henker

oh, super, ich meinte zwar nicht genau den, aber der ist echt toll! danke!

Fragestellung 1 halte ich eine limitierung von (sonder)bänden ähnlich wie "die traumlande" für sinnvoll? ja/nein oder Fragestellung 2 würde ich die limitierung weiterer spezialbände (ähnlich, wie die traumlande) befürworten? ja/nein oder Fragestellung 3 was wünscht ihr euch bei anderen grö?eren/gro?en projekten (ähnlich, wie bei "die traumlande")? 1.: spezielle themen- und quellbände können gerne limitiert werden, braucht nicht jeder und der verlag gibt auch den "sammlern" einen anreiz "jetzt" zu kaufen. 2.: alles sollte allen für längere zeit zur verfügung stehen. bitte keine limitierung mehr. 3.: ich würde mir eine limitierte auflage für spezialbände wünschen, das macht viel her. allerdings sollte bei guten verkaufszahlen eine abgespeckte version nachgeschoben werden, damit auch die anderen "kultisten" was davon haben.

wie wär es denn mit einer umfrage im portal? die umfrage nach den möglichen/gewünschten quellbänden ist doch schon seit wochen stagniert.... da könnte man doch eine neue umfrage starten, die dann genau das repäsentiert, was hier zwar gefragt wurde, aber nicht zu genüge beantwortet wurde. das ganz noch mit einem link in diesen thread versehen und fertig ist die wurst...

also, zum ersten teil kann man nur sagen: IDIOTEN! und nichts anderes. sammlerstücke für die hälfte des neupreises kaufen zu wollen hat nichts mit ernsthaftigkeit zu tun. um auf den zweiten teil (der ja von mir stammt) einzugehen: sammlerstücke könnten von mir aus gegen eine nie verebbende ölquelle eingetauscht werden. WENN jemand das buch einfach nur verkaufen will. wir sind doch hier nicht an der börse, wo man kauft und abstö?t, nur um sich dabei zu bereichern. wie gesagt, wenn einer die bücher (welche auch immer) nicht mehr benötigt, muss er sie ja nicht wegschmei?en... das noch mal dazu.

ich befürchte aber, dass er diesen thread liest, wenn er wieder da ist und mein rechtes auge ist immer noch geschwolen, weil ich ihn letzte woche nicht brav per pm gegrü?t hab, als er sich angemeldet hatte...

ich brache mal eure hilfe, ich hab meinen rechner formatiert! und gestern hatte ich noch einen gruppen-bogen auf "C:"! ich bin mal im internet drauf gesto?en, da stehen die wichtigsten atribute und fertigkeiten der spieler bzw. deren charaktere drauf. hat den jemand von euch oder hat einer ne ahnung, wo ich den her bekomme. und um swc vorzubeugen, die suchfunktion hab ich schon genutzt, hab aber nichts gefunden, zumindest nicht das, was ich wollte. schon mal danke!

wir haben das vor kurzem auch gespielt und ich muss sagen, dass es trotz flexibilität, nicht so rund gelaufen ist. nach dem die farbe sich über das ausgrabungscamp hergemacht hat, haben die spieler das camp durchsucht und es für das beste gehalten ihr glück in der ferne zu suchen. es ist also nicht zum abschluss gekommen. wir spielen im anschluss "der lachende mann" aus festival obscure. das past jetzt so gut zueinander, da die spieler hofentlich glauben, dass auch die kinder vom martinsmarkt agenten der farbe sind... was natürlich überhaupt nicht der fall ist.

guter einwand, dass mit den leuten, die sich (als beispiel) auf verdacht mehrere CW1 gesichert haben, um sie jetzt für teuer geld zu verkaufen. was soll der verlag da jetzt auch machen? noch mal alle alten CW?s auflegen, nur um diesen menschen einen strich durch die rechnung zu machen. mit verlaub, ich will gar keine CW1 und das geht auch anderen so. also würde sich der verlag doch nur in umkosten stürzen, die hinterher nicht gedeckt werden, womit die liquidität in anderen bereichen eingeschränkt wäre. im übrigen finde ich es ok, wenn die traumlande irgendwann für meinetwegen 200 tacken weg gehen. allerdings nur dann, wenn der besitzer das buch abgibt, weil er keine verwendung mehr dafür hat und nicht um die 200 Çuro willen.

