Masaru Posted October 5, 2016 Report Share Posted October 5, 2016 Quark mit Soße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted October 5, 2016 Report Share Posted October 5, 2016 Ich stimme twonki zu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ByteStorm Posted October 5, 2016 Report Share Posted October 5, 2016 (edited) Ich muss mich Masaru anschließen. Die einzigen Matrix-Entitäten die weit genug entwickelt sind, um vielleicht von sozialen Skills beeinflusst werden zü können, sind metasapiente KIs. Alle deine sozialen Skills sind wertlos gegen andere Ziele, wie Agenten, weil ein Agent einfach nicht darauf programmiert ist, auf elegante Formulierungen ect. anders zu reagieren, als auf normale. Wieso sollte sich auch jemand die Mühe machen, einen Agenten auf so was achten zu lassen, wenn es höchstens zum Nachteil gereichen kann. Ich glaube kaum, dass YAGNI in den nächsten Jahrzehnten vergessen wird... Die einzige Situation, in der dein Charisma einen Agenten interessiert, ist also wenn du Technomancer bist und mit deinem CHA auf den Agenten einprügelst... Edited October 5, 2016 by ByteStorm 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted October 5, 2016 Report Share Posted October 5, 2016 Hrhrhr das hast du schön formuliert (y) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nimmermehr Posted October 5, 2016 Report Share Posted October 5, 2016 Soziale Interaktion in der Matrix funktioniert, allerdings nur gegenüber Empfindungsfähigen Wesen.Was ich damit meine: die Decker Braut (Das Icon ist eine Mischung aus einer Fee und einem Borg) die du in der VR Bar anbaggerst darfst du gerne mit Überreden(+Verführung)+Charisma versuchen in dein digitales Bett zu kriegen,... oder mit Einschüchtern+Charisma dir vom Hals halten, je nach dem auf was du stehst. Ein Treffen mit Mr. Johnson in der VR Matrix ist natürlich auch möglich um mit Verhandeln+Charisma mehr Geld rauszuquetschen. Agenten werden sich natürlich nicht überreden lassen, KI`s... Situationsbedingt, Sprites... puh, keine Ahnung, wie mit Geistern: kommt darauf an? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 (edited) Das größte Hindernis, dass einem doch bereits beim Trockenwürfel auffallen sollte, sind die fehlenden Geistigen Attribute zur Bildung des Verteidigungpools (gegenüber Sozialen Proben) bei Matrixentitäten (Agenten, IC, Sprites). ......... Sollte aufgefallen sein, oder? Edited October 7, 2016 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Doppelte stufe bei agenten und sprites, datenverarbeitung bei ic. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Twonki Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Ich würde hier auch die Stufe des Agenten heranziehen. Diese stellt schon für genügend Proben seine Attribute dar. Natürlich kann man bei einem Agenten nicht an seine liebenswürdigkeit appelieren, aber jeder kennt irgendeinen klischeehaften Jugendroman wo einer künstlichen Intelligenz mit einer cleveren Frage ein ShutDown aufgezwungen wird, oder in eine Endlosschleife gedrückt wird. Agenten und Pilotprogramme werden ja eben im allgemeinen auch als unfähig oder simpel gestrickt dargestellt. Die einzige Vorraussetzung ist, dass der Sprite/Der Agent muss dir zuhören, dich akkustisch/linguistisch verstehen, und so grob das was du gemacht haben willst auch machen können. Zum Thema "Sie haben keinen Fertigkeitspool" - ich sehe viele Spieler die auch keinen Fertigkeitspool haben Die werden trotzdem von den Dirnen ins Bordell gelockt. Wolltet ihr nicht schon immer mal eine Matrix-Dirne sein? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Agenten folgen ihrer Programmierung... unabhängig von der goldenen Zunge des Hackers... da helfen keine Ausreden oder manipulative Formulierungen oder andere psychologischen Tricks. Gegen Menschen dagegen helfen die sozialen Skills... ob in der physischen Welt am Tisch gegenüber oder in der Matrix. Alles mit freiem Willen und Verständnis der Sprache kann auch in der Matrix beeinflusst werden. Dazu brauche ich noch nicht mal Regeln sondern nur meinen GMV... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Nachteile gibts da erstmal keine, zumal auch Icon Aufspüren nur das Link im Van findet, nicht mehr die Runner im Fahrstuhl in die Chefetage. Deswegen suchen die schlauen Spinnen auch nach dem Icon der Waffe. Die zählt ja zu den tödlichen Sachen und ist deswegen immer hervorgehoben. Das halbe Dutzend Waffen im Aufzug könnte auffallen . Die Spinne befindet sich in der Regel im Host und überwacht den Host. Sie sieht nicht, was außerhalb des Hosts in der Matrix ist. Das heißt, dass die Icons der Geräte/Waffen der Runner im Aufzug von der Spinne niemals gesehen werden, wenn die Runner nicht in der Matrix sind und den Host betreten... die brauchen wegen der Spinne weder Schleichfahrt noch ein verwandeltes Icon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 (edited) Doppelte Stufe??? Ja hackt's noch???? (Außer bei Corpheus) Eurer abstruseren Interpretation nach, müsstet ihr dann ja auch mit "Drohnen" (deren Piloten, da == Agenten) verhandeln, sie bedrohen oder mit ihnen shakern können ... macht sowas Sinn???!????? Oh haua haua ha *kopfschüttelnd versuch Siri im IPhone zu überzeugen, doch künftig bitte kostenfrei SMSen zu lassen* So'n Sh1ce, klappt nicht, und dabei hatte ich extra betörendes "Axe" aufgelegt, welches mind. einen +1 Boni hätte bringen müssen. Edited October 7, 2016 by Masaru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 (edited) SA: "Ich will jetzt die MCT Roto-Drohnen der Anlage einschüchtern und davon überzeugen, dass die Wachen auf ihrem Gelände ihre Feinde sind ..." *rollt 28 Würfel* SL: ... *holt wortlos ein Dutzend Gartenzeitschriften, rollt und spannt sie in eine automatische Schlagvorrichtung ein* ... Edited October 7, 2016 by Masaru 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lunatic_NEo Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Agenten sind ja so quasi Semi Autonome Knowbots, Sprite agieren wie Geister. IC wird nicht verhandelt. Ich würde Agenten/Sprites nicht auf die gleiche Stufe stellen wie Autopiloten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Twonki Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Bei dem PilotProgramm ist natürlich nicht punkt 1 gegeben: Es hört dir nicht zu. Das ist wie bei jedem anderen BelabernProgramme die dir zuhören (Verkaufs-Agenten in einem Shopping Host) kann man ggf schon überzeugen dass du 10 Rabattgutscheine einlösen kannst oder sowas. Ähnliches bei Sprites die dir zuhören. Die kann man meiner Meinung nach durchaus auf seine Seite ziehen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted October 7, 2016 Report Share Posted October 7, 2016 Oh wie ich es hasse ... aber nun gut, GRW, S. 234: AGENTEN...Ein Agent ist etwa so schlau wie ein Pilotprogramm derselben Stufe (s. Pilotprogramme, S. 267).. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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