SlashyTheOrc

Troll Elf Konstitution 9 5 Stärke 9 5 Geschick 5 7 Reaktion 5 5 Intuition 4 5 Logik 2 2 Charisma 1 3 Willenskraft 5 3 Körperliche Leiste beim Troll 13, beim Elf 11 (kein so riesiger Unterschied). Geistige Leiste beim Troll 11, beim Elf 10. Nackig. Attribute auf Prio A bei beiden. Die Initiative ergibt für den Elfen 14 (Intuition 5+ Reaktion 5 +W6(4)) Die Initiative beim Troll ist 13 (Intuition 4 + Reaktion 5 +W6(4)) Der Faustkampf (der Troll nimmt hierbei seine Faust (weil reicht ja) und der Elf ist ja nicht so blöd und geht unbewaffnet zum Faustkampf und nimmt sein Kampfmesser mit) Der Elf fängt an und trifft mit 5 Erfolgen (Geschick 7 + Waffenwert 8 = 15) Der Troll verteidigt mit 3 1/3 Erfolgen (Intuition 4 + 5 Reaktion +1 Reichweite = 10). Jetzt könnte der Troll noch Volle Verteidigung ansagen oder Blocken, hier würde der Pool um die 5 Willenskraft steigen oder die 6 in Waffenlos, damit 1 2/3 oder 2 Erfolge bringen. Der Troll möchte lieber öfter zulangen und ausserdem lacht er sich lieber über den Zahnstocher vom Elflein kaputt. Der Elf trifft mit zwei Nettoerfolgen und richten so 9K ((Stärke 5+2)K des Kampfmessers +2 Nettoerfolge) an. Der Troll schluckt davon 7 (Konstitution 9 +14 Panzerungerung der Panzerjacke + 1 nat. Dermalpanzerung -3 DK= 21) und erhält 2 Geistigen Schaden. Würde der Elf ohne Messer zuschlagen müsste der Troll nichtmal verteidigen. Danach schlägt der Troll bei 13 zu und trifft mit 4 1/3 Erfolgen (Geschick 5 + 8 Waffenwert = 13). Der Elf verteidigt mit 3 Erfolgen (Intuition 5 + Reaktion 5 -1 Reichweite = 9). Jetzt könnte der Elf noch Volle Verteidigung ansagen oder Parieren, hier würde der Pool um die 3 Willenskraft steigen oder die 6 in Klingenwaffen, damit 1 oder 2 Erfolge bringen, und damit der Elf Ausweichen. Sagen wir mal der Troll würde treffen: Nun muss der Elf gegen 10K (Stärke des Troll + 1 Nettoerfolg) antreten. Mit 6 1/3 Erfolgen (Konstitution 5 + 14 Panzerjacke = 19) erleidet der Elf noch 4 Kästchen Schaden. Das ist jetzt nicht so viel mehr als der Elf gemacht hat, reicht allerdings um einen Verletzungsmodifikator von -1 zu erreichen. Auf Dauer wird der Troll den Elfen ziemlich vermöbeln. Kommen wir mal zum Eingemachten: Der Troll erhält eine Combat Axe und der Elf eine Monofilamentpeitsche. Der Nahkampf Der Elf fängt an und trifft mit 4 1/3 Erfolgen (Geschick 7 + Waffenwert 6 = 13) Der Troll verteidigt mit 3 1/3 Erfolgen (Initative 4 + 5 Reaktion +1 Reichweite = 10). Jetzt könnte der Troll noch Volle Verteidigung ansagen oder Parieren, hier würde der Pool um die 5 Willenskraft steigen oder die 6 in Klingenwaffen, damit 1 2/3 oder 2 Erfolge bringen. Der Elf trifft mit einem Nettoerfolg und richten so 13K (12K der M.peitsche +1 Nettoerfolge) an. Der Troll schluckt davon 5 1/3 (Konstitution 9 +14 Panzerungerung der Panzerjacke + 1 nat. Dermalpanzerung - 8 durch M.peitsche = 16) und erhält 9 Schaden sowie einen Verletzungsmodifikator von 3. Danach schlägt der Troll bei 10 zu und trifft mit 3 Erfolgen (Geschick 5 + 8 Waffenwert - 3 Verletzung = 10). Der Elf verteidigt mit 3 Erfolgen (Intuition 5 + Reaktion 5 -1 Reichweite = 9) und der Troll schlägt daneben. Hier hat der Elf deutlich die Oberhand und zwar aufgrund des hohen Schadens und DK der Monopeitsche. Witzigerweise muss er dazu weder stark noch robust sein, sondern nur gut ausweichen können. (Stärke und Konsti könnten 1 sein) Geben wir dem Elfen das ikonische Katana. Und dem Troll den Baseballschläger. Der Elf trifft mit zwei Nettoerfolg und richten so 10K ((Stärke 5 +3) +2 Nettoerfolge) an. Der Troll schluckt davon 7 (Konstitution 9 +14 Panzerungerung der Panzerjacke + 1 nat. Dermalpanzerung - 3 durchs Katana = 21) und erhält 3 Schaden sowie einen Verletzungsmodifikator von 1. Danach schlägt der Troll bei 12 zu und trifft mit 4 Erfolgen (Geschick 5 + 8 Waffenwert - 1 Verletzung = 12). Der Elf verteidigt mit 3 Erfolgen (Intuition 5 + Reaktion 5 -1 Reichweite = 9). Nun muss der Elf gegen 13K (Stärke 9 + 3 + 1 Nettoerfolg) antreten. Mit 6 1/3 Erfolgen (Konstitution 5 + 14 Panzerjacke = 19) erleidet der Elf noch 7 Kästchen Schaden. Das tut dann doch weh und reicht um einen Verletzungsmodifikator von -2 zu erreichen. Dank seiner hohen Stärke von 5 hat der Elf ein Phys. Limit von 7 und landet dank der Gelkissen in seiner Jacke auf auf dem Arsch. Gehen wir zurück zum obigen Beispiel und nehmen an, daß der Troll pariert hat und somit seinen Angriff unverletzt durchführt. Wieder wird der Elf mit einem Nettoerfolg getroffen. Nun muss der Elf gegen 15K (Stärke 9 + 5 + 1 Nettoerfolg) antreten. Mit 5 Erfolgen (Konstitution 5 + 14 Panzerjacke - 4 = 15) erleidet der Elf noch 10 Kästchen Schaden. Dieser ist (zum Glück) körperlich so daß dank seiner Konstitution der Elf noch mit einem Verletzungsmodifikator von -3 steht oder besser liegt, denn dieser Scahden reisst ihn ebenfalls von den Beinen. Hier sieht man also, daß der welcher den ersten Treffer landet gewinnt und daß das quasi One-Hit Kills sind. Mit solchen Waffen sorgt schon ein Treffer dafür, daß der Gegner nicht mehr effektiv gegenhalten kann. Der Troll hat dabei ein sehr breites Feld an Waffen zur Verfügung, der Elf brauch dabei schon speziellere. Schlagstock gegen Betäubungsschlagstock Gehen wir weiter zurück und nehmen an der Elf ist Fancy Jim und hat statt des barbarischen Messers seinen gut getarnten ausfahrbaren Schlagstock dabei und der Troll ist Bruiser von den Trollheads und natürlich unbewaffnet. Fancy Jim trifft mit zwei Nettoerfolg und richtet so 9K ((Stärke 5 +2) +2 Nettoerfolge) an. Brusier schluckt davon 8 (Konstitution 9 +14 Panzerungerung der Panzerjacke + 1 nat. Dermalpanzerung = 24) und erhält 1 Schaden. Nachdem Bruiser Fancy Jim ne ordentliche Abreibung verpasst und seine Brieftasche an sich genommen hat, steht Cop Haggarty mit seinem Betäubungsschlagstock plötzlich hinter ihm und schlägt zu. Cop Haggarty trifft mit einem Nettoerfolg (den 5.ten Erfolg verschluckt das Limit) und richtet so 10G (9G(e) +1 Nettoerfolge) an. Bruiser war zu abgelenkt um zu Blocken oder Volle Abwehr einzusetzen. Bruiser schluckt davon 6 1/3 (Konstitution 9 +14 Panzerungerung der Panzerjacke + 1 nat. Dermalpanzerung - 5 DK vom Betäubungsschlagstock= 19) und erhält 4 Schaden, einen Verletzungsmodifikator von -1 und die Auswirkungen des Elektroschadens. Danach schlägt Bruiser bei 7 zu und trifft mit 3 2/3 Erfolgen (Geschick 5 + 8 Waffenwert -1 Verletzungsmodifikator - 1 Elektro = 11). Cop Haggarty verteidigt mit 3 1/3 Erfolgen (Intuition 5 + Reaktion 5 Reichweite = 10) und der Troll schlägt daneben. Nicht nur macht Cop Haggarty mehr Schaden durch den DK, und muss nicht sonderlich stark sein, sondern der Elektroschaden sorgt dafür, daß Bruiser seine zweite Handlung verliert und ausserdem danebenschlägt. Ein Troll ist im Nahkampf nicht zu unterschätzen. Deswegen pusht eure Ganger mit Kamikaze, Nitro oder auch Cram, so sollten sie auch für eure Streetsams am Anfang durchaus eine Bedrohung darstellen. Die Cops sind dann durchaus die Retter in der Not. "To Serve and Protect" Grüße

