S(ka)ven

Ich bin bei SR4 und nicht SR4a bereits ausgestiegen. Da war das alles irgendwie noch nicht so wirklich Rund das ganze Grundregelkonstrukt (zumindest aus meiner Wahrnehmung heraus) Z.B. meine ich das das Maximum an Fertigkeit relativ stark gekoppelt war an die Attribute und Fertigkeiten auch wieder nur bis 6 gingen. Bei SR4 waren es aber eher die Schadenscodes der Waffen und co... die unsere Spielgruppe als ganzes nicht überzeugt hatte. PS: Ob einem eine Edition gefällt oder nicht, ist auch eine sehr persönliche "Gefühlsfrage". Zumindest bei mir ist es so.

Ich gehöre zu den Leuten, die mit Ende SR3 Anfang SR4 die Lust verloren... Bei SR5 ist es für mich so, dass die Grundmechaniken wie sich Würfelpools zusammensetzen und sich Boni-/Mali darauf auswirken das erste mal so sind, wie ich es wirklich richtig gut finde und was mich persönlich zuvor an SR3 und SR4 massivst gestört hatte. Wenn es Diskussionen mit unseren Regelnerds untereinander über "wie schlimm SR5 ist" gibt, dann sind das meist irgendwelche verunglückten Regelkonstukte von CGL, die meist eh nie wirklich aktiv Anwendung finden oder man kann sie relativ einfach nach kurzer Absprache Hausregeln. Ansonsten gehts meist um merkwürdige Kosten von Gegenständen, vor allem wenn man sie vergleichen kann wie z.B. die ganzen Reflexverstärkungen. Aber das ist nix, was man als Gruppe oder SL die einen netten Abend haben will kurz klären kann. SR4 war es zwar schon besser, bzw. der richtige Weg, aber "Ey Mann, wo ist mein Cyberdeck! abgeblieben"... Für mich persönlich ein wichtiger Punkt für mein persönliches SR-Feeling... Aber auch hier danke an Pegasus, dass Sie das alles so überarbeitet haben wie es ist... ich glaube nicht, dass mich das CGL-Reinprodukt hätte derart überzeugen können...

Jup... Wetwork ist zumindest auf Konzernniveau eher schlechter Stil... Genauso wie verfeindete Länder heuzutage sich auch nicht den ganzen Tag Assassinen und Killerkommandos auf den Hals hetzen... Selbst Russland, Amerika und Nordkorea gehen nicht so "plump" vor... Fürs Spiel würde ich aber tatsächlich vorschlagen, wenn es einen stört in der Gruppe, redet mit dem SL drüber, setzt euch mit den Charakerwerten und NSC-08/15 Werten hin und schaut mal, wie beeindruckt jemand von einer Einschüchterung eines Spielers wäre. Ganz krasses Beispiel ist der Charisma 1 Troll ohne Einschüchtern... Null Grundwürfel... Dazu gibts dann zwar einen haufen Boni wegen entsprechendem auftreten... Er mag zwar der stärkste von allen sein, aber ernst nehmen oder eingeschüchtert fühlt sich irgendwie keiner von Ihm am Anfang... Erst wenn er Amok läuft und alles auseinander nimmt wird er respektiert... aber das ist dann schon einen Schritt über einfachem "Einschüchtern", da man sowas damit ja eigentlich verhindern möchte...

Also für mich eindeutig... zumindest im englischen, da dort nichts über größen bei Drohnen steht.

Also ich versteh das so, dass man grundsätzlich die Wahl hat bei Drohnen wonach man diese zusammenbauen möchte. Natürlich machen die normalen Fahrzeugregeln meist nur Sinn in großen oder größeren Drohnen, da die überhaupt die Kapazität haben diese zum Teil exorbitanten Slot-fresser einbauen zu können. Zusätzlich kann man auch beim Zusammenbau nach Drohnenregeln ein paar Einbauten aus der Fahrzeugsektion (Sitze, Chamaeleoncoating, usw.) vornehmen, die dann statt Slotpunkte Ihren Wert an Modpunkten kosten.

