[Mythos] Die 5er Matrix funktioniere "nur" mit Edge

[Leo75]

Ah, macht Sinn Danke!

 

...und nein, Ironie ist mir ein völlig fremdes Wesensmerkmal.

 

MfG

[Leo75]

 

 

Nur das es in der Matrix nur 1 Rechtssystem gibt. ARES unterliegt dem gleichen Matrixrecht wie SK.

 

 

 

So oder so... das erstellen einer Datenbombe ist eine illegale Handlung. Für jeden!

 

Da ich die Regelstelle nicht kenne, wärst du so freundlich mir zu sagen wo ich diesen Regelpassus finde?

 

GRW s. 236 (DATENBOMBE LEGEN)

"Probe: Software + Logik [Schleicher]"

 

GRW s. 228 (ILLEGALE HANDLUNGEN)

"Jede Angriffs- oder Schleicherhandlung ist illegal."

 

 

Demnach gibt es auch keine Sicherheitsspinnen die Angriffshandlungen benutzen um Hacker aus ihrem Host zu vertreiben? Weil, dass wäre ja auch illegal.

Edited October 16, 2015 by Leo75

[semperphi]

Person die bei GOD registriert sind dürfen diese Handlungen ausführen was bedeuten würde das Sicherheitsspinnen eine Datenbombe legen könnten wenn sie der Meinung sind das eine Datei gefährdet ist.

 

Ist am Ende immer noch die Frage des Erfolges. Wobei das im Ermessen des SL sein kann....

[Corpheus]

Demnach gibt es auch keine Sicherheitsspinnen die Angriffshandlungen benutzen um Hacker aus ihrem Host zu vertreiben? Weil, dass wäre ja auch illegal.

 

Gutes Argument!

 

 

Person die bei GOD registriert sind dürfen diese Handlungen ausführen was bedeuten würde das Sicherheitsspinnen eine Datenbombe legen könnten wenn sie der Meinung sind das eine Datei gefährdet ist.

 

Ebefalls gutes Argument. Trotzdem ist nach meinem Gefühl für die Matrix 5.0 kompetente Verschlüsselung das Mittel der Wahl für den Größtenteil der Daten. Da das legale Arbeiten mit der verminten Datei ein Passwort erfordert, macht es auch wenig Sinn, diese Art der Sicherung für Dateien mit großen Nutzerkreis zu nützen.

Für mich werden trotzdem nur extrem sensible Daten mit Datenbomben versehen. Für alles andere ist eine gute Verschlüsselung ausreichend.

[Narat]

Jep, den Hacker so lange würfeln zu lassen, bis die Probe schief geht ist das ,Sicherheitskonzept' der 5er Matrix. Ob dies innerweltlich sinnvoll ist sei mal dahingestellt, wenn der Lohnsklave sich 10 und mehr Passwörter merken muss.

 

Und nein, dass bei GOD registrierte Personen alles dürfen ist kein gutes Argument, erklärt es doch nicht wie man an eine solche Registrierung kommt und warum die SC's nicht an dieser Stelle ansetzen können.

Ist das gleiche Problem wie bei Eigentumsübertragungen, wo man zumindest ein bockschwere Probe hat um illegal Eigentümer zu werden, da wird auch nicht erklärt wie man legal Eigentümer wird und warum man nicht an dieser Stelle ansetzt.

[SirDrow]

GOD achtet auf die Einhaltung der Regeln im Grid! Datenbomben erstellen, Angriffe etc. Sind illegal. Das wird von GOD geahndet.

 

Aber!:

"This is not to say the megacorps have made nice and

are now holding hands singing Kumbayah. Far from it;

the Matrix is an even hotter intercorporate battleground

than ever, it’s just that the AAAs want to keep their battle-

ground to themselves. " (GRW p. 221)

"The virtual space inside a host is separate from the

outside grid.

[...]

Hosts don’t have to depend on GOD for protection.

A host can run intrusion countermeasures, or IC, to de-

fend itself. These programs are personas that seek out

and repel or punish hackers. IC is ruthless and efficient,

with the personality of a heart attack and the mercy of

an empty clip in a firefight. You can fight off IC, but the

host can always spawn more, so you can’t really win against IC." (GRW p. 246)

 

Das bedeutet dann soviel wie: Ja im Grid gilt übererall "GODS Law". Aber Hosts sind extraterritoriale eigene Systeme. Da können die Konzerne mal wieder machen was sie wollen. Schwarzes ICE, Datenbomben, Linklocks, alles drin.