Hiho, der Schockhandschuh macht 8G Schaden. Die (Cyber-) Schockhand macht 9G. Elektroschaden bringt zusätzliche -1 auf alle Handlungen des Getroffenen und -5 auf die Initiative. Mit der Monopeitsche gibt es nur Waffenwert 6, da es zu Exotic Skills keine Spezialiseirungen gibt. Die Schadensleisten ergeben sich aus 8+Attr./2. Du scheinst mit 10 zu rechnen. Ist fürs Beispiel unerheblich. Was du mMn. falsch siehst ist, daß du dem Elfen genau die Waffen in die Hand gibts, welche es ihm überhaupt erlauben gegen den Troll zu bestehen. Das war ja genau der Punkt des Threaderstellers. Du hast das ja sogar erkannt, Zitat: "Würde der Elf ohne Schockhandschuhe zuschlagen müsste der Troll nichtmal verteidigen." Wenn Limits keine Rolle spielen würden, dann könnte der Elf in deinem Beispiel auch Stärke 1 haben, er benutzt sowieso nur Waffen welche unabhängig von der Stärke sind. Geb dem Elfen mal ein Kampfmesser und den Troll unbewaffnet. Oder dem Elf nen Katana und dem Troll nen Baseballschläger. Ausserdem vergleiche mal Elf mit Schlagstock und Elf mit Betäubungsschlagstock. Da sieht man mMn. warum eben die Hemden unter den Nahkämpfern auf Elektrowaffen setzen sollten. (Und warum Cops immer welche dabei haben.) Ein andrer Punkt ist, daß der Troll mMn. nicht Stärke so maximieren muss. Mit Stärke 10 und Schlagring ist er auch bei 11 Schaden. Aluknochen geben ebenfalls extra auf Waffenlosen Schaden. Aus MinMax Sicht sind da mMn. die Opportunity Costs für Stärke 11 zu hoch. Sinnvoller wäre vielleicht Geschick 6 und Stärke 9 anzunehmen? Grüße EDIT: Fun Fact: Durch die Gelkissen in der Panzerjacke fliegt der Elf bei einem Treffer des Trolls "grundsätzlich" auf der Nase, da Phyisches Limit 6 und 5-6 Schaden + 2 von den Gelkissen drüber liegt.