Ja, beeindruckt von vorgehaltener Waffe oder Polizeipräsenz/-Militärpräsenz hält jeden davon ab Unfug zu machen... Erzähl das mal den 124 verletzen Berliner Polizisten von diesem Wochenende in Berlin bei der Teilräumung eines besetzten Hauses. Was ich aber auf jedenfall umsetzte ist, dass Leute die schonmal von den Runnern eine blutige Nase bekommen haben oder knapp überlebten eher selten das Bedürfnis haben, diese Erfahrung zu wiederholen. Ausser es sind so Rachsüchtige Vollpsychos, aber die sollten unter "Normalen" Gangern und Konzerndrohnen eher eine Seltenheit sein. Unter Johnsons und Runnern sollen die aber häufiger vorkommen, hab ich gehört... muss wohl am Beruf liegen.

Der Wissenschaftler wurde bestimmt schon 3 mal von 3 verschiedenen Konzernen extrahiert. Wahrscheinlich kann er ohne Sack über dem Kopf auch nachts nicht mehr schlafen. Mal Spaß beiseite... Gerade Wissenschaftler in irgendwelchen gesicherten Anlagen müssten den Anblick von Waffen (auch größere Kaliber) gewohnt sein. Davon ab, dass die SR-Gesellschaft schon sehr verroht herüber kommt... Gibt genug Gründe, warum ein solcher Wissenschaftler sich nicht wie eine Counter-Strike Geisel verhält: - Er hält es für nen schlechten Scherz oder Traum oder Übung oder Test an Ihm - Die Typen hinter der Waffe machen nicht den Eindruck, dass Sie es sonderlich ernst meinen. (niedriges Charisma, kein Einschüchtern) Davon ab haben Wissenschaftlier meist etwas höheres Charisma und Willenskraft, was dazu führt das Sie zwangsläufig auch durch Regeln abgedeckt, schlechter einzuschüchtern sind als andere Personengruppen. Also Ihr Gossenpunks, die sich Runner nennen. Packt die ballistischen Masken mit Totenkopfmotiv aus, nehmt ein paar Nachhilfestunden bei dem alten Hausdrachen der es geschafft hat euch rein verbal davon abzuhalten vor Ihrem Balkon auf der Straße herumzulungern und akzeptiert, dass dort wo ihr euch in den Schatten tummelt niemand grundsätzlich zu Tode verängstigt ist, wenn ihr "nur" mit einer Waffe im Anschlag in einen Raum kommt. PS: Wenn jemand gleich Filmreif einen Raum betreten will und mit Ansage die dort befindlichen Leute massiv einschüchtern möchte (muss ja nicht gleich der Schuss ins Knie sein), dann wird gewürfelt auf Einschüchtern (mit den Boni/Mali die es so gibt) und dann hat man ein Ergebnis für alle nachvollziehbar. PPS: Passt aber auf, dass entsprechende Wissenschaftler nicht irgendwelche ausgeschiedenen EX-SEAL Mitglieder auf zweitem Bildungsweg oder Androiden in aufgepimpter Drohne sind... Alles schon erlebt.

Also zumindest steht bei den Modregeln für Drohnen gleich am Anfang, dass diese optional sind und man auch einfach die normalen "Building a perfect Beast"-Regeln für Drohnen benutzen kann wenn man dies möchte.

Vor allem eine "Verfolgungsjagd" in so einem Verkehr (wahrscheinlich dann auch mal schräg an der Wand über den Bürgersteig mit Hindernissen oder ein Auto wegrammen) sollen die Regeln ja abdecken und da ist ein so exorbitanter Mindestwurf durchaus gerechtfertig in meinen Augen... Normalerweise endet so eine Verfolgung in so einem Verkehr kurz nachdem er begonnen hat, mit dem "Stillstand" der Autos. 2. A vehicle’s handling is reduced to 0 in a Combat Turn. This means that the vehicle has been pinned and has no room to escape. 3. A vehicle’s Acceleration and Speed are reduced to 0 in a Combat Turn. This again means that the vehicle is stuck and cannot get any momentum to escape. Davon ab, gibts von ein paar krassen Manövern gar keine Strafen für Misslungene Proben... Crashes fürs Einholen oder abhängen von Gegnern gibts nur bei glitches und critical Glitches... Also alles halb so schlimm in der praktischen Anwendung.

