Corpheus Posted August 26, 2016 Report Share Posted August 26, 2016 In den meisten Fällen dienen solche Wünsche eh nur dem Zweck, normale Aktionen aus dem GRW auf einfachere/ungefährlichere/billigere Art zu ersetzen. Zb... *Mimimi... da muß ich ja 8 Kameras hacken! Könnte ich nicht einen Virus schreiben/in der Matrix finden, der zu einer bestimmten Zeit alle Kameras herunterfährt?" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted August 26, 2016 Report Share Posted August 26, 2016 Wobei diese Anfrage berechtigt ist. Es geht ja nicht um die Schwierigkeit in erster Linie sondern vor allem auch um den Würfelaufwand Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted August 26, 2016 Report Share Posted August 26, 2016 (edited) "Berechtigt" ist die Anfrage bei dem minimal geringen Anteil von Randfällen nicht automatisch. Es kommt nur (wie man an der aktuellen Diskussion erkennen kann) zufälligerweise gerade im richtigen Augenblick hier und da mal "vor" das diese Frage gestellt wird. Zudem kann ich nicht wirklich die Erfahrung teilen, dass die Motivation die "Reduzierung" der Würfelwürfe war. Ganz im Gegenteil . Edited August 27, 2016 by Masaru 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foxfire Posted August 28, 2016 Report Share Posted August 28, 2016 Und auch hier drängt sich mir wieder eine Frage auf. Was ist mehr Aufwand? Das hacken von 8 Kameras oder einfach ein Tablet unter die Kamera halten und nach 5 Min. auf Loop stellen und mit Klebeband vor die Kamera packen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted August 28, 2016 Report Share Posted August 28, 2016 (edited) Das ist wohl eines der größten Mysterien *kopfschüttel*. Wer jemals versucht hat, mit einer Kamera (Digital, Reflex oder simpel der Handykamera) in wenigen Zentimetern Abstand ein Dokument oder eine Blume, etc abzufotografieren, der wird schnell feststellen, dass solch Makroaufnahmen zum einen gutes Equipment und zum anderen spezielle Einstellungen am Gerät erforderlich machen. Ein Tablet/Screen wenige Zentimeter vor eine Kamera mit z.B einen Drahtbügel zu positionieren, würde auf dem Sichtgerät am anderen Ende lediglich ein total mies verschwommenes Bild produzieren. Das könnte ggf der Entfernungsmesser und die Fokuslinse in der Kamera korrigieren, aber das sollte das Gerät als Störung oder (bei Sicherheitsgeräten) als mögliche Manipulationsgefahr melden. So eine Idee würde in meinen Runden sofort eine Wache zur Kontrolle oder gar passiven Alarm nach sich ziehen. Edited August 28, 2016 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 (edited) ja, weil Menschen auch bei jeder klitzekleinen Unstimmigkeit sofort Alarm geben, erst rechts Nachts um 03:00Da ist jeder motiviert alles mögliche zu machen ,weil man ja so aktiv ist und Alarmberichte schreiben will .Die Menschen kommen niemals auf den Gedanken das es eine Fehljusitierung ist und einfach nur einen Eintrag machen, das sich Morgen Früh zum Schichtbeginn ein Techniker das mal anschaut, neeeeh, so unprofessionell und Faul sind Kon-Nachtwächter nicht, das ist völlig untypisch....(ach ja und Kameras haben auch keinen Autofocus.... und Runner haben das auch noch nie gemacht oder mal ausprobiert und dann ein Gestänge das die richtige Entfernung hat weil alle Runner eine Max LOG von 2 haben ....)Klar, wenn man nicht will, das Spieler eigene Ideen haben oder sich mal den Kopf zerbrechen oder vielleciht auch mal was unkonventionelles entwickeln, dann klappt sowas auch nicht, dann wird sofort Alarm gegeben .... Hough!Medizinmann Edited August 29, 2016 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Wobei die Sache mit dem angeklebten Foto/Tablet/wasauchimmer weder unkonventionell noch innovativ ist, sondern einen ziemlichen Bart hat... Ob es funktioniert muss halt jede Runde selbst entscheiden, evtl. Hindernisse hat Masaru bereits genannt. Und die Reaktion der jeweiligen Wachleute steht doch ohnehin auf einem anderen Blatt. Aber mit Matrix FuA hat das eher wenig zu tun 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Klar, wenn man nicht will, das Spieler eigene Ideen haben oder sich mal den Kopf zerbrechen oder vielleciht auch mal was unkonventionelles entwickeln, dann klappt sowas