Hiho, jup das mit den Reagenzien habe ich durcheinandergebracht. Nur bei Ritualen, Foki herstellen und Geister binden sind die Pflicht. Reagenzien werden mMn. aber nicht in das Erzeugnis eingearbeitet. Das Mana daraus wird in das Erzeugnis kanalisiert. Sie sind bei Herstellung des Erzeugnisses schon "verbraucht" und nicht noch irgendwo als Teil vorhanden. Für deine Interpretation findet sich nirgendwo eine belegbare Erwähnung. Ich stelle mir das auch komisch vor, wenn quasi in 2km Entfernung das Erzeugnis triggert, der Char dann Reagenzien einsetzen kann. Die Einarbeitung von zusätzlichen Reagenzien für diesen Zweck steht auch nirgendswo beschrieben. Vielleicht als nette Hausregel? Ich halte es für zuviel in die Fromulierung hereingelesen und würde es nicht zulassen, getreu KISS, und nur die Möglichkeiten nutzen die unter Reagenzien beschrieben sind (und zwar nicht "kombinierbar"). Grüße

hiho, muss man nicht für das Erzeugnis sowieso Kraftstufe Dram an Reagenzien aufwenden? Unabhängig davon gilt mMn. a), die Spruchzaubereiprobe wird quasi nicht mehr von dem Char durchgeführt sondern "vom Erzeugnis". Kann der Char keine Reagenzien einsetzen. Gleichsam erleidet er ja auch nicht den Entzug welcher normalerweise Teild er Probe ist. Grüße

Hiho, interessanter Charakter. Den Kredit von der Yakuza fand ich ein bischen "gesprungen", ich hätte erwartet so als GrassRootPrediger, mit steuerbefreiter Kirche, geldgeil (vom Habenichts zum schnellen Geld), bigott und rücksichslos. Wo das Religiöse den Rassismus nur verdeckt. Im Cutting Aces wird auch ein Scam beschrieben wo es um ein falsche Kirche ging, fühlte ich mich gleich dran erinnert. Aber das war nur mein Bild im Kopf. Mit Yakuza hast du gleich noch ne weitere Verflechtung. Ich mache es beim Erschaffen eher von hinten nach vorne; also ich verpasse erst die Attribute wie Aussehen, Ansichten, Wünsche usw. im Hier und Jetzt und "rechtfertige" sie dann mit Hintergrund. Durch die Rahmenbedingungen wie Wohnort und Zeitlinie entwickelt sich das ganze dann vielleicht nochmal weiter, so daß kein "Bruch" entsteht und ein gefühlt realistischer Char entsteht. Daß du so weit vorne anfängs find ich bemerkenswert (im positiven Sinne). Ich hoffe du hast nichts dagegen, wenn man sich den NPC klaut Grüße

Hiho, ich finde die Idee mit mehreren Karten gut, wovon die SCs sich dann eine aussuchen könenn/müssen. Je nach Erfolgen dann eine gewisse Anzahl an Möglichkeiten. Die ganze Strecke ausarbeiten ist letztendlich auch nur zeitraubend sowohl für dich als auch für die Planung. Wenn du viel Vertrauen in deine Spieler hast, kannst du sie auch selber eine Karte für einen Hinterhalt ausarbeiten lassen. Grüße

Hiho, auch an unserem Tisch löste die Frage, was man mit Matrixsuche überhaupt finden kann, einige Diskussionen aus. Die Schwellenwerte sind zwar nett, aber eben für nen echten Matrixjockey knackbar (not public ist ja schon bei geringen Kenntnissen machbar, hidden ist mit Zeit machbar). Findet man damit Bilder in persönlichen Accounts, konzerneigenen Social Networks? Sind die schon protected, secret? Was genau bedeutet not publicated im Gegensatz zu hidden? Leider konnten wir diese Fragen nie zur Zufriedenheit klären. Grüße

Hiho, durch die Grounding Diskussion bin ich zu der Frage gekommen, wie wirkt Mana Bind gegen unbelebte Gegenstände? ich dachte Foki wären auch "astral entities", haben aber nicht die Attribute zum widerstehen. Ist das im Deutschen klarer? Grüße