Mit dem Roadmaster bin ich auch nicht wirklich glücklich (istn VW Bus ) aber ich hab genommen was da war. Ich schau mal ob ich was basteln kann =) Schonmal bei dem Tabletopsimulator Vassal ein bisschen gestöbert nach passenden Fahrzeugen? Da das ein Top-View Simulator von allen möglichen Tabletops von Warhammer bis Car Wars ist, findet man da vielleicht was brauchbares was man entsprechend skalieren kann. Das hier als Beispiel z.B von Car Wars... aber die Größe ist ein bisschen Lütt... http://1.bp.blogspot.com/-T1e9w2BLGdA/URaQGHyc6mI/AAAAAAAAbwc/oANXrAas1Yg/s1600/Counters.jpg

Ich finde die Abstände in Lang und Extrem auch zu Groß... vielleicht einfach von vornherein in 50 oder 100 Metern Schritten nach Medium arbeiten um es zu entzerren?

Wichtig dazu, dass jede Kampfrunde eine Probe zu verlangen nur auf Fahrzeugkampf/Verfolgungsjagd angewendet wird. Daily Operation ist bei so einer Lieferdrohne für mich, dass sie in einer Stadt von A nach B fliegt (im Skyguide netzt, so dass es zu keinen kollisionen kommen kann) und auch bis zu einem Fenster fliegen kann. Kann die Drohne vom Programm abschätzen dass das Manöver für sie aufgrund Wetter, usw. zu heikel ist, wird sie es garnicht erst versuchen. Alternativ landet sie auf der Straße mit Mitteilung, dass es nicht möglich war direkt ans Fenster zu fliegen. Oder ein "Operator"-Rigger auf Abruf springt anhand der Meldung der Drohne in diese und macht dann das "schwere" Manöver manuell. Bitte beachtet auch dringend beim Limit/Threshold Berechnung die Größenvergleiche. Das mit dem Fliegen im Tiefflug durch eine Innenstadt auf Bodenhöhe bezieht sich meiner Meinung nach auf Flugzeuge/Helis und die haben meist Body 15+ und sind damit mindestens "Large" +3. Wenn man das nun als Standard festhält und auf eine Small-Drone (-1) runterskaliert, bekommt die Flugdrohne im Vergleich zu einem Heli in derselben Umgebung einen Treshold-Modifikator von -4 auf das entsprechende Terrain. Mit einem Hubschrauber vor einem Fenster herumfliegen... wirklich schwer... Für einen Quadcopter... eher keine Herausforderung mit 1er Threshold.

Ein Autopilot soll sich ja auch nur mit "normalen" Dingen des fahrens auseinandersetzen und nicht rammend und driftend durch die Straßen brettern... befiehlt man es ihm doch, geht es meist schief und Garantie darauf gibts sicher auch nicht. Einzig hoch Militärischen Drohnenpiloten "Stufe 5-6" sollte man erwägen in so eine Verfolgungsjagd zu schmeißen. Der Trick bei den Drohnen ist eher, dass die so klein sind, dass das der Threshold im Vergleich zum verfolgten Auto bedeutend kleiner wird. (Siehe entsprechenden Abschnitt im Asphaltkrieger) Ist eine Flucht durch Berufsverkehr noch ein 3er Threshold, kommt die Drohne meist mit einem von 1 oder 2 daher um den Anschluss zu halten. Von einer Flyspy ganz zu schweigen, die ja grob alles als "freie" Fläche behandeln kann bei der Größe.

