Corpheus Posted March 6, 2018 Report Share Posted March 6, 2018 Ich weiß nicht ob die den ohnehin schon mächtigen Kämpfern da noch diese ganzen potentiellen Zusatzeffekte gönnen soll. Pool -10 ist z.B für den Adepten unserer Gruppe ein Klacks. Was soll ich dazu sagen... Regelfrage:Ist ein Sturmangriff auf ein nicht sichtbares Ziel erlaubt? Das Ziel steht zb. hinter einer Ecke und der Angreifer hat es nur sprechen gehört.Würde der Malus für blind feuern in dieser Situation Sinn machen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted March 6, 2018 Report Share Posted March 6, 2018 Den Sturmangriff würde ich da nicht erschweren, aber evtl eine Überraschungsprobe von beiden verlangen. Evtl. hat er sich nämlich verhört, und der Gegner steht gar nicht genau da, wo er ihn vermutet hat. Davon abgesehen, gibt es jetzt von den Regeln her keine Einschränkung, warum man da keinen Sturmangriff ausführen können sollte. Sobald der Char um die Ecke gerannt ist, sieht er sein Ziel ja, also wäre der Malus für blindes Feuern gefühlt irgendwie falsch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted March 6, 2018 Report Share Posted March 6, 2018 So lange die Bewegungsweite ausreicht würde ich keinen Malus verteilen. Sobald man die ecke erreicht hat sieht man ja wo man lang rennen muß. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smodd Posted March 7, 2018 Report Share Posted March 7, 2018 (edited) Regelfrage:Ist ein Sturmangriff auf ein nicht sichtbares Ziel erlaubt? Das Ziel steht zb. hinter einer Ecke und der Angreifer hat es nur sprechen gehört.Würde der Malus für blind feuern in dieser Situation Sinn machen?Regeltechnisch sehe ich da auch keine Möglichkeit ein Sturmangriff nicht zuzulassen, aber ich würde keinen Bonus von +2 zulassen. Aus recht einfachem Grund: Der Angreifer weiß definitiv nicht wo exakt der Gegner steht. Also muss er loslaufen (für laufen würde eine Überraschung auf jeden Fall erschwert werden - der Tp wird ja nicht taub sein) und erst (!) sobald er den Gegner sieht kann er ja seine Laufrichtung anpassen. Wenn der Gegener jetzt Beispielsweise direkt 90° hinter der Ecke steht - wie soll der Angreifer seine kinetische Energie um 90° umleiten? Physikalisch wird das schwer - vor Allem wenn ich an meinen Nahkampftroll denke. Masse und so Wenn das Ziel des Sturmangriffs nicht sichbar ist würde ich es hausregeln mit:Sturmanriff +2Verteidiger hat bessere Position -2 Das "Verteidiger hat bessere Position" existiert zwar nur für Anreifer, aber das bezieht sich auch auf das Sichtfeld, erscheint mir passend & hat ähnliche Mali wie Deckungen. (Grundregelwerk S.188) Sobald der Angreifer durch direkten Sichtkontakt/Video-Feed/Ansagen von Gruppenmitgliedern weiß wo sich das Ziel befinden (+/- 2 Meter) würde ich den Sturmangriff normal und ohne Mali gelten lassen. Grüße, Smodd Edited March 7, 2018 by Smodd Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted March 7, 2018 Report Share Posted March 7, 2018 Bekommt man gar nicht. Ich glaube aber dieser Nachteil wurde erratiert. Denn wie du bemerkt hast macht er keinen Sinn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 Ok, nehmen wir mal an, der Charakter steht auf nem Gebäude, etwa 10m hoch.Unter ihm gut sichtbar für ihn der Gegner. Der Charakter hat Sprungmodule in den Beinen kann also 12m Tief fallen ohne schaden zu nehmen ( ). Würdet ihr in diesem Fall einen Sturmangriff zulassen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 @ ZukkelJa(ich würde IN JEDEM FALL) einen Sprung von Oben als Sturmangriff zulassen, egal ob Sprunghydraulik oder nicht (und mit Bestechung auch bessere Position ) @ Samob sich das auch auf den Grad der Ware bezieht. Nope, nur die Verfügbarkeits (zahl) an sich (Siehe G315t)es ist Betaware, damit immer noch nicht bei der Erschaffung erlaubt mit Tanz auf dem DachMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 JA Mann! Cyber ftw. Frag mal Medizinmann dazu. der hatte einen Charakter, dessen bester Verbündeter die Schwerkraft war. Afair. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 Sehe ich auch so Ok, nächster Step. Mit Sprunghydraulik kann man ja auch recht gut nach oben springen. Und weit springen. Nehmen wir an der Gegner ist in halber Deckung (kleines Mäuerchen).Und der Charakter hat ausserdem Cyberskimmer und Agi 10. sprich 80m reichweite pro kampfrunde.Daraus wird dann ein Sturmangriff aus 79m entfernung, der bei einer entfernung von 10 m zu einem Sprung über die mauer wird.Immernoch sturmangriff? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Malekith Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 (edited) Ich weiß nicht ob die den ohnehin schon mächtigen Kämpfern da noch diese ganzen potentiellen Zusatzeffekte gönnen soll. Pool -10 ist z.B für den Adepten unserer Gruppe ein Klacks. Was soll ich dazu sagen... Regelfrage: Ist ein Sturmangriff auf ein nicht sichtbares Ziel erlaubt? Das Ziel steht zb. hinter einer Ecke und der Angreifer hat es nur sprechen gehört. Würde der Malus für blind feuern in dieser Situation Sinn machen? Ich würde den Sturmangriff auf keinen Fall zulassen. Für einen Sturmangriff musst du definitiv eine gerade Linie zum Gegner haben. Sobald du um die Ecke rennst ist die kinetische Energie die du beim anlaufen aufgebaut hast sofort weg. Ok, nächster Step. Mit Sprunghydraulik kann man ja auch recht gut nach oben springen. Und weit springen. Nehmen wir an der Gegner ist in halber Deckung (kleines Mäuerchen). Und der Charakter hat ausserdem Cyberskimmer und Agi 10. sprich 80m reichweite pro kampfrunde. Daraus wird dann ein Sturmangriff aus 79m entfernung, der bei einer entfernung von 10 m zu einem Sprung über die mauer wird. Immernoch sturmangriff? Klar, solange der Gegenr direkt in gerader Linie angegriffen werden kann. Also nicht wenn der Gegner vollständig hinter der Mauer verschwunden ist. Wenn du seine obere Hälfte siehst sollte das kein Problem darstellen ^^ Edited March 8, 2018 by Malekith Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 RAW ist jeder Nahkampfangriff der mit einer Freien Handlung Laufen kombiniert ist ein Sturmangriff egal ob um Ecken rennst oder jemanden flankierst oder über ein 40 cm Mäuerchen springst. Wenn du allerdings eine Akrobarik probe brauchst für deinen Sprung, kannst du nicht mehr angreifen. Regeltechnisch ist es so das solange du bei deinem Angriff von Oben herab keinen Fallschaden bekommst, es als normale Bewegung gilt. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smodd Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 Jetzt wird's aber kompliziert hier Also ich bleibe dabei, dass regeltechnisch ein Sturmangriff nicht verwehrbar ist (hat G315t gerade ja nochmal erwähnt), aber ich würde den Vorteil des Angreifers durch Vorteile des Verteidigers negieren (Bessere Position). Ich finde es muss auch keine gerade Linie sein - da bin ich einfach wieder in der Realität. Kurven sollten kein Problem sein, aber 90° oder sowas wäre nicht drin.Springen ist für mich kein Sturmangriff, weil man laut Regelwerk als "laufend" bewertet sein muss. Spung != Laufen. Da würde ich aber ein Vorteil auf Position geben. Mit gutem RP oder for the lulz würde ich manchmal auch ein Teil des eigentlichen Fallschadens (die die Sprunghydraulik ja negiert) auf das Sprungkissen aka. dem Verteidiger abwälzen. Der muss die Wucht ja irgendwie aushalten. Der einzige Fall wo ich vielleicht "Bessere Position" und "Sturmangriff" gelten lassen würde wäre, wenn der Angreifer einen Berg runtersprintet um einen umzuholzen. Aber auch das nur mit RP/for the lulz tl;dr:Entweder +2 von Sturmangriff oder +2 von Besserer Position Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 JA Mann! Cyber ftw. Frag mal Medizinmann dazu. der hatte einen Charakter, dessen bester Verbündeter die Schwerkraft war. Afair.JouhSR4A (waren schöne Zeiten)"Death from Above" Troll Nahkämpfer mit 2 Raptorcyberbeinen & Sprunghydraulik ( dazu spätes Erwachen zum Adepten IIRC ist aber auch schon 2,3 Jährchen her ) Immernoch sturmangriff? nach 5er RAW ( ) kann man seine gesammte BW im ersten Durchgang ausgeben, gilt dann aber für den Rest der Runde als Laufend Wenn Du auf über 120 Meter kommst und günstig stehst, startest du am Anfang des Ersten Durchgangs ausserhalb der Reichweite von leichten oder schweren Pistolen ( 50 bzw 60 Meter) rennst zum Bösewicht, haust ihm eine und bist am Ende des ersten Durchgangs wieder ausserhalb seiner Reichweite.... Es sei denn, der rennt auch seine 20,30 Meter auf dich zu um dann zu schiessen...alles innerhalb eines Durchgangs, der 1 Sekunde sein kann ( bei 3 IDs in der Runde)JaJa , die 5er Bewegungsregeln ... entweder Facepalm und Fremdschäm oder ROFL , suchts euch aus mit leichtem Offtopic TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 (edited) Liegt unter anderem an der veränderten "alle dürfen mitspielen" Ini regelung die das gesamte Bewegungs und Zeit Konstrukt f**** sobald es mehr als einen Durchgang gibt. Und dem Verduch dieses Chaos mit *ist halt so* wieder zu entwirren indem man sagt. Ja du gilt als laufend. Und das obwohl du seit letztem INI Durchgang in der Deckung sitzt. Ein bisschen eindämmen kann man das ganze indem man Bewegung nur vor oder nach einer Handlung erlaubt und nicht auch noch mittendrin. Rennt aus der Deckung zum Gegner. Schießt ihm in den Rücken und läuft zurück in die Deckung. Kann man damit verhindern Edited March 8, 2018 by G315t 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zukkel Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 @ medizinmann120m in einem durchgang bei 5 durchgängen pro kampfrunde.... (um mal das theoretische maximum rauszufinden)120m in 3/5 sekunden=200m/s=720km/h.... noice! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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