@Arlecchino Mit "bessere" Möglichkeiten meinte ich nicht, daß "andere" Regeln für mich gelten (oder für die NSC's), sondern daß Grounding mir eine neue, bessere Möglichekit gibt ein Problem auf meinem Run zu lösen. Mir fällt da spontan nichts so richtig ein. Den Sicherheitsmagier in der Sicherheitszentrale über seinen aktiven Fokus grillen und dadurch gleich alle ausschalten? Btw. wie siehts eigentlich mit Preparations aus, die haben auch ne Aura mWn. Was meinst du mit? Warum wird der Magier zur MarySue (ich dachte der Begriff bezieht sich vor allem auf NPCs?)? Welches Gebiet ist das Gebiet des Zauberers und warum ist er darin nicht aktiv (der Astralraum? warum sollte ich immer im Astralraum rumhängen? Stichwort Kampfmagier, physikalische Zauber, Illusionen, alles Dinge die per se nicht im Astralraum ihr Augenmerk haben)? Solche Sätze deuten mMn. eher darauf hin, daß es eher ein Worldbuilding denn Rulebuilding Problem ist. Als SL kannst du die Welt doch gestalten wie sie ist, z.B. am Zielort des Runs ne HGS von 6-9. Ist plump aber nimmt die Erwachten (mit ihren Foki) effektiv aus dem Spiel. Begründung ist blablabla. Ist das zu viel Willkür? Ist ein gegroundeter Spruch das nicht? Vielleicht legst du dir selbst einfach ein zu enges Korsett an (z.B. die Schergen eignen sich mMn. so wie sie da stehen nur bedingt für jede Art Run/Runner als Opposition) von dem was du als "erlaubt" dir gewährst. @Medizinmann Vergleich doch mal dein Wikipediazitat mit dem was ich in Post #132 geschrieben hab, im Hinblick auf angebliche Argumente. Ich kann das nicht besser erklären, nur lauter. Das war mein letzter Beitrag dazu hier. Grüße

@Medizinmann du zeigst hiermit genau warum ich deine Argumentation für mangelhaft halte. "Vom Schlimmsten ausgehen" bedeutet nämlich nur Strohmänner kreieren. Ja er weigert sich beharrlich, und genau das wird dazu führen, daß dieser Thread schnell sterben wird. Und Arlecchino hat auf meine Frage wie er sich den Nutzen für Spieler(chars) vorstellt bis jetzt nicht geantwortet (mMn. wird er das auch nicht), also keine Ahnung. Ich würde eine Regelvariante nur so entwickeln, daß es mir als Spielerchar "bessere" Möglichkeiten bietet. Ich sehe bei Grounding bisher nicht wie das gehen soll, aber man kann ja mal fragen. Grüße EDIT: @G315t Das Problem ist, auch wenn so ein NPC selten ist, führt es dazu daß sich die Runner immer danach umsehen ("müssen"), d.h. da sie somit selten etwas finden, kein Spielgewinn. Dazu kommt, daß andere SL vielleicht weniger Skrupel haben (ich würde z.B. die Prof 0-2 Beispielschergen mit mehr Cyber oder Drogen aufrüsten, oder mehr Spezialisierungen und Foki verteilen)

@Medizinmann A) ist davon ein Argument, welches ich ja offensichtlich mit dir teile, und für mich ausschlaggebend ist, sowas nicht einzuführen B ) ist keins, weil du nicht weisst wofür die Regeln ausreichen sollen C) ist keins, weil du eine Bestrafung unterstellst. Eine Regel die nur "für den SL" sein soll, würde ich als Spieler generell erstmal nicht mittragen. @Arlecchino Ich meine, daß du beschreibst, was ein Spieler mit einer/ deiner Regelidee a la Grounding anstellen könnte um einen Run besser zu lösen/gestalten. Nicht wie er sich dagegen schützen kann, sondern was es für Situationen (auf deinen Runs) geben könnte wo der Spieler Grounding einsetzen könnte um quasi extrapunkte für gutes Rollenspiel zu erhalten. Wo ich als SL sagen würde, "Wenn sie das (Grounding) machen, dann kommen sie da richtig gut durch.". Dabei sei völlig frei wie du Grounding Regeltechnich ausstatten willst. Grüße