Für "normale" Autos im 3 bis 4 Bereich... entsprechend angepasste oder bereift Fahrzeuge kommen auch schnell auf einen 5+ Wert und ein paar haben das von sich aus schon. Man sollte halt mit einer Familienkutsche während man dem Berufsverkehr ausweicht keine Mad Max/Destruction Derby Aktionen durchziehen. Da ist ein eigener Unfall nunmal leider schnell bei der Hand. Aber wozu gibts denn Edge, wenn es denn drauf ankommt. Edit: Eben nochmal genauer reingesehen. Meist ist es nur Terrain, vor allem bei Rammen usw... Ist es ein Manöver wo je höher die gewählte Geschwindigkeit ist, es schwerer wird wie z.B. Bootleg Turn, Driften, dann kommt meist noch Speed hinzu. Also schön erst mal abbremsen als Nichtrigger, nicht Lucky-Guy mit viel Edge, bevor man solche Manöver abzieht.

In so einem Fall einfach Schwächstes Glied vs. Schwächstes Glied würfeln. Dann hast du eine Go-Gang die in Formation bleibt und einen Konvoi der in Formation bleibt. Wir kommen dann aber sehr schnell zu dem Punkt wo das Konvoifahrzeug mit seiner Rammfront nicht die Go-Gang komplett auseinander nimmt, weil er die Formation nicht brechen kann. Gerade bei einem High-Value Konvoi würden sich "Opferfahrzeuge" die ferngeriggt werden eigentlich anbieten. Meiner Meinung nach sollte man einfach nicht versuchen "komplexe" Fahrzeugschlachten mit "simplen" Regeln zu lösen. Mein derzeitiger Lösungsansatz sieht ähnlich aus: Der fliehende Transporter wird als das "Maß" aller Dinge zu dem sich alles bezieht genommen. Die Begleitfahrzeuge können sich auf Wunsch oder weil sie noch langsamer sind noch weiter zurückfallen lassen in den Reichweitekategorien. Die Verfolgerfahrzeuge werden ja nach "Sinn" und "Fahrzeugtyp" zusammenfassend gewürfelt. Z.B. Motorräder, schnelle Autos, Fernkampf-Autos, Drohnen etc. je nach Einsatzgebiet. Wenn eine Go-Gang z.B. in der Truppe einen Pikk-Up mit schweren MG hat, wird der sicherlich nicht das Grundbedürfnis verspüren, in Maschinenpistolenreichweite zu wollen, genauso wie Motorräder oder Enterbesatzungen gerne so schnell wie möglich auf "Nah" ranwollen. In der Umsetzung dachte ich daher an ein DIN A4 Blatt für alle mit den folgenden Kategorien. Close 0–2 Short 2–10 Medium 11–50 Long 51–150 Extreme 151–300 Spotter und noch weiter weg (only with aircraft, aber auch für verfolgende Fahrzeuge die noch Sicht-"Kontakt" zu anderen Fahrzeugen in obigen Kategorien haben oder Funkkontakt zu verfolgenden Fahrzeugen die näher dran sind.) 301–500 Theroretisch möglich nochmal gespiegelt das ganze dann vor dem LKW, falls Begleitfahrzeuge oder Verfolger vor den LKW fahren wollen. Alle Proben zur Distanzverlängerung und Verkürzung werden gegen den LKW abgelegt. Für Begleitfahrzeuge sich zurückfallen zu lassen ist kein Problem. Wieder aufschließen erfordert aber auch eine Probe. Bei allen anderen Fahrzeuge wird, wenn Sie gegeneinander Aktionen unternehmen wollen geguckt, wie die "Relation" zu den beiden ist. Das Ganze mal Visueller: Close -> LKW Short -> Begleitfahrzeug 1 und 1 Go-Gang Motorrad auf Rennmaschine und Nahkampfwaffen/Sprengstoff Medium -> Begleitfahrzeug 2 Long -> die restlichen Gangmitglieder auf schwereren Maschinen mit Bewaffnung Extreme -> Pikk-Up mit HMG Die relationen zum LKW sind ja relativ Klar. Bei anderen Beteiligten wird die jeweilige Kategorie in der sie sind als "Close" genommen und dann jeweils zum anderen Ziel gestuft das man "angehen" möchte. Der Abstand zwischen Pikk Up und Begleitfahrzeug 1 ist eine Kategorie kleiner und daher nur Long, zu Begleitfahrzeug 2 nur Medium Die Go-Ganger auf der Rennmaschine sind Close zum Begleitfahrzeug 1 und Close zum LKW und Begleitfahrzeug 2 Für Begleitfahrzeug 2 sind die ganzen bewaffneten Motorräder ziemlich Nah, nämlich Short. Verständlich und sinnvoll als "Vereinfachungsansatz"?

