Tycho Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 Der Punkt bei der Kraft ist auch, dass es ja die Funktion des Geräts nicht verbessert, es gibt jediglich dem Nutzer ein besseres Verständnis dafür, wie es funktioniert und dass gibt ggf. einen Bonus zum Benutzen des Gegenstands... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnakeEye Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 Was gibt es an einem Smartlink besser zu verstehen als "Die Kugel trifft da wo der Punkt ist, wenn ich abdrücke"Völlig egal wie gut ich das verstehe oder nicht, es ist eine Frage der Übung und der Geschicklichkeit, ob ich die Feinmotorik besitze den Punkt über die verwundbarste Stelle des Gegners zu bringen... Ich würde mich möglicherweise darauf einlassen, wenn der Schütze einen Cyberarm hätte, der Wifi-Online ist und das Sprite dem Schützen hilft den Cyberarm effektiver zu nutzen.Aber es ist und bleibt eine Teamworkprobe! Und ich kann mir keine Art von Teamworkprobe bei Schießen vorstellen, außer bei der Benutzung einer Feldhaubitze, die nur von 3Leuten gleichzeitig benutzt werden kann. Doch auch da wird die Treffergenauigkeit von EINEM Schützen bestimmt. die anderen 2, die im Teamwork arbeiten bestimmen nur die Kadenz, mit der das Geschütz abgefeuert werden kann... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Mustermann Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 Hi, ich denke, dass Sprite kann das, das Sprite kann mit Diagnose den Gegenstand untersuchen und macht dann eine Teamworkprobe und die erfolge daraus helfen bei der Benutzung, limit +1 und Würfel +1 Denke ich jedenfalls... MfG Max Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnakeEye Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 Da ja schon der Abschnitt über das Teamworken etwas schwammig ist(Da steht ja nicht mal, dass zwei Leute die etwas als Team probieren sich unterhalten können müssen, obwohl die bei mir unter GMV läuft), lasse ich es mal dahingestellt das es nach RAW möglich sein könnte, dass ein Sprite mit einer Teamworkprobe(Diagnose) die Benutzung eines beliebigen elektronischen Gerätes unterstützen kann. Doch genau darauf versteife ich mich jetzt mal und spreche dem Sprite ganz klar die Fähigkeit ab mit einer Teamworkprobe die manuelle Benutzung einer Feuerwaffe zu unterstützen.Denn wenn ich mit meiner Pred auf jemanden schießen, dann benutze ich die Pred und das integrierte Smartlink ist nur ein Hilfmittel und nicht elementarer Teil meiner Probe. Außerdem spreche ich der Fertigkeit Feuerwaffen generell die Möglichkeit ab sie durch eine Teamworkprobe mit einem Bonus zu versehen. Diese Ansichten mögen vielleicht nicht 100% RAW sein, aber ich denke schon, dass sie RAI sind. Wer anderer Meinung ist möge mir bitte ein Beispiel bringen wo zwei Meta-Menschen im Teamwork mit einer Ares Predator schießen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 Ich hab oben ja schon geschrieben, das ich nicht denke, dass Diagnose beim Schießen hilft, einfach weil dein Arm von dir bedient wird. Beim Autofahren würde ich sagen ja es hilft, wenn du besser verstehst wie das Auto sich verhält kannst du auch riskanter fahren und noch etwas mehr performance herauskiteln... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 (edited) Ich verstehe euch beide und sehe es genauso, dass Diagnose auf eine Waffe sicher nicht angedacht ist.Wenn man es sich in seine Welt hineinargumentieren möchte, kann man halt sagen: Auch Smartlink und andere Boni geben dir Vorteile/Würfel ohne von der technischen Qualität (Präzision, Schaden, DK) deiner Geschicklichkeit oder deiner Waffenfertigkeit abzuhängen und Diagnose wäre nur ein Punkt auf einer langen Liste an möglichen Boni, weil die Waffe noch mehr zu einem Teil von dir wird.Ich finde halt, wenn man das Gefühl hat, dass TM einfach zu schwach sind um sinnvoll spielbar zu sein, weil "ich da gleich einen Hacker spielen kann" dann verstehe ich jede Runde die ihnen eben einfach viele neue Möglichkeiten zuspricht. Irgendwo muss man anfangen und das Data Trails ist noch in weiter ferne. Edited March 9, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted March 9, 2015 Report Share Posted March 9, 2015 Ich werfe mal diesen "guide" aus dem offiziellen Forum der Catalysten in