Heyho, ich glaube es geht nicht darum, daß der Char dann nicht mehr angeheuert wird, sondern um das Selbstverständnis des Chars. Ein beinharter Runner wird sich vom Verlust seines Werkzeugs nicht abhalten lassen und eigenverantwortlich auch ohne Johnson sein/ein Deck wiederbeschaffen um dann wieder auf normale Runs zu gehen. Weil es ja "Helden" sind.(?) Und es gab ja auch mal hier eine Gruppe die ohne Deck gestartet ist, und deren erste Runs in eigenverantwortlicher "Ausrüstungsbeschaffung" bestanden. Geht schon. Aber der Spieler ist nicht der Charakter, es kann also sein, daß der Spieler kein beinharter Ex-Militär ist, der sich von solchen Rückschlagen nicht unterkriegen lässt, sondern Klaus-Peter der einfach beleidigt einen neuen Char macht. Grüße

@Medizinmann Ich muss mich wohl entschuldigen, es war Takeochan der die Vermutung geäussert hat, daß es um zuviele Foki bei Magiern geht, nicht du. Obwohl du nicht aufhörst das weiter zu sagen (was du die ersten 3 Seiten doch unterlassen hast). Ich unterstelle mal, dass es Arlecchino bewusst ist, daß er mit der Einführung von Grounding die Ebenentrennung etwas aufweicht. Was ist also damit? Sie ist aufgeweicht. Ich sehe da keine Antwort die mich weiterbringt. Deswegen halte ich das für kein Argument. @Arlecchino Vielleicht könntest du ja mal beschreiben, zu was die Spieler Grounding deiner Meinung nach einsetzen könnten? Ein neue (Regel)Option sollte vor allem den Spielern helfen und nicht dem SL mMn. Grüße

Hiho, @Arlecchino Ja, ich sehe auch die Parallelen zur Matrix. Was ein Aspekt ist der die Matrix (bei mir) unbeliebt macht und nicht den Astralraum aufwertet. Mein Punkt war daß die Aufgabe die (mit Grounding) dem Gruppenmagier zukommt eine langweilige ist, genauso wie dem Decker mit Matrixüberwachung. Das Argument, daß es als SL einfachere Möglichkeiten für unvorhersehbare Ereignisse gibt, stimmt sicherlich auch (ein mundaner Sniper reicht. oder eben daß die Cops auf einmal vor der Tür stehen), aber es bestärkt auch nicht Grounding, ein Dickmove des SL bleibt ein Dickmove auch wenn es ein weniger effektiver ist. (Es gibt auch Magiegespür (und Magie erkennen Spruch?) der einen "warnen" könnte, aber da sind wir wieder bei Überwachung). Es geht nicht darum daß Erdung "so vernichtend" ist, kann es bei hohem Ressourceneinsatz sicher sein, sind dann aber auch viele Ressourcen, sondern daß es keinen Spielspass Mehrwert bietet, sondern als Spieler mMn. eher als gängelnd empfunden wird. Dieses Argument widerlegst du bisher nicht. @Krushvor Mangelhaft, weil z.B. er auf der Ebenentrennung herumreitet. Wenn jemand sagt, "Hey was haltet ihr davon die Ebenentrennung ein bischen aufzuweichen." zu sagen, "Aber es gibt doch die Ebenentrennung, das geht nicht." ist eben nur ein ich mag das nicht und kein Argument. Oder darauf herumzureiten, daß es um zuviele aktive Foki geht, was Arlechino in diesem Thread mWn. so nicht gesagt hat. Wenn ich nicht ähnlicher Meinung wäre wie er, würden mich seine Argumentation kaum überzeugen. Grüße