auch nicht, dann wird sofort Alarm gegeben .... Das ist für mich eher das Gegenteil von eigener Idee, Innovation und unkonventionell. Das ist eher ein TV Klischee, das in der Realität noch nicht mal funktioniert. Und wer benützt denn 2075 noch Tablets?Zudem nimmt es dem Decker das Spotlight. Aber abgesehen davon werden Kameras zur Sicherheit so angebracht, dass Manipulationen (oder das herstellen von Direktverbindungen) erschwert sind. GRW s. 358" Netzwerkadministratoren und Sicherheitsspinnen sind sich dieser Gefahr bewusst und treffen für gewöhnlich Vorkehrungen, um sie einzudämmen – meistens in Form eines physischen Schutzes des Geräts, etwa indem es hinter einer Wand, in einem fest verschlossenen Gehäuse oder an einem anderen schwer zugänglichen Ort angebracht wird. Da im Normalbetrieb drahtlos auf das Gerät zugegriffen wird, stellt eine Montage an einem unzugänglichen Ort keine Unannehmlichkeit für den Gerätebesitzer dar." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felidae-CatEye Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 (edited) Hmmm Fokus, Aufnahmewinkel weis nicht. Den Decker ein paar Sek loop laufen lassen, oder der Rigger der die Kamera übernimmt u einen toten Winkel erzeugt ist einfacher. Bzw ein Paasendes Bild vom Richtigen Winkel von einer Drohne gemacht u eingespeist. Aber naja sooo würfe von Wachpersonal Aufmerksamkeit u dann schauen was passiert. Je nach Wurf kommt eine Reaktion verweise da gerne auf die Serie Scorpion Edited August 29, 2016 by Felidae-CatEye Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Wobei die Sache mit dem angeklebten Foto/Tablet/wasauchimmer weder unkonventionell noch innovativ ist, sondern einen ziemlichen Bart hat... Ich spiele seit Jahren SR (seit Jahrzehnten in mehreren Runden, seit jahren bin ich in mindestens 4-6 SR Runden)ich gehe ebenso seit Jahrzehnten mehrmals im Jahr auf Cons wo ich nächtelang durchspiele ( 30-34 Stunden sind normal , und spiele dann zwischen 2 und 4 SR Runden )Ich hab wer weiß wieviele Runden geleitet und gespielt.ich kann mich nur an ein einziges mal erinnern, das sowas gemacht wurde..... und zwar von mir selber.Ja, der "Trick" hat einen Bart, aber wenn ihn keiner benutzt ist er trotzdem neu. Ich würde auch eine Minikamera nehmen (St 1 reicht) mich heimlich an die Kamera ranschleichen ( Verschleierung oder verbesserte Unsichtbarkeit, Heimlichkeits/Schleichen Skill und Chamäleontarnanzug) meine Minikamera oben auf der Sicherheitskamera befestigen, 2-5 Min aufnehmen und dann mit Hardware meine Kamera mit der anderen verbinden . Zudem nimmt es dem Decker das Spotlight. Decker sind nicht so häufig dabei in den Runden in denen ich spiele und haben oft auch noch anderes zu tun.....und was sagst du zum Adepten der die Gegner erledigt?Hey, das nimmt aber dem Streetsam das Spotlight ? Da im Normalbetrieb drahtlos auf das Gerät zugegriffen wird, stellt eine Montage an einem unzugänglichen Ort keine Unannehmlichkeit für den Gerätebesitzer dar." Das müßte ja erst Recht für Türen /Magschlösser gelten, aber es gibt extra Regeln um sie Manuell zu überbrücken und in den Runs die Ich spiele sind die Kameras zugänglich (hinter einer Mauer nützen sie nichts. und wenn man einen Troll, (langen)Elfen oder Ork oder Magier mit Zauberfinger hat ist unzulänglich kein Problem mehr( Wir haben auch schon mit 2 Zwergen & Räuberleiter Kameras manipuliert, alles kein Problem....und DIE hatten erst Recht Bärte) der mit Bart tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Ähmm... Türen bzw. Magschlößer müssen allein aufgrund ihrer Funktionsweise an den Türen bzw. für den Menschen erreichbar sein. Bei Kameras reicht es, wenn die Linse aus der Wand schaut und der Rest der Technik hinter der Wand ist. Von daher... Vergleich mit doofen Ohren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nerve Strike Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 (edited) Ähmm... Türen bzw. Magschlößer müssen allein aufgrund ihrer Funktionsweise an den Türen bzw. für den Menschen erreichbar sein. Bei Kameras reicht es, wenn die Linse aus der Wand schaut und der Rest der Technik hinter der Wand ist. Von daher... Vergleich mit doofen Ohren. Die Kameras müssen zwecks Wartung aber