den Ring: http://forums.shadowruntabletop.com/index.php?topic=20066.0 Interessant... das Problem mit den möglichen unzähligen Diensten wird gelöst, in dem für mehr Aktionen Dienste benötigt werden. Schafft aber irgendwie auch neue Baustellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted March 15, 2015 Report Share Posted March 15, 2015 (edited) Sprites haben ihre eigenen Marken und müssen sich diese selbst erhacken und können für den Technomancer keine Marken erlangen? Wie erhält wenn das so ist ein Maschinensprite eine Marke auf einer Datei? Edited March 15, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted March 15, 2015 Report Share Posted March 15, 2015 via Marke einladen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted March 15, 2015 Report Share Posted March 15, 2015 (edited) Das kann aber nur der Besitzer. Also muss der Technomancer zuerst eine Datei kopieren damit ein Sprite damit interagieren kann. Das macht Sprites ohne Hacking oder Matrixkampf Fertigkeit aber extrem nutzlos für viele Anwendungsfälle weil ne ganze Reihe an Aktionen marken benötigt Das stimmt mich traurig. Irgendwie geht das Sprite-master Konzept einfach nicht auf wenn der SL nicht unendlich gütig ist und ich sehe schon für meinen Technomancer wenig Hoffnung und ich bin der GM....Irgendwie können die beiden Sprites dann ja fast gar nichts mehr, das muss ja fast ein Fehler sein. Icon aufspüren und all diese Handlungen benötigen Marken.Kann man mit Puppenspieler "Marke einladen" erzwingen? Dann wäre es ja wenigstens darüber möglich. Schwellwert 2 wäre dann genug und das wäre ja bereits 6 Schwund. Wenn ich als GM dann zulasse "Marke einladen auf alle Sprites und mich" dann hat ein TM ja wenigstens ein paar Möglichkeiten für seine Sprites. Sieht darin wer zu große Probleme? Oder weniger extrem "Marke einladen für ein Sprite" (da ein Ziel und die Aktion ein Ziel betrifft) Schon Host betreten wäre ein ganz schönes Problem Edited March 15, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted March 15, 2015 Report Share Posted March 15, 2015 Befehl vortäuschen > Marke einladen *seufz* Sorry, ich sollte meine Gedanken vollständig formulieren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted March 15, 2015 Report Share Posted March 15, 2015 (edited) Befehl vortäuschen 234Dieser Trick funktioniert nur bei Geräten oder Agenten, nicht bei IC, Sprites, Hosts, Personas oder anderen Icons. Die meisten Geräte können (anders als Agenten, bei denen Befehl Vortäuschen auch funktioniert) keine eigenen Matrixhandlungen wie Marke Einladen, Interfacemodus Wechseln oder Ausstöpseln durchführen, aber die meisten können sich neu starten oder Nachrichten übermitteln. Damit kommen die beiden Sprites immer noch in keinen Host Und für die meisten Geräte scheint das also auch nicht zu gehen. Edited March 15, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted March 16, 2015 Report Share Posted March 16, 2015 Befehl vortäuschen > Marke einladen *seufz* Sorry, ich sollte meine Gedanken vollständig formulieren. Funkt so nicht: GRW s. 234 (Befehl vortäuschen)" Die meisten Geräte können ... keine eigenen Matrixhandlungen wie Marke Einladen, Interfacemodus Wechseln oder Ausstöpseln durchführen". Das heißt weder Hosts noch Magschlösser können damit gezwungen werden, eine Marke einzuladen. Zudem braucht man dazu eine Marke auf dem Besitzer:Entweder der wirkliche Besitzer oder der Administrator eines HostsOder der Host (Konsenz im Falle eines Master/Slave Verhältnisses) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted March 16, 2015 Report Share Posted March 16, 2015 Deine erste Lösung, also den Rigger zum Einladen einer Marke zwingen, war der eigentliche Plan danke für das Herausstellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wandler Posted March 16, 2015 Report Share Posted March 16, 2015 (edited) Tja aber auch das wird von den Regeln explizit ausgeschlossen: Befehl vortäuschenDieser Trick funktioniert nur bei Geräten oder Agenten, nicht bei IC,Sprites, Hosts, Personas oder anderen Icons.Hosts, Personas sind keine gültigen Ziele für Befehlt vortäuschen. Edited March 16, 2015 by Wandler Link to comment Share on other sites More sharing options...
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