Hiho, zwar ist Medizinmanns Argumentation mangelhaft, aber in einer Sache hat er mMn. recht: Der Fokus des Magiers ist im Astralraum. Er kann dort einiges erreichen, alleine das Scouting per Astralprojektion. Das Grounding erhöht zwar den Fokus weiter, da gebe ich dir recht, aber mMn. in keinerweise Spielspass fördernd, sondern mindernd. Nichts ist für mich als Spieler langweiliger als Überwachung (und ich wette für Personen die das im echten Leben machen müssen auch), und darauf läuft es hinaus. Ich muss überwachen, damit nichts passieren kann. Ich verhindere nur statt zu agieren. Das hat etwas von "Haha, nicht aufgepasst 5 Schaden für dich und deine Gruppe weil du nicht gesagt hast, daß du in den Astralraum schaust. Initiative." Ich sage nicht dass das deine Absicht ist, aber bei mir als Spieler kommt es genau so an. Das ist mMn. der springende Punkt warum Grounding keinen Mehrwert bietet. Grüße

Hiho, mein erster SR5 Char war auch ein Nahkampfelf. St 4, 12-16 Poolwürfel beim Zuschlagen und Ausweichen, schon optimiert. Damals hab ich ein bischen alleine rumgewürfelt und sie gegen 3-4 menschl. Ganger antreten lassen. Das war kein Zuckerschlecken, da die St 4 (6) einfach zuwenig Schaden verursacht hat, als dass ein zwei zufällige gegentreffer nicht schon spürbar waren. Extrapoliert auf einen Troll, überrascht mich euer Ergebnis kein bischen. Wie jemand schon sagte, den Troll in seiner Paraderolle das Wasser abgraben zu wollen ist schwer, und sollte auch schwer sein. Es gibt Möglichkeiten, wurden hier genannt, vor allem Taser, Betäubungsschlagstöcke und Schockhände sind mMn. die alltäglichsten, Nervenschlag ist die effektivste, aber auch exotischste und generell ein Regelverbrechen mMn. (der ist so gut, daß jeder Nahkampfadept den eigentlich haben sollte). Ich bin damals auch den Weg der Schockhand gegangen, erst als Handschuh und dann eingebaut, und fühlte mich damit eigentlich sehr gut gerüstet. Generell ist ein Schadenscode von etwa 10 der Breaking Point mMn. wo Sahdworun wirklich schnell tödlich wird. Gerade Sturmgewehre sind da sehr mMn. gefährlich, da können ein paar unglückliche Würfe schnell das aus bedeuten. Granaten sowieso. Grüße

Ein Punkt noch, Konzentrationsfähigkeit von Kindern ist ebenfalls eine Baustelle und wird erst trainiert. Somit sind die Erwachsenenüblichen Sessions von 4h (und mehr) i. allg. eine Überforderung. Ich denke Spielrunden mit Kindern von 8-10 sind so maximal 1h lang. Dementsprechend sollten "Abenteuer" eben auch kürzer gehalten sein. Grüße

Hiho, was hindert dich daran dir einfach irgendwas auszudenken? Falls das ganze inkonsistent ist, das ist ja sowieso ein Merkmal von VTs, und ansonsten bist du gerade auf neues Matrixmaterial gestossen, welche ein neues Licht darauf werfen. Ich verstehe dich so, daß du einfach dadurch einen ein bischen verschrobenen Charakter spielen möchtest, ohne das die Wissensfertigkeit dir da direkt "was bringt". Grüße Btw. du weisst schon, daß die großen Konzeren wie Google Seiten wie diese hier streng überwachen, da sie monitoren wie viele Leute den Andeutungen, welche im SR Regelwerk versteckt sind, glauben schenken. D.h. du bist sowieso schon auf der WatchList (wie alle hier). Warum glaubst du löscht der Medizinmann sowenig? Die wollen bloss das wir uns selbst enttarnen. Wenn du mehr wissen willst,... das geht nur wenn wir uns persönlich treffen.

