Corpheus Posted March 26, 2022 Report Share Posted March 26, 2022 Der Geist erhält tatsächlich zusätzlich zu seinen Erfolgen aus der Schadenswiderstandsprobe noch einmal ESS Erfolge obendrauf. Das macht Geister an Stufe 6 richtig hart. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luxgram Posted March 26, 2022 Report Share Posted March 26, 2022 (edited) Gestern hatte meine Gruppe (auch wenn ich da mal als Spieler dabei war) einen Stufe 7 Geist und ja, der war einfach ein Schwamm - weil DK ja auch nur dabei hilft überhaupt Schaden zu machen. Dadurch hatte ich mich mit der Fähigkeit nochmal beschäftigt und stellte mir die Frage halt. Aber gut, hatte ich es ursprünglich doch richtig verstanden - Danke dir Edited March 26, 2022 by Luxgram Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperMarauderGirl Posted March 26, 2022 Report Share Posted March 26, 2022 (edited) So ein Stufe 7 Geist ist ja immerhin noch besiegbar. Steck mal einen vercyberten KON-Troll in eine schwere gehärtete Militärpanzerung! Alles was die SR-Regelbücher hergeben, perlt an dem Monstrum ab als wäre es nur weichgekochte Erbsen mit Kartoffelbrei. Das einzige, was so ein Biest in die Knie zwingt, ist ein Critter mit Sturzangriff, der sich aus mehreren Hundert Metern auf den Troll stürzt und dabei sein eigenes Ableben in Stein meißelt. Mit Glück ist der Troll dann auch tot. Ansonsten kannste da Granaten, Raketen, Kampfzauber und was weiß ich gegen werfen. Juckt den Troll nicht. Der Spieler des Trolls macht mit deinem Plot was er will. Er ist dann der SL... In Sovjet Russia, Shadowrun plays you! Edited March 26, 2022 by SuperMarauderGirl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luxgram Posted March 26, 2022 Report Share Posted March 26, 2022 (edited) Ich will das hier nicht ausufern lassen, weil ich mir sicher bin, dass es einen entsprechenden Thread gibt , aber sollten nicht Zauber, die direkt gegen den Geist des Trolls wirken "das Problem lösen"? Klar, kann er auch bspw. WIL und LOG versuchen hoch zu haben, aber zumindest die Rüstung ist bei solchen Zaubern schon mal egal o.o Edited March 26, 2022 by Luxgram Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperMarauderGirl Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 Der Schadensoutput von direkten Kampfzaubern ist dermaßen gering, dass der Troll sich auch mit mittelmäßigem WIL und LOG keine Sorgen machen muss. Nachdem meine Elfe über 1,5 Jahre hinweg bei keinem Gegner mehr als 2 Schadenskästchen auf dem Schadensmonitor verursachen konnte, habe ich den direkten Kampfzauber einfach aus dem Charakterbogen gestrichen und werde auch keinen neuen mehr lernen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 Da gibt es diverse Möglichkeiten. Spontan fällt mir da mein Liebling ein: Der Adept mit Nervenschlag. Aber am Ende müssen die Gegner zum Setting und Plot passen. Das bedeutet das eben nicht in jedem Run an jeder Ecke ein Magier oder Adept auf den Panzertroll warten kann. Insofern können derart maximierte SCs durchaus eine ernste Gefahr für Plots & Spielspaß sein. Das gleiche gilt aber auch für Zauberer, die jeden Kampf mit einem Rudel Stufe 6+ Geister entscheiden. Apropos hochstufige Geister: Bannen sollte da einfacher sein als die zu bekämpfen. Und zum Thema "zu starke Geister" kann ich mich an 2 interessante und lange Threads erinnen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luxgram Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 @S.M.G.: Ich dachte auch mehr an sowas wie "Beeinflussen" und ähnliches. Kampfzauber sind...besonders, da hast du recht^^ Aber wie gesagt, lassen wir es dabei Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperMarauderGirl Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 Ich hab mal wieder eine kleine Spitzfindigkeit entdeckt: Im Verbotene Künste gibt es optionale Regeln für Schwarze Magie (S. 73, rechts unten), die meine Elfe nutzt. Dort heißt es, dass sie positive Heilzauber nur auf sich selbst, nicht auf andere wirken darf. Nun gibt es im selben Buch den Heilungszauber Nahrung vermehren (S. 49 unten rechts). Da meine Elfe einen Faible für echte Lebensmittel hat und bei jeder Gelegenheit ihre Tupperdosen hervorholt, wäre es nur passend sie diesen Zauber lernen zu lassen. Das Ziel des Zaubers ist aber nicht sie selbst, sondern das Essen... darf sie den Zauber einsetzen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 RAW würde das nicht gehen: "Traditionelle Anhänger der Schwarzen Magie folgen strengen