au?erdem sollte man auch mal über seine gruppe nachdenken, wenn man sich ein lohnendes buch kaufen möchte und ei gruppe einem mit sämtlichen kosten im regen stehen läst. wenn ihr zu viert seit, wär das ein anteil von 12,50Ç für jeden, das ist auch für studentengruppen machbar. was anderes ist es natürlich, wenn der spielleiter der einzige ist, der das buch für die gruppe kaufen will...

ich muss den spielleiter auch ein bisschen in schutz nehmen, der zwar ein super dsa und vampire-spielleiter ist, aber eben dieses abenteuer sein erstes cthulhuabenteuer war, das er geleitet hat.

das sind noch ein paar weitere abenteuer drin. so ist zum beispiel "das mädchen im schnee" ein wunderbarer nebenplott, der in die recherchen zu "le four du mal" einflie?t. und es gibt dann noch "das band der welten" was aber nur ein intermetzo ist, das zwar passt, aber nicht notwendig ist. ich hab leider keine ahnung, was in der englischen box so alles drin ist, aber sollte diese ausgabe nicht über die "fremden auf der fahrt" verfügen, ist es alleine schon dafür kaufenswert. was das ist? das sind so geschäzte 20 charaktere, die die spieler auf ihren reisen treffen können und auf der rückreise nach london teilweise treffen sollen.

man eine konstruktive gegenfrage: was würdet ihr denn mit dem prädikat limitiert ersehen wollen, was bisher noch nicht auf dem markt ist aber wünschendwert ist. im moment meckern wir nur, was wir nicht wollen... was wollen wir denn?!? (maoam ist keine adäquarte antwort )

ich find limitationen eigentlich recht sinnvoll unter folgenden gesichtspunkten: 1. das was limitiert werden soll ist kein "alltagsbuch". den london- oder usa-band zu limitieren, wäre meiner meinung nach nicht so sinnvoll. denn diese bücher haben einen nutzen für weit aus mehr spieler und spielleiter, als das traumlandebuch. 2. man schafft etwas einmaliges: so könnte ich mir im moment vorstellen, dass anstatt indien, china seperat zu veröffentlichen, könnte pegasus hingehen und ein fettes kompendium "ru?land - das zarenreich und seine mächtigen verbündeten" herausbringen. dort werden die informationen, die in den einzelnen bänder vermittelt werden weiter vertieft und ein kleiner bonus (neben der exellenten aufmachung) sollte schon gegeben sein. so kann der verlag gewährleisten, dass die grundinformationen in den regulären bänden erscheint und für die (wer immer die sind: sammler, hardcore-fans, themenbegeisterte, etc.), die halt was mehr wollen ist auch was getan worden. au?erdem wird so der sammlerinvlation endgegengewirkt. denn wer sich für china begeistert, muss sich nur den china band kaufen und nicht einer limitierten auflage hinterher rennen. 3. limiterte angebote sollten in sich limitiert bleiben. wenn jedes buch limitiert ist, dann verschwindet der reitz. es sollte maximal eine publikation im jahr limitiert werden, sonst wird es einfach unglaubwürdig.

wie gesagt, bis dahin sind wir ja gar nicht erst gekommen. der spielleiter hat uns nur hinterher die infos gegeben, dass man zuhören bekommen hätte, dass der angriff der reinste selbstmord gewesen sei und man dann da durch sollte... zu gro?en teilen fand ich das abenteuer auch gut und mehr als das.