Hiho, ich denke man kann SR kindergerech verkaufen. Genauso wie wir unsere Realität den Kindern "verkaufen" müssen, d.h. wir halten die Probleme die sie nicht verstehen können von ihnen fern. Dazu gehört exzessive/sinnlose Gewalt, Sexualität, oder auch Moralische Dilemmata. Ja das ist dann kein Shadowrun mehr wie wir es spielen, und ja mMn. muss das auch so sein. Und das gilt für jedes Rollenspiel/-system. Je nach Alter sollte der Regelaspekt auch viel kleiner ausfallen, man bedenke, dass Erstklässler, das Lesen und Rechnen gerade erst erlernen, d.h. Charakterbögen lesen und Modifikatoren addieren/subtrahieren keine Selbstverständlichkeit sind. Wie ich vorher schrieb, kann ich mir aber gut vorstellen, daß man eben anfängt als Gruppe Kinder, welche im behüteteten Konzernalltag in der Matrix zusammen Abenteuer erleben. Je älter die Kinder werden umso mehr kann man die Handlung in die "reale" SR-Welt verlegen um vielleicht dann letztendlich den beliebten Bruch zum "Konzernbürger wird Shadowrunner" zu vollziehen. Potential ist da mMn. Grüße

hiho, jop mit -2 auf den Pool. Grüße

Hiho, über AR/Matrixspiele kannst du in SR ja auch quasi jede andere Welt simulieren. Dadurch hast du die SR Anbindung für später und kannst jetzt mit leichten und "kinderfreundlicheren" Systemen/Themen anfangen. Grüße

@TakeoChan MMn. bemerkt man die Hüter bzw. Magie schon vorher. Siehe das Beispiel eines Geistes auf der Astralebene, welcher in der Physikalischen Ebene spürbar ist. Der Absatz spricht von "in the area". Andrerseits, hast du recht, bezieht sich das Beispiel explizit auf "just stepped through a ward...". Bei St. > 10 Hütern/Geistern würde ich aber im Sinne dieses Abschnitts aber schon sagen, daß die sehr offensichtlich sind, und auch schon vorher wahrnehmbar. Man kann auch argumentieren, daß das Beispiel einen Anwendungsfall beschreibt, aber ein vorheriges (aktives?) Wahrnehmen nicht ausschliesst. Insgesamt wird aber bei einem Spielleiter der die Chars gängeln WILL, nichts von alledem wichtig sein. Grüße

Hiho, ich hätte auch noch ein kleines Detail hinzuzufügen, und zwar Wahrnehmung von Magie allgemein. Magie kann, selbst von mundanen, mit einfacher Wahrnehmung erkannt werden, und zwar je leichter je stärker der Effekt ist. Bei Sprüchen und Geistern wäre das 6-Kraftstufe (mind. 1) als Schwellenwert. D.h. wenn überall so hochstufige Hüter sind, oder Geister, oder Watcher, so sind die selbst für John Sarariman "sichtbar", im Sinne von die Leute spüren dass hier Magie im Raum ist. Bei solcher Paranoia vor Magiern ist es ziemlich komisch, wenn an jeder Ecke Magie fühlbar ist. Background Count ist eine Sache die man nur mit Cleansing angehen kann. Ansich hat dein SL recht, daß es Hüter erstellen recht einfach geht, unter der Vorraussetzung, daß Reagenzien en masse und immer verfügbar sind. Ich würde dir auch den Rat geben, einfach was mundanes zu spielen. Ein Frage noch, wenn Astralsicht soviel besser ist als Magiegespür, warum nimmst du nicht Astralsicht? Grüße

Hiho Krushvor, das ist so nicht ganz richtig.Es gibt auch die AK-97, gleiche Verfügbarkeit, leicht teurer, leicht besser und ebenfalls von Grund auf modifizierbar. Ebenfalls ist das FN-HAR nur mit Verfügbarkeit E. Grüße

hiho, Schrotflinten und Jagdgewehre haben dafür natürlich den Hillbilly Faktor. Pistolen kranken generell alle an der Reichweite, sind aber alle gut tarnbar und flexible (Taser als legale Waffe, Ruger/Revolver für bumms, Savalette Guardian für Salvenmodus). Von der Effizienz sind Automatische Waffen das non-Plus Ultra. Grüße