 

MfG SirDrow

Edited October 17, 2015 by SirDrow

[Johanna]

Im GRW ist bereits erwähnt, dass Spinnen als von GOD ermächtigt über den Gesetzen stehen, die die zivile Matrixgesellschaft regeln. Panzer sind für SC illegal. Angriffs- und Schleicher sind für SC illegal. Panzer darf das Militär auch ohne Extraterritorialität haben. Angriff und Schleicherzeug dürfen Spinnen.

 

@Narat: Hatten wir es letztens nicht schon in einem anderen Beitrag mit der Legende der gefälschten Spinnen-SIN, die einen immun gegen GOD und Overwatch Score machen würde (viele einschließlich mir waren gegen diesen Vorschlag)? GOD in der Matrix hinters Licht zu führen ist so wahrscheinlich wie alleine einen Krieg gegen das Militär zu gewinnen.

[Tycho]

was heißt GOD hinters Licht führen?

 

Ich hab doch mein eigenes Anime Fanforum und da bin ich natürlich selbst Sicherheitsspinne, ergo ist das alles völlig legal. Das ist durchaus vernachlässigbarer Aufwand dafür, in der Matrix tun und lassen zu können, was ich will.

[Corpheus]

Ich würde sagen, deine Sonderrechte als Sicherheitsspinne gelten nur in deinem Anime-Host.

 

Aber das sind eben Hausregeln. In den Shadowrunregeln ist das vortäuschen von Sonderrechten von GOD/Sicherheitsspinnen nicht vorgesehen... und das ist gut so!

[Tycho]

Was heißt denn vortäuschen??!

 

Ich bin ja eine Sicherheitsspinne (ich nehm ja auch Dayjob um den Zeitaufwand zu berücksichtigen), also habe ich die Sonderrechte und bekomme nie Overwatch Score.

 

Alle gegenteilige Interpretationen empfinde ich als Einschnitt in mein Charakterkonzept und muss ich entschieden ablehnen...

Edited October 19, 2015 by Tycho

[Johanna]

Spinnen sind derartig privilegiert wie sonst vielleicht nur Bundesagent_innen. Solche Positionen würde ich nur sehr bedingt zulassen. Aber mach, was auch immer dein SL durchwinkt.

[SirDrow]

Eine Sicherheitsspinne ist das selbe wie heute ein Systemadministrator. 

Es ist ein Job und gewährt dir nur vollen Zugriff auf DEINEN Host. Im Gitter oder einem fremden Host bist du genauso arm dran wie jeder andere auch.

Die sind weder bei GOD registriert noch haben die irgendwelche Ausnahmeregeln von GOD erhalten. Wie kommt ihr denn auf so ein schmales Brett?

 

MfG SirDrow

[Tycho]

Dann les mal in den Regeln nach, da steht:
 

Core Rules p.232
Of course, G-men, security spiders, IC, and other users who are officially sanctioned by GOD never rack up an Overwatch Score, even if they’re really misbehaving.

Man beachte die Formulierungen:

Of Course: also es ist praktisch selbstverständlich, dass diese Tatsache so ist.

never: also nie im sinne von niemals und nicht "nur in ihrem eigenen Host

 

und  even if they’re really misbehaving: Was imho impliziert, dass du dazu noch ziemliche Narrenfeiheit hast und tun und lassen kannst was du willst und sich niemand drum schert, wenn du deine Privilegien missbrauchst...

 

 

Daher ware es nur logisch wenn alle Decker Shadowrunner als Nebenjob Sicherheitsspinne sind, einfach weil es die sicherste und einfachste Weg ist, sich in der Matrix zu bewegen und die nötigen fähigkeiten für den Job sind sowieso vorhanden.

Edited October 19, 2015 by Tycho

[Johanna]

Das Thema wurde schon an anderer Stelle kontrovers diskutiert. Ich bin wie andere der Ansicht, dass es in der de la Martrix keinen einfachen Weg geben sollte, die zentrale Sicherheitsmechanik auszuhebeln. Ergibt simulatorisch keinen Sinn (dann machen es alle Hacker_innen, weil es zu einfach und offensichtlich ist) und gamistisch auch nicht (grundlegende Spielmechanik ausgehebelt).

 

Summa summarum würde ich als SL keine Spinnenpositionen an SC abgeben, weder echt noch gefälscht.

[Corpheus]

Edit

Edited October 19, 2015 by Corpheus