundstrahlung) . Daraus leite ich für mich ab, daß die Länge der Zeitalter sich umgekehrt proportional zum Bewusstsein auf dem Planeten verhält. Sprich je mehr höher entwickeltes Leben, desto kürzer die Zeitspannen. Das macht für mich einiges erklärbar und wirft gleichzeitig die Frage nach der Länge der 6. Welt erneut auf, erst recht wenn wir von ganz neuartigen Bewusstseinen, wie KIs, ausgehen... G.

Hmmm... 1. Bei Earthdawn gab es Passionen als handelnde Entitäten. War nicht sagar eine (Chorolis?) mit den Invae im Bunde? 2. Da meines Wissens kein IE den Übergang von 3. zu 4. Welt erlebt hat, kannst du nur Drachen meinen und denen wird eh eines Tages ihre Arroganz zum Verhängnis. Was jetzt nicht heißen soll, die IE wären nicht arrogant, aber in diesem Punkt können sie gegen die Großdrachen nicht anstinken. Ob sich die mächtigen Dämonen nicht manifestieren hätten können, lassen wir mal dahingestellt oder wieso finde ich Ysthrgrathe im Dämonenbuch von ED unter den benannten Dämonen und am Crater Lake im Kampf mit Aina und Caimbeul? 3. Wo genau findet diese Auseinandersetzung statt? (Quellen?) Ich erinnere mich nur an Andeutungen.

Wandler...du meinst jetzt Harlekin1....oder?

Ich sehe mit Entsetzen, daß meine Frage noch immer nicht beantwortet wurde ("haben die Insektengeister ja auch nicht geschafft, warum genau nochmal eigentlich?"). Haben wir es hier etwa mit einem weiteren Metaplot zu tun, der eigentlich nicht wirklich zuende gesponnen wurde, sondern nur in den Hintergrund geriet, weil ein neuer ihn überdeckte, nach dem alten Barney-Motto "Neuer ist immer besser!"? Und die ganzen Argumente von wegen es dauert noch 2-5.000 Jahre bis der Feind kommt, sind ja auch nur auf den ersten Blick (wenn überhaupt) statthaft, schließlich war Darke ein Agent des Feindes und hätte er Erfolg gehabt, wären sie '57 gekommen....oder gibts da etwa Gegenstimmen? G.

Hi... Sehr schön! In den Schatten ist und bleibt eben doch JEDER sterblich.... G.

HI... @Medizinmann: Hahahaaa....hast du hierfür Quellen? Das wäre ja wohl dann der endgültige Beweis, daß der Feind sehr wohl, wenn auch indirekt, auf die 6.Welt auf dem Planeten Erde Einfluss hat.... @Ursus Maior: Nen mal ein paar Beispiele....gern in ner Extrabeitragsfolge...könnte ja etwas mehr werden und ohne Zusammenhang zum Feind.... G.

Der springende Punkt beim Dämonensetting in SR ist ja gar nicht (zumindest für mich), daß sie tatsächlich in Heerscharen kommen und den Planeten verwüsten (haben die Insektengeister ja auch nicht geschafft, warum genau nochmal eigentlich?), sondern, daß es Wesen gibt, die von dieser Bedrohung wissen, möglicherweise sogar mit ihr spielen und dies aber vor der Masse der Bedrohten geheim hält. Insofern ist die Frage von Ursus Major natürlich berechtigt, ob uns die Drachen überhaupt die Wahrheit sagen....alles was wir über Drachen und IEs wissen, wissen wir von ihnen... G.

Ich bin ja auch einer aus der alten Garde und kann nur unterschreiben, was Ethernaut hier schreibt. Insbesondere der letzte Satz gehört doppelt unterstrichen.... Deshalb habe ich ja auch mehr und mehr das Gefühl, daß ich in einer anderen Welt agiere, als die aktuellen offiziellen Veröffentlichungen einen glauben machen. Da ich aber sowohl ED- als auch SR-Erfahrung besitze, halte ich es mit Pippi Langstrumpf und mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.... Und das sollte ja eigentlich elementarer Bestandteil jeden Rollenspiels sein... G.

Die SR-Welt bietet auch so alles was macht braucht, um Stories um den Feind zu erdichten und da die Wesen als solche wohl rechtlich kein Problem darstellen (sonst gäbs ja keine unter SR5) sehe ich da nicht wirklich ein Problem.... Sacht jetzt nicht das war alles Hokus-Pokus damals in San Marcos und die ganzen Azzies sind umsonst gestorben....

Die konkrete Frage ist: Grenzverlauf Columbiadamm oder Gneisenaustraße...?

Sehe ich anders. Geister haben nicht wirklich eine (physische) Panzerung, es wird nur so gehandhabt, als ob (s. GRW S398). G.

Moin... da wir ja nun in Berlin spielen, stellt sich mir die Frage nach dem genauen Grenzverlauf der beiden Stadtteile. Ich gehe bisher davon aus, daß der Bergmannstrassenkiez in K-F liegt....lasse mich da aber gern korrigieren.... G. PS: Natürlich heißt es für uns Kreuzberger K-F und nicht F-K....