Ich nicht. Das GRW s. 202/203 zumindest schlägt für diesen Aspekt folgendes vor: "Diese Entfernungen können für jedes einzelne Fahrzeug betrachtet werden, wenn Genauigkeit nötig ist, oder zwischen Gruppen von Fahrzeugen, die sich gemeinsam und koordiniert bewegen, wenn man eine schnellere Abwicklung bevorzugt. Wenn die Entfernungen einer solchen Gruppe mit einer Probe verändert werden sollen, sollte eines der Fahrzeuge als Führungsfahrzeug ausgewählt werden." Vorrausgesetzt du meinst, dass 3+ Fahrzeuge ein einzelnes Fahrzeug verfolgen. Ich meine z.B. so einen Fall, wie wenn z.B. eine Go-Gang aus vielen verschiedenen Fahrzeugen (Z.B. Motorrädern und anderen Fahrzeugen) eine Gruppe anderer Fahrzeuge (z.B. einen LKW-Konvoi + Begleitung) überfällt und dieser versucht "geschlossen" abzuhauen. Wenn Einzelne verfolgte Fahrzeuge meinen in komplett andere Richtungen die Flucht zu wagen, müssen sich etwaige Verfolger natürlich entscheiden, bei welcher Verfolgung sie mitmachen wollen. Dann hat man aber mal schnell ein paar komplett eigenständige Fahrzeugkämpfe und vielleicht ja auch das 1vs1 wieder.

Jetzt werden auch schon AR-Games benutzt um RL-Raubüberfälle zu begehen. Einfach irgendwo was Ingame interessantes hinsetzen und warten bis die Spieler dem dann im RL mit AR-Sicht nachgehen um sie dann auszurauben. http://www.heise.de/newsticker/meldung/Pokemon-Go-Raeuber-locken-Opfer-ueber-Augmented-Reality-Spiel-3262937.html

Moin moin! Hat sich jemand schon mit dem Fahrzeugkampfkapitel auseinandergesetzt und erfolgreich eingesetzt? Vor allem der Kampf von 3+ Fahrzeugen/Drohnen ist mir noch nicht so ganz schlüssig, wie das von den Abständen abgehandelt werden soll und der Veränderung der Abstände. Jemand eine Idee? Andere dürfen den Thread hier natürlich auch gerne nutzen um weitere Fragen bezüglich dieses Abschnittes im Asphaltkrieger zu stellen.

Schöne Sache zur Visualisierung. Ich werde es aber wohl erstmal mit Matchboxautos und Abstandszonen auf einem DINA4 Zettel beim nächsten mal versuchen. Wenn unsere Kinder Größer sind und dann auch Lego wohl zum "Standard" gehört, lässt sich aber ein wechsel sicherlich zu obigen Plänen nicht ausschließen. @SirDamnaLot und Lego: Schonmal überlegt die Lego-Soldaten / Sci-Fi Minis zu besorgen wenn Ihr Lego eh häufiger verwendet? @All: Um hier nicht vom Thema abzuweichen hab ich mal einen Thread für alle Fragen rund um Fahrzeugkampf/Verfolgungsjagden aufgemacht. http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/27071-fahrzeugkampf-nach-asphaltkrieger/?do=findComment&comment=487815

Wie kommts mit 13 Kästchen? Wegen Überzähligen Schadensmonitor? Also bei mir ist bei vollem Schadensmonitor (ohne die Extraboxen) dann Sense für einen NSC... ob der jetzt in X Minuten bewußtlos verstirbt oder auf der stelle Tot umfällt ist im zweifel ja erstmal nicht Primär wichtig bei sowas.