auch erreichbar bleiben, und zwar so, daß Du keinen Preßlufthammer brauchst, um an die Technik ranzukommen.Verschlossenes Gehäuse ja, aber da kannst Du mit Hardware/Schlösser knacken ja ran. Edited August 29, 2016 by Nerve Strike 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Ich spiele keine Hausmeister-Simulation. Mir reichen solche Angaben... GRW s. 358"Netzwerkadministratoren und Sicherheitsspinnen sind sich dieser Gefahr bewusst und treffen für gewöhnlich Vorkehrungen, um sie einzudämmen – meistens in Form eines physischen Schutzes des Geräts, etwa indem es hinter einer Wand, in einem fest verschlossenen Gehäuse oder an einem anderen schwer zugänglichen Ort angebracht wird. Da im Normalbetrieb drahtlos auf das Gerät zugegriffen wird, stellt eine Montage an einem unzugänglichen Ort keine Unannehmlichkeit für den Gerätebesitzer dar." Wobei die auch bei mir als SL die meisten Kameras in Gehäusen auf (schwenkbaren) Armen sitzen. Aber logischerweise erhöht an Wänden, auf Stangen oder unter der Decke. GRW s. 364"Typische Überwachungskameras auf festen oder schwenkbaren Aufhängungen sind leicht zu entdecken, wenn man danach sucht. Kleinere Mikrokameras erfordern eine erfolgreiche Probe auf Wahrnehmung + Intuition [Geistig] (3). Wenn die Kamera verborgen ist, gelten für die Wahrnehmungsprobe Schwellenwerte und Würfelpoolmodifi katoren entsprechend den Tabellen Schwellenwerte bei Wahrnehmungsproben und Wahrnehmungsmodifi katoren auf S. 137." Versteckte bzw. komplett in der Wand verbaute Kameras (die vielleicht von der Rückseite oder einem Wartungsschacht aus zugänglich sind) kommen nur in extremen Sicherheitskonfigurationen vor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Ich spiele seit Jahren SR (seit Jahrzehnten in mehreren Runden, seit jahren bin ich in mindestens 4-6 SR Runden) ich gehe ebenso seit Jahrzehnten mehrmals im Jahr auf Cons wo ich nächtelang durchspiele ( 30-34 Stunden sind normal , und spiele dann zwischen 2 und 4 SR Runden )Ich hab wer weiß wieviele Runden geleitet und gespielt.ich kann mich nur an ein einziges mal erinnern, das sowas gemacht wurde..... und zwar von mir selber. ... wow, ich will Dein Groupie sein Ich würde auch eine Minikamera nehmen (St 1 reicht) mich heimlich an die Kamera ranschleichen ( Verschleierung oder verbesserte Unsichtbarkeit, Heimlichkeits/Schleichen Skill und Chamäleontarnanzug) meine Minikamera oben auf der Sicherheitskamera befestigen, 2-5 Min aufnehmen und dann mit Hardware meine Kamera mit der anderen verbinden . Äh ... oooookay ... wenn Du "eh" schon an der regulären Kamera vorbei kommst ... ähm ... WOZU den ganzen Mega-Aufwand ? Lass mich raten: weil Du es kannst . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nerve Strike Posted August 29, 2016 Report Share Posted August 29, 2016 Ich spiele seit Jahren SR (seit Jahrzehnten in mehreren Runden, seit jahren bin ich in mindestens 4-6 SR Runden) ich gehe ebenso seit Jahrzehnten mehrmals im Jahr auf Cons wo ich nächtelang durchspiele ( 30-34 Stunden sind normal , und spiele dann zwischen 2 und 4 SR Runden )Ich hab wer weiß wieviele Runden geleitet und gespielt.ich kann mich nur an ein einziges mal erinnern, das sowas gemacht wurde..... und zwar von mir selber. ... wow, ich will Dein Groupie sein Ich würde auch eine Minikamera nehmen (St 1 reicht) mich heimlich an die Kamera ranschleichen ( Verschleierung oder verbesserte Unsichtbarkeit, Heimlichkeits/Schleichen Skill und Chamäleontarnanzug) meine Minikamera oben auf der Sicherheitskamera befestigen, 2-5 Min aufnehmen und dann mit Hardware meine Kamera mit der anderen verbinden . Äh ... oooookay ... wenn Du "eh" schon an der regulären Kamera vorbei kommst ... ähm ... WOZU den ganzen Mega-Aufwand ? Lass mich raten: weil Du es kannst . Manchmal mußt Du im Sichtbereich der Kamera "arbeiten"(zum Bsp das 6er Magschloss, das nicht am Host/WiFi hängt, knacken), da kann es schon mal erforderlich sein, sich um das Teil Gedanken zu machen, obwohl das umschleichen kein großes Ding ist.Ansonsten klar, vorbeischleichen, evtl den 6er direktionalen Jammer kurz anwerfen, und gut is. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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