Regeln: • Egoistische Magie: Positive Heilzauber dürfen nur auf sich selbst, nicht auf andere gewirkt werden." Als SL würde ich dir das trotzdem erlauben, sofern du das Essen nicht mit anderen teilst (Selbstsucht & Eigennutz). Also nur DU davon profitierst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 Soakmonster: Doppeldurchschlag, hochstufige indirekte Kampfzauber, Levitation (ist knifflig wegen KON), jegliche Umwelteffekte, die nicht mit Panzerung widerstanden werden (Kälte, Hitze, UV-Strahlung, Toxine lasse ich mal außen vor, weil die Panzerung meist versiegelt sein dürfte) Die Erfahrung mit den direkten Kampfzaubern kann ich nicht teilen. Aber geistiger Schaden wird dann witzlos, wenn der laufende Panzer noch einen Schmerzeditor hat. Und ja, Geister sind knifflig zu zerstören. (Die Klarstellung für Durchschlagskraft ging da aber definitiv in die richtige Richtung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperMarauderGirl Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 (edited) Als SL würde ich dir das trotzdem erlauben, sofern du das Essen nicht mit anderen teilst (Selbstsucht & Eigennutz). Also nur DU davon profitierst. Hmmm... ich glaube das wird grenzwertig. Vorwiegend sammelt sie das ganze Futter in ihrem Kühlschrank zum Eigenverzehr, besticht damit aber hin und wieder auch Leute (Connections, Informanten, ...). Theoretisch hilft sie sich in erster Linie selbst damit. Auf der anderen Seite profitieren die anderen aber auch davon. Sie bekommen ja eine Gegenleistung, die ihnen ihre Dienste wert zu sein scheint. Sollte der SL dann einfach sagen, dass das Essen bei dem Versuch es zu "verschenken" unmittelbar verdirbt? EDIT: Sie würde Essen also niemals herausgeben, wenn es keine Gegenleistung für sie gibt, die sich unmittelbar auszahlt und wertmäßig den Wert des Essens übersteigt. Einem Bettler einen kopierten Soyburger zu geben, würde ihr absolut widerstreben. Böte er ihr aber an, im Gegenzug einen Wachmann abzulenken, wäre es durchaus eine legitimes Tauschgeschäft. Edited March 27, 2022 by SuperMarauderGirl Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMD Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 Als SL würde ich dir das trotzdem erlauben, sofern du das Essen nicht mit anderen teilst (Selbstsucht & Eigennutz). Also nur DU davon profitierst. EDIT: Sie würde Essen also niemals herausgeben, wenn es keine Gegenleistung für sie gibt, die sich unmittelbar auszahlt und wertmäßig den Wert des Essens übersteigt. Einem Bettler einen kopierten Soyburger zu geben, würde ihr absolut widerstreben. Böte er ihr aber an, im Gegenzug einen Wachmann abzulenken, wäre es durchaus eine legitimes Tauschgeschäft. Unter der Prämisse wäre ja auch der "Verkauf" von Heilzaubern legitim, ich denke daher, magisches Essen dürfte definitiv nur für sie selbst genießbar sein ... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted March 27, 2022 Report Share Posted March 27, 2022 Sehe ich genauso. . Sollte der SL dann einfach sagen, dass das Essen bei dem Versuch es zu "verschenken" unmittelbar verdirbt? Nö. Ich würde das mit dem Spieler klären, dass so selbst auszuspielen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted March 28, 2022 Report Share Posted March 28, 2022 Es verdirbt nicht, aber sie würde es niemals rausrücken. Selbst wenn sie dafür eine Gegenleistung bekommt. Das Beispiel von CMD trifft es ganz gut. Es sagt ja keiner das man Heilzauber umsonst verteilen muß und kann dafür auch einen Gegenleistung verlangen. Die Regeln deiner Magie Richtung verlangen aber das du deine Heilenden Kräfte niemanden außer selbst zur Verfügung stellst. Das schließt Tauschgeschäfte dann auch mit ein. Sonst stünde da das du niemanden selbstlos heilen darfst... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luxgram Posted March 28, 2022 Report Share Posted March 28, 2022 Ich bin mir nicht einmal sicher, ob sie den Zauber wirken könnte. Wenn man schaut, dass sie keine Heilrituale, keine alchemistischen Heilzauber und keine (positiven) Heilzauber auf andere wirken können, fällt es mir nicht schwer zu diesem Zauber da genug parallelen zu sehen um zu sagen "geht nicht". Alleine weil er mMn grundsätzlich positiv ist und auf etwas anderes als den Wirker gesprochen werden soll. Blöder Kommentar: Ich find es lustig, dass da "Essen" nicht definiert ist. Könnte also ein Ghul damit Leichen vermehren? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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