Beide Waffen als Rigger in der selben Handlung abfeuern ist nicht möglich. Aber einmal als Rigger eine Waffe abfeuern und dem Autopiloten die Steuerung der anderen Waffe überlassen mit dem Befehl dasselbe Ziel zu befeuern sollte gehen. Alternativ könnte man bei 2 zusammen feuernden AK´s die Zusatzregeln für Miniguns (siehe Kreuzfeuer, im R&G glaube ich garnicht enthalten) anwenden. (Wäre aber eine Hausregel!)

http://suptg.thisisnotatrueending.com/archive/1545250/images/1208460638804.jpg Ich verzichte meist nur auf Würfeln, wenn ausserhalb von kämpfen durch Erfolge kaufen das Ergebnis eh erreicht werden würde und ein Patzer unwahscheinlich ist. @Takedown direkt: Hat ein Char mit einer Ares Lightfirer denn tatsächlich Probleme einen einfachen Wachmann mit 1 Schuss umzuholenzen nach normalen Regeln? Geht man von ein bisschen Erfahren aus kommt er ja mindestens auf 10 Würfel (6er Skill + SMART + Spezi) + Agility 6 = 16 Würfel. Wenn ein "normaler" Wachmann 4 Konsti und 12 Panzerung hat gleicht sich das natürlich aus. Also zählen dann in dem Fall Hauptsächlich der Grundschaden der Waffe + zusätzliche Würfel durch Zielen / Sonderschüsse und Bonuswürfel, falls man noch das Ausweichen (welches ja hier nicht existiert) reduziert. Also kommt meist mindestens 6 P + X durch bei der Wache... Wenn man jetzt die Kleinkaliber Spielzeugpistole (die in Realität auch eher selten einen mit einem Schuss ins Nirvana befördert) weglässt und mal eine schwere Pistole oder Maschinenpistole in die Hand nimmt, landet man selbst bei leichtem Zielen im 10 P bereich... Und selbst wenn reicht die Ini danach meist eh nicht um vor dem zweiten nachgesetzen Schuss zu überleben oder sonst irgendwie sinnvoll darauf zu reagieren... Wenn man dies dann einmal mit dem "Schleicher" durchexerziert hat. Kann man sich überlegen, wenn man gerne weniger Würfeln möchte dies nurnoch "wesentlichen" Dinge zu beschränken. Ich würd den Char seine Probe würfeln lassen zum schießen und wenn er es nicht total verreißt dann ist die Wache ausgeschaltet.

Da ichs gerade nachgeschlagen habe: Drohnen(Cyber)Arme haben nur eine Kapazität von Rumpf(Drohne)x2, nix also mit Granatwerfer an Fly-Spys, zum glück! Man könnte jetzt aber gemein werden und der Flyspy in die Hand vom Cyberarm eine Ruger Super Warhawk geben. Pistole mit Metamenschenanpassung an die Cyberarmgröße anpassen (Hallo Pixies *wink*) und los gehts mit dem Insektenschwarm der ziemlich dicke Löcher schießen kann ohne UP oder Kapazität zu kosten. Wem das zu umständlich ist, der kauft einfach eine Bust a Move Drohnen und eine AK-98 und ein bisschen Panzerkleidung mit Größenanpassung und bekommt dann sowas in etwa. http://cdn.warcraftpets.com/images/pets/big/grunty.v6052.jpg Aber vorsicht, es besteht zurecht die Gefahr von seinem SL oder der Spielgruppe dafür gelyncht zu werden.

Nenn Ihn dann bitte bitte T(roll)-1000. Ich wollte bei Zeiten noch ein wenig mit kleinen Läuferdrohnen von MCT "Seven" herumspielen und dazu eine passende "Overmind" KI basteln, die dann ausserhalb des Kampfes bis zu 6 Drohnen im Teamwork gleichzeitig steuert oder die Drohnen im Schwarm selber kämpfen lässt um sich möglichen tödlichen Schadcode und Fragmentierung zu entziehen.

Ist es ein schwer vercyberter Troll oder eine verkleidete Juggernaut Drohne? Ich kann die so schwer auseinander halten.