wenn ich mir ansehe, wie ulisses dsa nach au?en vertritt ist das meiner persönlichen meinung nach, sehr schlecht... wenn ich da nur mal an die letzte spiele-messe denke... und was die redaktion von denen mittlerweile auf die beine stellt ist mit verlaub nicht mehr das gelbe vom ei! mag zwar sein, dass beide verlage die selbst strategie gewählt haben, aber die umsetzung ist dann doch eine andere. aber wie gesagt, das ist meine persönliche meinung....

das kann ich auch nur unterschreiben! als spielleiter muss man aber immer die erfahrungen, die er mit der gruppe gemacht hat, einflie?en lassen. sozusagen präventives railroading (klinngt das beschissen!): hab ich spieler in meiner runde, die, sobald sie eine waffe in der hand haben, sich für unsterblich halten? die dann den plot für die anderen sprengen, weil sie den einfach sprengen (hab ich alles schon erlebt!)? dann sollte so ein railroading einfach sein, klingt echt doof, ist aber notwendig. man muss ja nicht immer die ganze gruppe railroaden, sondern kann ja auch ein ticket für einzelne spieler lösen.

also bei uns hat das gestern nicht so wirklich gut geklappt! ich muss jetzt sagen, dass ich eigentlich cthulhu bei uns leite, aber mal auf die spielerseite gewechselt habe... ich fang mal kurz an: der beginn war wirklich sehr gut, wir haben nach nachforschungen in den schützengräben, die im sand verlaufen sind, irgendwann dazu durchgerungen, dem thurnreiter den "hans" brief zu klauen. ich und ein weiterer spieler sa?en beim angriff in haft, denn unser fiezefähnrich hat befunden, dass wir da sicherer sind, als bei einem angriff auf den schützengraben. während des angriffes hat er das "gas" abbekommen und hallus geschoben. nach den wir das den brief hatten, haben wir uns dann zum durchgangslazarett durchgeschlagen und sind von da aus (ohne nenenswerte infos) weiter zum gefangenlager und in die heilanstalt des netten herrn egg. in den gesprächen hat er sich nicht wirklich kooerativ gezeigt - was im nachhinein nicht weiter wunderlich war - uns spielern aber sofort aufgefallen ist. ich habe mich während den gespräch aus dem büro gestohlen und habe mir zutritt zu dem leichenschauhaus verschafft. ich hatte mich gewundert, warum die leichentücher so blutverschmiert waren. dort entdeckte ich dann die "heilmethoden" die dort angewendet wurden. ich eilte zurück zu den anderen spielern und zum doc, machte eine ordnungsgemä?e meldung und fragten dann nach, was das alles soll. wir verhafteten den dr. und informierten rittmeister cramer. bei der inspektion diverser zellen bemerkten wir die kratzer in der wand und stellten für uns fest, dass hinter der ganzen sache mehr stecken musste/könnte. anschlie?end fuhren wir nach st quentin, wo irgendwelche merkürdigen experimente liefen und zu allem überfluss der deutsche professor alles ziehmlich lustig fand. unser "auserwählter" soldat befreite die tiere und alles verlief im chaos. der professor versuchte uns zu erklären, dass es ein solches gas aber gar nicht gab. das ganze wurde für mich mittlerweile zu einer riesigen verschwörung, weil sämtliche hohen tiere der region die finger mit im spiel hatten und man quasi nur noch sich selbst vertrauen konnte (was ich teilweise als pluspunkt werte). unser auserwählte stieg dann plötzlich in den wagen, mit dem wir gekommen waren. ich und unser hauptmann fuhren hinterher. der auserwählte wurde immer wahnsinniger und schlussendlich endete die verfolgungsjagd in einem unfall den alle schwerverletzt überlebten. zufällig fand uns eine nachschubseinheit, die uns wieder "auf die beine half". der "auserwählte" hatte nichts besseres zu tun als wild um sich zu schie?en, weil er die anderen soldaten scheinbar als bedrohung wahrnahm. nach dem er zwei niedergeschossen hatte legte ich an und befreite ihn und uns von seinen leiden. damit war auch jetzt schicht im schacht, weder ich noch unser hauptmann wussten noch was zu tun war. wir beide waren uns einig, dass irgendwas schlimmes geschehen würde, was unseren geist übersteigt, also habe ich erst ihn und dann mich erschossen... ENDE die letzte vision, wurde nach ende des runde vorgelesen und ich fand die ehrlichgesagt so daneben (leider)! wie sollte man denn auf das zentrallager kommen? man muss also hinter der fron noch "lustig" hin und her fahren, obwohl man so langsam realisiert, dass etwas schlimmes geschehen wird...? und dann hätte man sich noch durch ein gebiet kämpfen müssen, das so hart umkämpft wurde, dass dort nur so von versprenkten einheiten wimmelt und zu guter letzt noch die steine kaputt machen. ich hab das letzte handout nicht gelesen, weil wir es ja nicht bekommen haben, aber... das war für mich am ende dann ein bisschen viel. ich fand das abenteuer über weite strecken wirklich gut, aber gegen ende wurde es mir dann doch etwas zu cineastisch.

memo an SWC was ist mit dem frühjahrsputz...

@raven: hast du es geleitet und wie war das ich hab auch vor das zu leiten, lass aber auch gerne die finger davon, wenn es nicht gut ist.

also dazu kann ich ja nur sagen, dass erstmal alles was zum plot gehört und vom spielleiter vorgegeben wird RAILROADING ist! der brief der tante, der als einstieg ins abenteuer gedacht ist, der überfall, der den spieler eine zweite organisation zeigt oder noch andere dinge. ein guter spielleiter verpackt die plottnotwendigen informationen, dass die spieler der sache von "alleine" nachgehen.

oder bringen wir mal das franchise (ich hasse das wort) dsa, das wird munter von einem verlag an den nächsten verkauft und immer schlechter vertreten. richtig, wir sollten uns freuen, dass wir als spieler und fans einen starken verlag haben, der auch mal eine erscheinung in den sand setzten könnte. wenn ich mir mal die auftritte von pegasus auf der spiele messe von denen der dsa-inhaber (fanpro und jetzt ulisses) ansehe, dann kann ich nur müde lächeln, bzw. bin sogar tief endtäuscht. ich bin froh, dass wir pegasus haben und wenn ich die unterstützen kann, dann mach ich das. das preisleistungsverhältniss hat noch immer gestimmt - auch und grade bei den traumlanden. wir sollten das mal so sehen, das geld, was der verlag verdient flie?t ja nicht nur in die taschen diverser verlagsleiter, sondern auch in die unterstützung und förderung der redaktion, der darstellung nach au?en (messen, cons, etc.) und letztendlich der weiterentwicklung und erhaltung des ganzen cthulhuprojektes! und daran sollte uns doch allen was gelegen sein...

ich sehe das so wie du! mir ist auch klar, dass ein verlag sehen muss und will, dass kontnuierlich schwarze zahlen geschrieben werden. mit geldgeilheit meine ich, dass der verlag auf teufel oder cthulhu-komm-raus gewinn machen will. den eindruck hab ich bei pegasus eigentlich nicht und alle kann man nicht verstehen, das ist auch gant gut so...

ich denke auch, dass sich ein verlag nicht so offensichtlich geldgeil sein kann und wird, jetzt alle bücher zu limitieren, nur um den absatz hochzuschrauben. damit hat man die eifrige käuferschar auch recht schnell wieder vergrault. irgendwie sind wir noch knapp im thema, schweifen aber mehr und mehr ab.... vielleicht ein "wie sinnvoll sind limeted editions?"- threat?

zur not regnet es halt und das dähmliche schie?pulver wird nass, die spieler werden bestohlen oder oder oder...

oh nein! dsa klaut aber auch alles, wirklich alles! die redaktion da wird echt jedes jahr schlechter: schnelle kutschen, ie von ferrarer hergestellt werden, gefährliche fische, die brabacuda hei?en und das haus auf den hünerbeinen... ich kann es nicht fassen!